nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

[Edward Green]

no, poi c'è un ranking basato sulla corruzione "percepita" con domande fatte a fonti "ignote".... proprio reale

ma tanto si deve dare una certa immagine dei mollaccioni mediterranei...

Ecco, mi hai preceduto. A questo punto potremmo usare le statistiche sull'immigrazione percepita per determinare quella reale

[Edward Green]

Cut

Quindi alla fine cosa suggerisci di fare Balmung? La Grecia è de facto fallita e parte della sua popolazione marcisce. Come ho postato dall'altra parte: http://www.wallstreetitalia.com/arti...manitaria.aspx

Cos'altro deve succedere? Li tosiamo ancora di più? E dopo loro? Perchè non tosare anche noi? In fondo abbiamo una ricchezza mobiliare e immobiliare pari a 8000 miliardi. C'è tanto da consumare...

[Lars89]

no, poi c'è un ranking basato sulla corruzione "percepita" con domande fatte a fonti "ignote".... proprio reale

ma tanto si deve dare una certa immagine dei mollaccioni mediterranei...

Infatti
In Italia la corruzione percepita è probabilmente pure superiore di quella reale perché va di moda dire che va tutto a rotoli.
Comunque ribadisco che anche questo è un problema e non andrebbe sottovalutato.
Nelle scuole si perde tanto tempo a insegnare cose inutili, sarebbe bello se si impegnasse un po' di tempo per insegnare l'etica del lavoro e si dedicasse più attenzione alla formazione etica degli studenti.

[balmung]

Quindi alla fine cosa suggerisci di fare Balmung? La Grecia è de facto fallita e parte della sua popolazione marcisce. Come ho postato dall'altra parte: http://www.wallstreetitalia.com/arti...manitaria.aspx

Cos'altro deve succedere? Li tosiamo ancora di più? E dopo loro? Perchè non tosare anche noi? In fondo abbiamo una ricchezza mobiliare e immobiliare pari a 8000 miliardi. C'è tanto da consumare...

Guarda come ho scritto prima, la colpa è di tutti. Cosa andava fatto? Andava salvata nel 2012. Con tutti i miliardi che la BCE ha stampato e dato alle banche all'1%, avrebbero potuto facilmente evitare l'haircut del 2012 e dire al mondo che un paese dell'eurozona è più solido per il solo fatto di appartenere all'eurogruppo. Quella sarebbe stata l'unica vera forma di solidarietà. Invece si è fatto il primo taglio di debito nel 2012, perchè a Berlino c'era gente troppo ottusa per capire ed a Roma gente troppo debole per imporre una linea differente di cui Italia e Spagna avrebbero sicuramente beneficiato. A quel punto, data la figura meschina ormai fatta, la si faceva fallire e si azzerava il debito.


Cosa fare oggi?
E' finita, non hanno soldi e non sono più in grado di mantenere lo stato sociale a livelli occidentali. Hanno eletto un cantastorie che al motto di "è un vostro diritto" si è scordato di dire chi è che dovrebbe tirare fuori il denaro necessario a garantire quei servizi.
Mi ricorda tanto le recenti sentenze della nostra Corte Costituzionale, troppo impegnata a pontificare sulla costituzionalità degli adeguamenti previdenziali per pensare alle esigenze di bilancio dello stato.
Se l'erario non ha soldi, chi è che dovrebbe pagare i servizi?
Nessuno tosa nessuno. Viviamo in paesi democratici, dove i cittadini dovrebbero cominciare ad essere consapevoli che le minchiate irrealizzabili sono appunto minchiate. Il problema da cui guardarsi sono i cantastorie alla Grillo. Gente che urla, sbraita ed accusa. Persone che illudono la massa spingendola a fare scelte scellerate, come votare Tsipras: "più statali, più potere d'acquisto: ecco la vera ripresa".
La follia risiede tutta in quella frase. Come rimuovere un gruppo di folli eletti a suon di cazzate e che stanno portando il paese nel baratro? La risposta non è con nuove elezioni.

[Edward Green]

Cosa fare oggi?
E' finita, non hanno soldi e non sono più in grado di mantenere lo stato sociale a livelli occidentali. Hanno eletto un cantastorie che al motto di "è un vostro diritto" si è scordato di dire chi è che dovrebbe tirare fuori il denaro necessario a garantire quei servizi.
Mi ricorda tanto le recenti sentenze della nostra Corte Costituzionale, troppo impegnata a pontificare sulla costituzionalità degli adeguamenti previdenziali per pensare alle esigenze di bilancio dello stato.
Se l'erario non ha soldi, chi è che dovrebbe pagare i servizi?
Nessuno tosa nessuno. Viviamo in paesi democratici, dove i cittadini dovrebbero cominciare ad essere consapevoli che le minchiate irrealizzabili sono appunto minchiate. Il problema da cui guardarsi sono i cantastorie alla Grillo. Gente che urla, sbraita ed accusa. Persone che illudono la massa spingendola a fare scelte scellerate, come votare Tsipras: "più statali, più potere d'acquisto: ecco la vera ripresa".
La follia risiede tutta in quella frase. Come rimuovere un gruppo di folli eletti a suon di cazzate e che stanno portando il paese nel baratro? La risposta non è con nuove elezioni.

Nessuno tosa nessuno, detta da un italiano, fa un pò ridere, visto che ci hanno riempito di tasse

Detto questo, dato che dici che le nuove elezioni sono inutili, immagino che tu sei per il commissariamento da parte di chi? Di quelli come l'FMI che hanno sbagliato tutto (e lo hanno ammesso candidamente loro)?

Fra l'altro vorrei una risposta alla mia domanda, che hai evitato di rispondere:

Se erano dentro l'europa a rispettare i parametri UE, a quest'ora erano in depressione cronica. Il Giappone ha un debito pari al 246% (in europa il limite sarebbe il 60%...) e stampa come non mai. Gli Usa sotto Obama hanno fatto più debito, che tutti gli altri presidenti americani insieme. In Uk ad un certo punto il deficit primario era intorno al 9%.
Ora prova ad immaginarli dentro l'europa. Chi sono gli stronzi? Noi o loro?

E per concludere:

Si riferisce al video, oggetto di ironie in Rete, in cui lei indica nella Grecia il maggior successo dell’euro?

«Lo dissi da Gad Lerner. E sono convinto che presto potrò rivendicarlo: senza il pungolo della moneta unica, la Grecia non si sarebbe mai messa sulla via delle riforme per sconfiggere la corruzione, il clientelismo, l’evasione fiscale, e rendere il proprio sistema economico moderno e competitivo. Lo stesso concetto, ovviamente in una scala e in una situazione diverse, vale per l’Italia. Se vogliamo la ripresa, quella vera, anche gli italiani devono cambiare i loro atteggiamenti». Si riferisce al video, oggetto di ironie in Rete, in cui lei indica nella Grecia il maggior successo dell’euro?
«Lo dissi da Gad Lerner. E sono convinto che presto potrò rivendicarlo: senza il pungolo della moneta unica, la Grecia non si sarebbe mai messa sulla via delle riforme per sconfiggere la corruzione, il clientelismo, l’evasione fiscale, e rendere il proprio sistema economico moderno e competitivo. Lo stesso concetto, ovviamente in una scala e in una situazione diverse, vale per l’Italia. Se vogliamo la ripresa, quella vera, anche gli italiani devono cambiare i loro atteggiamenti».

E qua si vede la follia di certa gente. Già uno che parla di sconfiggere definitivamente la corruzione e il clientelismo attraverso le riforme imposte dalla Troika, vuol dire che vive su Marte.
Poi per il resto, lo abbiamo assaggiato qua da noi, il suo concetto di riforme... (come dimenticare la mitica tassa sul settore nautico per esempio. )

[Dionixx]

io inorridisco sempre di più....

certa gente desidera un popolino che compia la sua missione in silenzio, missione che consta di:

-lavoro che spesso non genera un reddito sufficiente per vivere degnamente
-ancora lavoro per consentire alle aziende di delocalizzare anche se hanno avuto utili in bilancio consolidato di 22 milioni di euro (è successo a me e grazie a questo mi trovo a casa)
-di nuovo lavoro, questa volta silente, per consentire allo stato di ottenere un gettito che non è mai sufficiente a coprire un cazzo di niente
-consumare (una volta, oggi devi fare delle scelte....e molte volte sono tra mangiare o pagare i conti)
-morire...e nemmeno qui siamo liberi del tutto

molti poi consegnerebbero la terra natia in mano a "genti diverse" perchè convinti che gli Italiani, un vero popolo di merda non siano in grado di venire fuori da queste torbide acque nelle quali anche altre mani ci hanno affondato, demandando politiche economiche e sociali a personaggi il cui curriculum non è proprio così specchiato
Ci sono cifre che parlano chiaro (dall'introduzione delle misure di austerity sono successe certe cose, oppure vogliamo negare anche questo?) ma vengono puntualmente contraddette, valgono gli studi nei quali si vede che "rispetto all'anno scorso abbiamo migliorato i conti pubblici" ma soldi nelle tasche della gente ce n'è sempre di meno....che i politici vivano scollegati dalla realtà dei fatti ormai l'abbiamo accettato ma che alcuni di noi ripetano le stesse cose che vanno blaterando loro mi lascia alquanto perplesso....

p.s:anche io rimango in attesa di risposte alla domanda rimasta priva di risposta sul debito extra u.e

sicuramente qualche termine tecnico ci convincerà che la politica del rigore è giusta anche se fior fior di economisti (ovviamente coglioni in quanto anti euro hanno ben spiegato come poter spendere CON CRITERIO ANCHE A DEBITO sia il vero volano che ci potrebbe consentire di migliorare la situazione)

[Dionixx]

Guarda come ho scritto prima, la colpa è di tutti. Cosa andava fatto? Andava salvata nel 2012. Con tutti i miliardi che la BCE ha stampato e dato alle banche all'1%, avrebbero potuto facilmente evitare l'haircut del 2012 e dire al mondo che un paese dell'eurozona è più solido per il solo fatto di appartenere all'eurogruppo. Quella sarebbe stata l'unica vera forma di solidarietà. Invece si è fatto il primo taglio di debito nel 2012, perchè a Berlino c'era gente troppo ottusa per capire ed a Roma gente troppo debole per imporre una linea differente di cui Italia e Spagna avrebbero sicuramente beneficiato. A quel punto, data la figura meschina ormai fatta, la si faceva fallire e si azzerava il debito.


Cosa fare oggi?
E' finita, non hanno soldi e non sono più in grado di mantenere lo stato sociale a livelli occidentali. Hanno eletto un cantastorie che al motto di "è un vostro diritto" si è scordato di dire chi è che dovrebbe tirare fuori il denaro necessario a garantire quei servizi.
Mi ricorda tanto le recenti sentenze della nostra Corte Costituzionale, troppo impegnata a pontificare sulla costituzionalità degli adeguamenti previdenziali per pensare alle esigenze di bilancio dello stato.
Se l'erario non ha soldi, chi è che dovrebbe pagare i servizi?
Nessuno tosa nessuno. Viviamo in paesi democratici, dove i cittadini dovrebbero cominciare ad essere consapevoli che le minchiate irrealizzabili sono appunto minchiate. Il problema da cui guardarsi sono i cantastorie alla Grillo. Gente che urla, sbraita ed accusa. Persone che illudono la massa spingendola a fare scelte scellerate, come votare Tsipras: "più statali, più potere d'acquisto: ecco la vera ripresa".
La follia risiede tutta in quella frase. Come rimuovere un gruppo di folli eletti a suon di cazzate e che stanno portando il paese nel baratro? La risposta non è con nuove elezioni.

ma davvero credi a quello che hai scritto?
non possono mantenere livelli occidentali?e allora perchè cazzo vogliamo per forza mantenerli nell'unione monetaria?siamo una cazzo di Onlus?a quanto dici parrebbe di no, nella tua visione del mondo alla hunger games chi è rimasto indietro, rimane indietro....o sbaglio?
Tsipras....è 5 mesi che è al governo e secondo voi E' RESPONSABILE DI QUESTO CASINO?ma ci credete davvero?molti in questo forum hanno difeso personaggi che hanno guidato il paese per decadi dando la colpa dei loro insuccessi ai precedenti esecutivi e qui si parla in questo modo?
La difesa della troika poi è da ....come si cura un malato di polmonite?secondo la commissione europea facendogli respirare un po di ziklon b e lasciandolo poi andare, se si schianta in macchina mentre torna a casa cazzi suoi...noi la cura l'abbiamo somministrata

sulla parte "la risposta non è con nuove elezioni" non dico nulla, non vorrei diventare sgarbato......

[Robin]

Se erano dentro l'europa a rispettare i parametri UE, a quest'ora erano in depressione cronica. Il Giappone ha un debito pari al 246% (in europa il limite sarebbe il 60%...) e stampa come non mai. Gli Usa sotto Obama hanno fatto più debito, che tutti gli altri presidenti americani insieme. In Uk ad un certo punto il deficit primario era intorno al 9%.
Chi sono gli stronzi? Noi o loro?

Ma il Giappone a quanto ne so sta in una condizione non esattamente florida da ormai decenni. Ed il recente stampaggio folle lo renderebbe, a detta di alcuni, un vero e proprio esperimento monetario dalle conseguenze imprevedibili.
Pure lo stampaggio-spree pluriennale degli USA, sempre a detta di alcuni, passerà a battere cassa (e non sarà piacevole). Mettiamo ad esempio che ora gli USA tornano in recessione: quali strumenti avrebbero per stimolare l'economia, se già i tassi stanno a 0 da anni? (Cioè è una mia domanda sincera, non lo so).
Inoltre questo stampaggio scatenato sarebbe, secondo una tesi che ho sentito, permesso dal fatto che la globalizzazione è intrinsecante fortemente deflazionarla; senza questo contro-effetto risulterebbe in iperinflazione. (Quindi in pratica potranno andare avanti a stampare ancora per un bel po', anche se non credo proprio sia una cosa positiva, anzi).

[Edward Green]

La difesa della troika poi è da ....come si cura un malato di polmonite?secondo la commissione europea facendogli respirare un po di ziklon b e lasciandolo poi andare, se si schianta in macchina mentre torna a casa cazzi suoi...noi la cura l'abbiamo somministrata

In verità il paragone più azzeccato per la troika è questo...

Prendono un ciccione e gli dicono: ora devi diventare un pugile performante! Però per farlo, ti devi allenare 20 ore al giorno, perchè fra una settimana vai contro il Mike Tyson dei tempi migliori.
Poi dopo essere finito a tappeto 30 volte, la troika arriva e dice "ma non ti se impegnato abbastanza, ciccione! Sei proprio un lavativo".

Ecco la demenza della Troika.

[Edward Green]

Ma il Giappone a quanto ne so sta in una condizione non esattamente florida da ormai decenni. Ed il recente stampaggio folle lo renderebbe, a detta di alcuni, un vero e proprio esperimento monetario dalle conseguenze imprevedibili.
Pure lo stampaggio-spree pluriennale degli USA, sempre a detta di alcuni, passerà a battere cassa (e non sarà piacevole). Mettiamo ad esempio che ora gli USA tornano in recessione: quali strumenti avrebbero per stimolare l'economia, se già i tassi stanno a 0 da anni? (Cioè è una mia domanda sincera, non lo so).
Inoltre questo stampaggio scatenato sarebbe, secondo una tesi che ho sentito, permesso dal fatto che la globalizzazione è intrinsecante fortemente deflazionarla; senza questo contro-effetto risulterebbe in iperinflazione. (Quindi in pratica potranno andare avanti a stampare ancora per un bel po', anche se non credo proprio sia una cosa positiva, anzi).

Sul medio lungo periodo ho sempre affermato che entrambi i metodi sono sbagliati: austerity e deficit a valanga. Perchè entrambi stanno favorendo le classi alte, mentre quelle medio-basse sono in caduta.
Nel breve periodo, va notato che Giappone ha un tasso di disoccupazione che è sotto il 3,5%. Truccato quanto vuoi, ma non oso immaginare cosa avrebbero ora, se fossero stati nella UE.

[Dionixx]

In verità il paragone più azzeccato per la troika è questo...

Prendono un ciccione e gli dicono: ora devi diventare un pugile performante! Però per farlo, ti devi allenare 20 ore al giorno, perchè fra una settimana vai contro il Mike Tyson dei tempi migliori.
Poi dopo essere finito a tappeto 30 volte, la troika arriva e dice "ma non ti se impegnato abbastanza, ciccione! Sei proprio un lavativo".

Ecco la demenza della Troika.

mi permetto di aggiungere 2 cose:

-la troika si è offerta di pagarti la visita dal dietologo e la cura dimagrante ma ti ha imposto un regime di allenamento completamente folle
-una volta al tappeto e morente la troika ti dice "ok, ora ti paghi tu le cure mediche e se sopravvivi il prossimo incontro sarà peggio "

[Sarpedon]

Cosa fare oggi?
E' finita, non hanno soldi e non sono più in grado di mantenere lo stato sociale a livelli occidentali. Hanno eletto un cantastorie che al motto di "è un vostro diritto" si è scordato di dire chi è che dovrebbe tirare fuori il denaro necessario a garantire quei servizi.
Mi ricorda tanto le recenti sentenze della nostra Corte Costituzionale, troppo impegnata a pontificare sulla costituzionalità degli adeguamenti previdenziali per pensare alle esigenze di bilancio dello stato.
Se l'erario non ha soldi, chi è che dovrebbe pagare i servizi?
Nessuno tosa nessuno. Viviamo in paesi democratici, dove i cittadini dovrebbero cominciare ad essere consapevoli che le minchiate irrealizzabili sono appunto minchiate. Il problema da cui guardarsi sono i cantastorie alla Grillo. Gente che urla, sbraita ed accusa. Persone che illudono la massa spingendola a fare scelte scellerate, come votare Tsipras: "più statali, più potere d'acquisto: ecco la vera ripresa".
La follia risiede tutta in quella frase. Come rimuovere un gruppo di folli eletti a suon di cazzate e che stanno portando il paese nel baratro? La risposta non è con nuove elezioni.

Ma proprio no, no no e ancora no.

La Corte Costituzionale giudica nel merito di costituzionalità. Chi legifera deve legiferare nell'alveo della Costituzione o, se preferisce, cambiare la Costituzione in modo che la stessa possa recepire le sue leggi. Se non lo fa, e poi whina perché la Corte fa il suo mestiere, il problema non é la Corte che é brutta e cattiva, il problema é il legislatore che é un pirla.

Per quanto riguarda i populisti siamo d'accordo che rappresentino la cura sbagliata, ma non confondiamo la cura sbagliata con l'assenza della malattia, malattia che non é stato certo causata da Grillo, Tsipras e soci, ma da rispettabilissimi esponenti delle grandi famiglie politiche europee (Socialisti e Democratici) che, con buona pace dei loro bei vestiti, dei toni moderati, e della capigliatura in ordine, hanno sperperato i denari dello stato sommergendo le nuove generazioni di debiti e poi ancora mottengiando che i debiti vanno pagati.

Cristo io odio Tsipras ma l'altro giorno quando ho visto Papandreu, no dico "Papandreu" andare in TV a spiegare la sua soluzione anti crisi, avrei voluto che qualcuno lo avesse trascinato fuori dallo studio per giustiziarlo su un marciapiede. Ed oggi mi tocca pure leggere gli ennesimi deliri di quel cialtrone di Monti, che con tutti i danni che ha fatto ancora viene a predicare con il ditino alzato.

Di conseguenza i famigerati populisti sono solo la metà del problema. La restante metà sono i politici cosi detti "rispettabili" eredi di chi ha devastato le finanze pubbliche e che tutt'oggi quando vengono messi sul seggiolone producono politiche miopi e recessioniste che altro non fanno che dare voti ai famigerati populisti che, a parole, si vorrebbe allontare dal governo del paese.

[ImScatman]

Comunque da quel che sapevo io se la banca ti fa un prestito che è palesemente insostenibile rischia di passare dei guai quando la società diventa insolvente, per incauto affidamento o un termine simile, non ho voglia di controllare.

[balmung]

Nessuno tosa nessuno, detta da un italiano, fa un pò ridere, visto che ci hanno riempito di tasse

Detto questo, dato che dici che le nuove elezioni sono inutili, immagino che tu sei per il commissariamento da parte di chi? Di quelli come l'FMI che hanno sbagliato tutto (e lo hanno ammesso candidamente loro)?

ero più orientato verso un golpe militare.

Fra l'altro vorrei una risposta alla mia domanda, che hai evitato di rispondere:

Se vai indietro ti ho risposto. Non conosco le storie e le economie di quei paesi per fornire un giudizio obiettivo .
Avevano l'opportunità di stampare e hanno finanziato le casse pubbliche stampando. Non si sono messi ad urlare che non avrebbero pagato i creditori chiedendo al contempo nuovo credito.

E per concludere:


E qua si vede la follia di certa gente. Già uno che parla di sconfiggere definitivamente la corruzione e il clientelismo attraverso le riforme imposte dalla Troika, vuol dire che vive su Marte.
Poi per il resto, lo abbiamo assaggiato qua da noi, il suo concetto di riforme... (come dimenticare la mitica tassa sul settore nautico per esempio. )

Come più volte precisato io non ho preso le difese di nessuno, neppure dell'UE.
Quello che non riesco a capire è la vostra insistenza nel sostenere che il non prestare più denaro a chi chiede contemporaneamente un ulteriore taglio del debito sia una scelta iniqua.
Puoi dire che è ingiusto, incostituzionale e tutto quello che ti pare, ma se le finanze pubbliche non sono in grado di reggere la spesa non puoi prendertela con il resto del mondo.
Mi fermo qui, perchè evidentemente è una cosa che sembra sbagliata solo a me.

[Dinofly]

no, poi c'è un ranking basato sulla corruzione "percepita" con domande fatte a fonti "ignote".... proprio reale

ma tanto si deve dare una certa immagine dei mollaccioni mediterranei...

Le hai tu le statistiche sulla corruzione, visto che corrotti e corrutori tipicamente lo manifestano pubblicamente.
E il miglior indicatore che puoi utilizzare, usare il numero di condanne per corruzione soffre la distorsione che un sistema giudiziario più efficace nello scoprirla avrebbe un rank più basso.

[Dinofly]

Ma proprio no, no no e ancora no.

La Corte Costituzionale giudica nel merito di costituzionalità. Chi legifera deve legiferare nell'alveo della Costituzione o, se preferisce, cambiare la Costituzione in modo che la stessa possa recepire le sue leggi. Se non lo fa, e poi whina perché la Corte fa il suo mestiere, il problema non é la Corte che é brutta e cattiva, il problema é il legislatore che é un pirla.

Per quanto riguarda i populisti siamo d'accordo che rappresentino la cura sbagliata, ma non confondiamo la cura sbagliata con l'assenza della malattia, malattia che non é stato certo causata da Grillo, Tsipras e soci, ma da rispettabilissimi esponenti delle grandi famiglie politiche europee (Socialisti e Democratici) che, con buona pace dei loro bei vestiti, dei toni moderati, e della capigliatura in ordine, hanno sperperato i denari dello stato sommergendo le nuove generazioni di debiti e poi ancora mottengiando che i debiti vanno pagati.

Cristo io odio Tsipras ma l'altro giorno quando ho visto Papandreu, no dico "Papandreu" andare in TV a spiegare la sua soluzione anti crisi, avrei voluto che qualcuno lo avesse trascinato fuori dallo studio per giustiziarlo su un marciapiede. Ed oggi mi tocca pure leggere gli ennesimi deliri di quel cialtrone di Monti, che con tutti i danni che ha fatto ancora viene a predicare con il ditino alzato.

Di conseguenza i famigerati populisti sono solo la metà del problema. La restante metà sono i politici cosi detti "rispettabili" eredi di chi ha devastato le finanze pubbliche e che tutt'oggi quando vengono messi sul seggiolone producono politiche miopi e recessioniste che altro non fanno che dare voti ai famigerati populisti che, a parole, si vorrebbe allontare dal governo del paese.

Monti ha devastato le finanze pubbliche... cosa mi tocca leggere

Comunque le ultime due pagine alcuni hanno dato il meglio di loro nelle chiecchere "tanto al chilo". COme al solito ognuno si sente in diritto di sputare sentenze su cose che non conosce, così che le poche cose intelligenti si perdono in un marasma di sciocchezze da ogni lato.
Mi prendo una pausa da questo thread.

[Chiwaz]

Le hai tu le statistiche sulla corruzione, visto che corrotti e corrutori tipicamente lo manifestano pubblicamente.
E il miglior indicatore che puoi utilizzare, usare il numero di condanne per corruzione soffre la distorsione che un sistema giudiziario più efficace nello scoprirla avrebbe un rank più basso.

Chiedere alla sciura Maria avrebbe una distorsione inferiore? Dai su

[Dionixx]

Monti ha devastato le finanze pubbliche... cosa mi tocca leggere

Comunque le ultime due pagine alcuni hanno dato il meglio di loro nelle chiecchere "tanto al chilo". COme al solito ognuno si sente in diritto di sputare sentenze su cose che non conosce, così che le poche cose intelligenti si perdono in un marasma di sciocchezze da ogni lato.
Mi prendo una pausa da questo thread.

Cmq calmo Einstein, è un forum....se non ci ritieni alla tua altezza il problema è tuo....tra l'altro parli, parli, parli...e dici di sapere....ma una soluzione c'è l'hai?

[Lightning]

Le hai tu le statistiche sulla corruzione, visto che corrotti e corrutori tipicamente lo manifestano pubblicamente.
E il miglior indicatore che puoi utilizzare, usare il numero di condanne per corruzione soffre la distorsione che un sistema giudiziario più efficace nello scoprirla avrebbe un rank più basso.

non le ho io e non le hai tu LOL, quindi non venire a spacciare come realtà la classifica fatta arbitrariamente....

[Lightning]

Cmq calmo Einstein, è un forum....se non ci ritieni alla tua altezza il problema è tuo....tra l'altro parli, parli, parli...e dici di sapere....ma una soluzione c'è l'hai?

il mondo non funziona com'è scritto nei libri

[MrVermont]

Chiedere alla sciura Maria avrebbe una distorsione inferiore? Dai su

Devi capire che il parere della signora Maria quando serve è attendibile, mentre quando va contro "quanto scritto nei libri" è tutto un "che cazzo ne sanno sti ignoranti, l'economista sarcazzo* ha teorizzato questo e quello e se la vita reale non funziona così vuol dire che è la vita reale che sbaglia "


*sempre che l'economista sarcazzo non sia uno che va contro quanto dice il sommo Dino. Nel caso anche il parere dell'economista premio nobel è sbagliato

[Lord Wilde]

Ma proprio no, no no e ancora no.

La Corte Costituzionale giudica nel merito di costituzionalità. Chi legifera deve legiferare nell'alveo della Costituzione o, se preferisce, cambiare la Costituzione in modo che la stessa possa recepire le sue leggi. Se non lo fa, e poi whina perché la Corte fa il suo mestiere, il problema non é la Corte che é brutta e cattiva, il problema é il legislatore che é un pirla.

Per quanto riguarda i populisti siamo d'accordo che rappresentino la cura sbagliata, ma non confondiamo la cura sbagliata con l'assenza della malattia, malattia che non é stato certo causata da Grillo, Tsipras e soci, ma da rispettabilissimi esponenti delle grandi famiglie politiche europee (Socialisti e Democratici) che, con buona pace dei loro bei vestiti, dei toni moderati, e della capigliatura in ordine, hanno sperperato i denari dello stato sommergendo le nuove generazioni di debiti e poi ancora mottengiando che i debiti vanno pagati.

Cristo io odio Tsipras ma l'altro giorno quando ho visto Papandreu, no dico "Papandreu" andare in TV a spiegare la sua soluzione anti crisi, avrei voluto che qualcuno lo avesse trascinato fuori dallo studio per giustiziarlo su un marciapiede. Ed oggi mi tocca pure leggere gli ennesimi deliri di quel cialtrone di Monti, che con tutti i danni che ha fatto ancora viene a predicare con il ditino alzato.

Di conseguenza i famigerati populisti sono solo la metà del problema. La restante metà sono i politici cosi detti "rispettabili" eredi di chi ha devastato le finanze pubbliche e che tutt'oggi quando vengono messi sul seggiolone producono politiche miopi e recessioniste che altro non fanno che dare voti ai famigerati populisti che, a parole, si vorrebbe allontare dal governo del paese.

sicuro?

In alto i cognac e guardate questo video

[MrVermont]

Lord, ma non eri tu che mi avevi chiesto da dove usciva la cosa dello Juncker ubriacone?

[Lord Wilde]

Lord, ma non eri tu che mi avevi chiesto da dove usciva la cosa dello Juncker ubriacone?

No, però mi ricordo che qualcuno l'aveva chiesto. E mi sono dato la risposta da solo.


Un cognac a colazione :rullezz

Quando mette la cravatta a tzipras

Dai alla fine gli vuole bene, lo vede come il figlio scapestrato che va al g8 (e tzipras ci andò davvero nel 2011) si fa le cannette e porta la ragazza tossica a casa.

[Sarpedon]

Monti ha devastato le finanze pubbliche... cosa mi tocca leggere .

Con tutti i danni che ha fatto = devastare le finanze pubbliche. Già che sei in pausa dal thread approfittane per ripassare l'Italiano perché sei a livello di Kabobo.