[STEAM] Official Topic

[NOXx]

in csgo settimana scorsa ho droppato due casse: una da 3 euro e qualcosa e il giorno dopo una da 2.60, direi m'è andata di culo

ora mi manca che droppi una skin shit-tier (solitamente vendute per un guadagno complessivo di 1cent ) per fare il contratto e trasformarle in un menoshit-tier

per quanto riguarda le mod.

http://www.nexusmods.com/games/

sul workshop per skyrim ho già visto delle midas magic "GOLD"

[Il Fedel Griso]

Trovo anche io totalmente insensata 'sta roba dei mod a pagamento... è anche vero che alcuni sono talmente giganti e ben fatti che sembra di avere un gioco nuovo, e allora ci sta pure, però a quel punto mettete su uno store e li vendete e basta. Sono convinto che però alla fine il mercato si adeguerà, le mod gratis rimarranno tranquillamente, e saranno le più utilizzate. Le altre, dopo che ho pagato il gioco, il DLC e sarcazzi, dubito avranno questo enorme successo commerciale.

[SaTaN SHaRK]

Io mi preoccupo relativamente...tanto alla fine si sa già che i videogiocatori (soprattutto quelli su Steam) sono un po' taccagni.
Difficilmente cacceranno gli sghèi per delle mod fuffa. Il risultato è che ad un certo punto faranno i pacchetti di mod che vengono comprati a prezzo stracciato.

All'epoca già la Bethesda fece un'operazione simile con Oblivion, facendo un'espansione (Knights of the Nine) che raccoglieva solo mod gratuite...con scarsi risultati.

[Mr Yod]

Trovo anche io totalmente insensata 'sta roba dei mod a pagamento... è anche vero che alcuni sono talmente giganti e ben fatti che sembra di avere un gioco nuovo, e allora ci sta pure, però a quel punto mettete su uno store e li vendete e basta. Sono convinto che però alla fine il mercato si adeguerà, le mod gratis rimarranno tranquillamente, e saranno le più utilizzate. Le altre, dopo che ho pagato il gioco, il DLC e sarcazzi, dubito avranno questo enorme successo commerciale.

Io invece vorrei mettere a pagamento questo genere di commenti, il tipo "ah, se lo fanno potrebbero anche fallire/nessuno li pagherà mezzo cent*".
Anche a 1cent l'uno ora sarei ricco.



*Poi lo fanno e tutti sono pronti col solito meme "shut up and take my money".

All'epoca già la Bethesda fece un'operazione simile con Oblivion, facendo un'espansione (Knights of the Nine) che raccoglieva solo mod gratuite...con scarsi risultati.

Beh, ovvio: era una raccolta vuota...

Tutti i dlc di oblivion erano a pagamento già da subito, tranne forse uno che aggiungeva solo un castello, ma non sono nemmeno sicuro si trovasse in kotn e che fosse ufficiale bethesda.

[OcchioDiFalco]

trovo giusto che chi si cimenta in modifiche possa trarne profitto.

che sia una cifra prestabilita o in relazione a quanti utenti approvano e usufruiscono della modifica, questo non penso sia una discriminante.
non è che la gente fa tutto gratis, poi se uno non vuol pagare una mod, che ha richiesto tempo e sforzi per essere prodotta, nessuno lo obbliga a comprarla.

idem dicasi per le skin che giran nei varii moba (che sono la parte lucrativa del gioco, che guardacaso aiuta a tenere in piedi il gioco stesso)

[Firephoenix]

Si, però dobbiamo anche distinguere:

una cosa è il professionista che fa una skin ESTETICA per dota, cosa che non ha niente a che vedere col gameplay, ma solo con l'e-penis e supporta un gioco free.
In quel caso non ho nulla in contrario, ci sta.

Altra cosa è il classico modding di chi ha sempre fatto mappe e altro per passione, distribuendolo a tutti gratuitamente, collaborando con altri, tutto per la community.
Poi ovviamente nessuno ti impediva di fare una donazione, se pensavi che il modder la meritasse.
Questo è sempre stato il senso del modding.

Adesso modding=DLC

Dlc dove peraltro tu che fai la mod prendi il 25% e valve+developer ci mangiano alla grande, fottendosi il resto.

[bellisimo]

ma andassero affanculo.... (mi piace argomentare )

[Kayato]

Come dicevo nell'altro thread la donazione ci sta alla grande, metterle in vendita no. Se il gruppo è così bravo da fare una total conversion o una mod con i contro fiocchi allora è meglio che paghino i diritti in modo da pubblicare tutto come gioco a parte, quello che sta succedendo con Black Mesa, non stanno concludendo la mod perché hanno intenzione di vendere tutto come gioco a se.

Poi ci sono vari problemi "burocratici" legati alla vendita di mod su Steam. Per non parlare del fatto che siti come Moddb rischiano di svuotarsi visto che Steam paga, è un po' una bastardata.

[Firephoenix]

Per non parlare del fatto che siti come Moddb rischiano di svuotarsi visto che Steam paga, è un po' una bastardata.

In sostanza questa cosa probabilmente danneggerà il modding, invece di promuoverlo.

Oddio, potrebbe nascere qualche modder che lo fa di professione (anche se il 25% è risibile), ma ripeto, a quel punto non è più modding, è un dlc fatto da terze parti.

[Kemper Boyd]

Altra cosa è il classico modding di chi ha sempre fatto mappe e altro per passione, distribuendolo a tutti gratuitamente, collaborando con altri, tutto per la community.

Se lo faceva per passione prima, nessuno gli impedisce di continuare a farlo adesso.

[bellisimo]

facile anche che la passione diventi lucrosa... non che sia un male in sè, ma potrebbe iniziare un trend non bello per nulla...

[Firephoenix]

Stanno scoppiando casini del tipo "a sta mod hanno contribuito 20 persone, in misura diversa, adesso i soldi che se li prende? X e Y sono in disaccordo, Z vuole togliere le parti a cui ha contribuito per metterle in un altra mod e venderla a parte...".

Ognuno diventerà geloso della sua minimod e non vedremo più facilmente i grossi pack, le grosse collaborazioni.
Per la community diventa solo un gran casino.

Sono andati a toccare un ingranaggio che funzionava e si basava sulla collaborazione for fun, ora ognuno per se, tutti gli altri sono concorrenti.

[Lars89]

Anche io sono un po' preoccupato per questa cosa.
Personalmente non comprerei mai una mod (in realtà è raro che ne usi in generale a parte quando servono per correggere difetti gravi del gioco originale) perché è sempre difficile capire quanto sia ben integrato nel gioco e se sia fatto bene. Con un dlc ufficiale almeno sei sicuro che certi standard vengano rispettati. Comunque non ho neanche mai comprato un dlc quindi che parlo a fare?
Il rischio è che le mod gratuite siano sempre meno e che qualsiasi cazzata inizi ad avere un prezzo. Magari 0.99$, poca roba, ma che un po' qui un po' là pesa per chi usa molte mod.

Poi 25% agli sviluppatori è ridicolo, non puoi neanche dire che compri il mod per supportare loro perché il grosso se lo mangia valve. Piuttosto uno fa una donazione via PayPal.

[Kayato]

[Von Right]

Sync che razzo hanno combinato coi drop di Dota?
Cerco una scusa per disinstallarlo definitivamente.

Già ho visto che i drop spesso non sono vendibili/scambiabili, ora non c'è nemmeno più la bazza degli eventi?
Ricordo un Diretide dove pure io feci qualche decina di euri

Aggiungiamoci le trovate idiote tipo lockare gli acquisti per 7gg...
è vero che da quando se n'è andato il tizio che è diventato ministro delle finanze greco, il tutto è gestito da Volvo che sta facendo tutte ste cazzate?
Sempre peggio.

Beh, dalle faq sta al modder decidere se e quanto mettere come prezzo, non è detto che passi tutto a pagamento.
Per la questione legale sono i developers del gioco a decidere se il gioco può essere moddabile e se le mod possono essere a pagamento.
Quindi anche qui è da vedere caso per caso.

[NOXx]

Mettere mod a pagamento che non siano Total conversion o simili (Black Mesa, appunto) in giochi single player è una delle più grandi puttanate possibili. In giochi f2p mod estetici ci possono stare, ma in skyrim, perdio...

Inviato con un peto.

[Kemper Boyd]

Boh dare la possibilita' di mettere i mod in vendita non significa automaticamente che nessuno li pubblichera' piu' free. Poi magari mi sbaglio e d'ora in poi tutti i mod saranno a pagamento, pero' il software e' abitualmente venduto da che esistono i computer, e il mondo e' lo stesso pieno di free software.

[NOXx]

Boh dare la possibilita' di mettere i mod in vendita non significa automaticamente che nessuno li pubblichera' piu' free. Poi magari mi sbaglio e d'ora in poi tutti i mod saranno a pagamento, pero' il software e' abitualmente venduto da che esistono i computer, e il mondo e' lo stesso pieno di free software.

ok, metti il caso di essere uno bravo con modellazione 3d e sarcazzi e ti propongono di essere pagato per qualcosa che fino ad ora facevi gratis come hobby, cosa sceglieresti, specie coi tempi che corrono? te lo dico io, essere pagato.

[Kemper Boyd]

ok, metti il caso di essere uno bravo con modellazione 3d e sarcazzi e ti propongono di essere pagato per qualcosa che fino ad ora facevi gratis come hobby, cosa sceglieresti, specie coi tempi che corrono? te lo dico io, essere pagato.

Si ma mettere in vendita non significa automaticamente che qualcuno compri, altrimenti potevano vendere i mod anche prima del nuovo workshop.

[Mr Yod]

altrimenti potevano vendere i mod anche prima del nuovo workshop.

Ma anche no: si sarebbero beccati una denuncia dalla casa produttrice del gioco.

[sync]

intanto i commenti e le votazioni sono stati disattivati su tutte le mod a pagamento. Ovviamente non potevano farsi smerdare il primo giorno di lancio .
Regime nazi incoming.

[ZioYuri78]

Mbof, il grosso errore è non mettere la possibilità di donare in quanto la formula "pay what you want" implica che sei obbligato a versare anche una cifra minima, per il discorso qualità è lo stesso che per i giochi greenlight ecc, sta all'utente non comprare giuochi che fan cagare, same for the mods.

[bellisimo]

Regime nazi incoming.

this

[LarsenB]

per il discorso qualità è lo stesso che per i giochi greenlight ecc, sta all'utente non comprare giuochi che fan cagare, same for the mods.

Se ti sembra anche solo minimamente paragonabile...

Proprio con Skyrim, la gestione dei mod è un mezzo lavoro a parte, tra incompatibilità, priorità nell'ordine di caricamento e balle varie... in un contesto a pagamento senza controllo, è il far west: le 24 ore per il rimborso fanno ridere i polli, visto che in qualsiasi momento qualcosa può rompere qualcos'altro e nessuno ha responsabilità di garantire la corretta compatibilità attuale/futura

nella FAQ di Steam, in merito, c'è scritto letteralmente "chiedi gentilmente all'autore sul forum del workshop"

Q. What happens if a mod I bought breaks?
A. Sometimes one mod may modify the same files as another mod, or a particular combination of mods may cause unexpected outcomes. If you find that mod has broken or is behaving unexpectedly, it is best to post politely on the Workshop item's page and let the mod author know the details of what you are seeing.

Tradotto:se ha voglia di sistemarlo bene, se no, fuori dalle 24h, cazzi tuoi...

E in tutto questo, Valve e il publisher si spartiscono il 75% del ricavato

[MIK0]

Non si prospetta un bel futuro per il modding.
Non stupisce perché è in linea con la politica di Valve di ridurre constantemente la propria responsabilità in ogni aspetto (non gli su può dire niente) e al tempo stesso trovare nuove fonti di guadagno. Può farlo perché ormai è in una posizione di potere tale da non rischiare molto.

Il problema si avrà se verrà tolta la possibilità di fare donazioni ai modder, anche se non so quanti seguono questa pratica.
Il fatto che non ci sia garanzia di supporto è un problema e non c'è nessuno a rispondere. 24 ore quando il mod può smettere di funzionare la settimana dopo non sono niente. Oppure gli sviluppatori del titolo possono introdurre un aggiornamento che cambia radicalmente la struttura del gioco, invalidando tutti i mod in un colpo solo. Già oggi è praticamente impossibile pretendere un prodotto funzionante già dal titolo base, perché ne Valve ne gli sviluppatori ne rispondono (tranne i rari casi in cui la cosa ottiene copertura mediatica, e non è così che dovrebbe funzionare).
25% per il modder son pochini, ma le regole le fanno chi mette a disposizione la base del gioco. Però mi chiedo, se gli sviluppatori ufficiali decidessero di inserire una feature presa ad ispirazione da un mod plagiando e al contempo rovinandogli il mercato rendendolo superfluo? Già c'è il rischio oggi che qualcuno prenda una mod gratuita e la rivenda come sua, peggio ancora se lo facesse uno sviluppatore ufficiale.
Boh, per come la vedo c'è tanta possibilità che le cose vadano male e pochi vantaggi per il consumatore.