Tutta sfortuna
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
quoto. senza i 2 centrocampisti infortunati la nostra rosa diventa piu' scarsa di quella del sassuolo, chievo, torino, frosinone, udinese, etc etc.Originariamente Scritto da hansolo;
Giustissimo, è la stessa cosa che vado dicendo io.
![]()
Tutte partite, roma e Napoli a parte, che meritavamo cmq di vincere, tanto per essere puntigliosi
A parte tutto, nn è semplicemente un discorso di due assenze.
È una cosa che vediamo ogni anno regolarmente in coppa italia, dove le seconde linee della juve (cmq più forti dei giocatori medi della serie a) si trovano a giocare insieme in blocco.
Schieri giocatori meno forti dei titolari, cui magari manca la giocata decisiva, e che essendo raramente abituati a giocare insieme in partita nn hanno neanche gli automatismi dei titolari (e della squadra che hanno di fronte).
Ed ecco che la "macchina perfetta" (cit) dello scorso anno deve sudare 7 camicie per battere un parma in totale dismissione, per dire...
Qui è successa la stessa cosa.
Ti saresti presentato con una rosa rinnovata in 3 punti cardine ma cmq con la stessa ossatura di quella dello scorso anno con due soli innesti nuovi (i più esperti.. khedira ed il manzo) in cui inserire via via i nuovi.
Ed invece ti sei ritrovato ad esordire con una rosa da coppa italia (se non peggio.. io padoin regista nn lo avevo mai visto neanche in coppa italia), perdendo tra l'altro qualche altro uomo anche nelle settimane successive e senza, al di là degli errori del tecnico, poter avere lo stesso gruppo a disposizione tra una gara e l'altra.
Qualcuno ha delle responsabilità in tutti questi infortuni?
Sicuramente si.
Ma non rendersi conto che hanno influenzato senza dubbio questo avvio di stagione vuol dire voler vedere solo quello che fa comodo.
E questo al netto di errori fatti nella preparazione della stagione e nella chiusura del mercato (chiuso al 31 di agosto con una toppa)
Ultima modifica di Bobo; 29-09-15 alle 09:00:23
Caceres si schianta in Ferrari: mille euro di multa e patente ritirata
Togliete le patenti ai sud-americani![]()
Khedira, il manzo etc sono appunto tutti nuovi innesti. Devono entrare negli schemi e nel gioco ben di piu' delle nostre seconde linee dell'anno scorso.Tutte partite che meritavamo cmq di vincere, tanto per essere puntigliosi
A parte tutto, nn è semplicemente un discorso di due assenze.
È una cosa che vediamo ogni anno regolarmente in coppa italia, dove le seconde linee della juve (cmq più forti dei giocatori medi della serie a) si trovano a giocare insieme in blocco.
Schieri giocatori meno forti dei titolari, cui magari manca la giocata decisiva, e che essendo raramente abituati a giocare insieme in partita nn hanno neanche gli automatismi dei titolari (e della squadra che hanno di fronte).
Ed ecco che la "macchina perfetta" (cit) dello scorso anno deve sudare 7 camicie per battere un parma in totale dismissione, per dire...
Qui è successa la stessa cosa.
Ti saresti presentato con una rosa rinnovata in 3 punti cardine ma cmq con la stessa ossatura di quella dello scorso anno con due soli innesti nuovi (i più esperti.. khedira ed il manzo) in cui inserire via via i nuovi.
Ed invece ti sei ritrovato ad esordire con una rosa da coppa italia (se non peggio.. io padoin regista nn lo avevo mai visto neanche in coppa italia), perdendo tra l'altro qualche altro uomo anche nelle settimane successive e senza, al di là degli errori del tecnico, poter avere lo stesso gruppo a disposizione tra una gara e l'altra.
Qualcuno ha delle responsabilità in tutti questi infortuni?
Sicuramente si.
Ma non rendersi conto che hanno influenzato senza dubbio questo avvio di stagione vuol dire voler vedere solo quello che fa comodo.
E questo al netto di errori fatti nella preparazione della stagione e nella chiusura del mercato (chiuso al 31 di agosto con una toppa)
Seconde linee che per altro sarebbero dovute salire di grado. (struraro, pereyra, etc).
Il realta' l'unico veramente che manca e' marchisio.
Con tutto il bene che gli voglio, non credo che il problema sia quello.
Per altro Lemina mi pare un gran bel giocatore. (anche col napoli nonostante tutto e' l'unico che non e' mai andato in palla) Mi pare un degno sostituto e sono convinto che questo devinterà titolare in brevissimo tempo.
Sicuramente e' una perdita importante marchisio, su questo non discuto. Ma si da per scontato che marchisio (senza pirlo e vidal di fianco) ripeta la straordinaria scorsa stagione e khedira si fosse ambientato immediatamente al calcio italiano.
Ne siete così certi?
daltronde abbiamo vinto con il city anche senza marchisio e khedira. o no?
Quello che contesto e' che squadrette che ci stanno guardando dall'alto, come appunto sassuolo, torino e compagnia bella, non hanno marchisio. non hanno khedira. non hanno buffon, bonucci, pogba, morata e tutti gli altri.
Qui il problema e' l'allenatore e la societa' che non si sono parlati di striscio. E infatti e' in difficoltà. Sta facendo prove su prove senza il benchè minimo senso.
Lui voleva giocare con il trequartista. E il giocatore piu' forte che gli e' arrivato e' un'ala. Si trova a dover giocare con un modulo che non gli piace e si vede.
Poi parliamoci chiaro sta sbagliando tutto lo sbagliabile. Devo ancora capire perche' cuadrado non ha giocato contro il napoli visto che e' il piu' in forma di tutti e pure il piu' determinante. Per turnover? uno di quell'età non ha bisogno di turnover, soprattutto a settembre. Per scelta tecnica? beh allora i pirla che gli stanno arrivando addosso sono stra-meritati.
Il problema non è che manca solo Marchisio.
Manca marchisio, manca lich, manca mandzukic, manca morata (4 titolari)
mancano Khedira, Asamoah e Caceres (treche dovrebbero essere panchinari di lusso)
e nelle prime partite.mancavano Cuadrado, A.Sandro, Hernanes ( vabbè), Lemina, (2 nuovi titolari + 2 panchinari di lusso)
Chi è sano (Pogba) sembra pure il fratello scemo di quello che conosciamo....
In alcune partite abbiamo giocato con un centrocampo di 22-enni. E ovvio che non hanno ancora l'esperienza giusta per far fronte a difficoltà in campo e pressioni.
Tetsudo ha scritto giusto: il problema è il rapporto allenatore/società.
Uno chiede della carne e gli altri gli servono un piatto di formaggio.
Il problema non è che manca solo Marchisio.
Manca marchisio, manca lich, manca mandzukic, manca morata (4 titolari)
mancano Khedira, Asamoah e Caceres (treche dovrebbero essere panchinari di lusso)
e nelle prime partite.mancavano Cuadrado, A.Sandro, Hernanes ( vabbè), Lemina, (2 nuovi titolari + 2 panchinari di lusso)
.
A.Sandro c'e' dalla 1° di campionato. Se poi non gioca la colpa e' di allegri.
Morata dalla 2° di campionato. ha saltato sono la 1°.
Il lich dalla 1° si e' fermato alla 5°.
Il manzo dalla 1°. ha saltato il frosinone alla 5° e il napoli.
anzi faccio di meglio:
UDINESE:
JUVENTUS (3-5-2):Buffon; Barzagli, Bonucci, Chiellini; Lichtsteiner (80' Isla), Pereyra (78' Llorente), Padoin, Pogba, Evra; Mandzukic, Coman (63' Dybala). (Neto, Rubinho, Caceres, Rugani, Alex Sandro, Sturaro, Vitale, Zaza)
ROMA:
JUVENTUS (3-5-2): Buffon; Caceres, Bonucci, Chiellini; Lichtsteiner (dal 27' s.t. Pereyra), Sturaro, Padoin (dal 30' s.t. Cuadrado), Pogba, Evra; Dybala, Mandzukic (dal 17' s.t. Morata). (Neto, Rubinho, Barzagli, Alex Sandro, Rugani, Vitale, Zaza). All. Allegri
CHIEVO:
JUVENTUS (4-3-1-2) Buffon; Caceres, Barzagli, Bonucci, Alex Sandro; Pereyra, Marchisio (dal 1' s.t. Pogba), Sturaro (dal 20' s.t. Cuadrado); Hernanes, Dybala, Morata (dal 28' s.t. Mandzukic). (Neto, Audero, Chiellini, Rugani, Padoin, Lemina, Zaza). All. Allegri.
GENOA:
JUVENTUS (4-3-3): Buffon; Lichtsteiner, Barzagli, Chiellini, Evra; Sturaro, Lemina (dal 31' s.t. Hernanes), Pogba; Cuadrado, Mandzukic (dal 38' s.t. Zaza), Morata (dal 21' p.t. Pereyra). (Neto, Rugani, Bonucci, Alex Sandro, Padoin, Audero, Dybala). All. Allegri.
FROSINONE:
JUVENTUS (4-3-3): Neto; Lichtsteiner (dal 1' s.t. Chiellini), Barzagli, Bonucci, Alex Sandro; Sturaro (dal 1' s.t. Dybala), Lemina, Pogba; Cuadrado, Zaza (dal 32' s.t. Hernanes), Pereyra. (Buffon, Audero, Rugani, Evra, Padoin, Favilli). All. Allegri.
NAPOLI:
Juventus (4-3-1-2): Buffon; Padoin (44' st Alex Sandro), Bonucci, Chiellini, Evra; Lemina, Hernanes (19' st Cuadrado), Pogba; Pereyra; Dybala (26' st Morata), Zaza. A disp.: Neto, Audero, Rugani, Barzagli, Sturaro, Asamoah. All.: Allegri
Nota:
col chievo stavamo perdendo 1-0 nel primo tempo. marchisio era in campo.
Nel secondo marchisio e' uscito e abbiamo pareggiato.
EDIT: Guardando le formazioni mi pare palese da far schifo la confusione mentale di allegri.![]()
Ultima modifica di testudo13; 29-09-15 alle 10:12:50
Io ho iniziato a tifare Juve con Parola in panchina, e stiamo parlando del 74/75, quindi ho più voce in capitolo
Effettivamente spalmato con un po' di salvia ed olio, essendo bello paciarotto, riscaldato lo vedrei bene anche io...![]()
Ultima modifica di frittole; 29-09-15 alle 10:17:19
Testudo...non per rovinare la tua analisi un po' carente...ma guarda che Morata si è infortunato col Genoa
Non c'era neppure col Frosinone
E lasciamo perdere che contro Roma e Napoli non era certo in grado di fare 90 minuti
ha saltato solo la 1° (cit)![]()
Manca marchisio, manca lich, manca mandzukic, manca morata (4 titolari) CIT.
A leggerti scusa ma pare che non abbia mai giocato.
Le formazioni sono quelle eh. nella prima morata non c'era ma c'era il manzo e dybala.
Col frosinone morata non ha giocato, quindi senza morata era impossibile battere il frosinone che le aveva prese perfino dai magazzienieri del pro patria. in effetti.
Tutte le altre morata ha giocato. Così come gli altri.
Poi se vuoi continuare con sta storia che abbiamo una rosa utile di 3 giocatori, continua pure.
Caceres ha rotto, non solo la macchina.
Aspettano che ci scappi il morto per cacciarlo a calci?
Ah, per superare il limite di alcol bastano un paio di birre.
![]()
hai capito male
Le formazioni sono quelle...ma devi pure saperle leggere.Le formazioni sono quelle eh. nella prima morata non c'era ma c'era il manzo e dybala.
E senza guardare le formazioni, se hai visto qualche partita della Juve...beh...dovresti sapere che Morata si è infortunato contro il Genoa e ha giocato pochi minuti. E dovresti sapere che col Frosinone era assente (rileggi la formazione che TU hai scritto...vedi se compare). E dovresti sapere che contro Roma e Napoli non era al top (usato solo nei minuti finali).
Morata ha saltato solo la 1° è un cazzata ... si è infortunato col genoa, ha saltato ANCHE il frosinone e contro Roma-Napoli non era utilizzabile 90'.
Non cambiare le carte in tavola !! Si discuteva di infortuni...non di qualità del giocatore.Col frosinone morata non ha giocato, quindi senza morata era impossibile battere il frosinone che le aveva prese perfino dai magazzienieri del pro patria. in effetti.
Ha saltato solo la prima sì o no ?
Tutte le altreTutte le altre morata ha giocato. Così come gli altri.
Siamo alla sesta, eh ? 2 le ha saltate (Frosinone e Udinese), in 1 si è infortunato (Genoa) e 2 era al rientro dall'infortunio (Napoli e Roma). Manca solo il chievo
tutte le altre (cit.)
Hai ragione tu. Abbiamo sempre avuto tutti i giocatori in forma, 0 assenze, 0 infortuni...ma Allegri ama segretamente Padoin e lo schiera semprePoi se vuoi continuare con sta storia che abbiamo una rosa utile di 3 giocatori, continua pure.
Morata ha saltato solo la 1° (cit)
No dai.Khedira, il manzo etc sono appunto tutti nuovi innesti. Devono entrare negli schemi e nel gioco ben di piu' delle nostre seconde linee dell'anno scorso.
Seconde linee che per altro sarebbero dovute salire di grado. (struraro, pereyra, etc).
Il realta' l'unico veramente che manca e' marchisio.
Con tutto il bene che gli voglio, non credo che il problema sia quello.
Per altro Lemina mi pare un gran bel giocatore. (anche col napoli nonostante tutto e' l'unico che non e' mai andato in palla) Mi pare un degno sostituto e sono convinto che questo devinterà titolare in brevissimo tempo.
Sicuramente e' una perdita importante marchisio, su questo non discuto. Ma si da per scontato che marchisio (senza pirlo e vidal di fianco) ripeta la straordinaria scorsa stagione e khedira si fosse ambientato immediatamente al calcio italiano.
Ne siete così certi?
daltronde abbiamo vinto con il city anche senza marchisio e khedira. o no?
Quello che contesto e' che squadrette che ci stanno guardando dall'alto, come appunto sassuolo, torino e compagnia bella, non hanno marchisio. non hanno khedira. non hanno buffon, bonucci, pogba, morata e tutti gli altri.
Qui il problema e' l'allenatore e la societa' che non si sono parlati di striscio. E infatti e' in difficoltà. Sta facendo prove su prove senza il benchè minimo senso.
Lui voleva giocare con il trequartista. E il giocatore piu' forte che gli e' arrivato e' un'ala. Si trova a dover giocare con un modulo che non gli piace e si vede.
Poi parliamoci chiaro sta sbagliando tutto lo sbagliabile. Devo ancora capire perche' cuadrado non ha giocato contro il napoli visto che e' il piu' in forma di tutti e pure il piu' determinante. Per turnover? uno di quell'età non ha bisogno di turnover, soprattutto a settembre. Per scelta tecnica? beh allora i pirla che gli stanno arrivando addosso sono stra-meritati.
Ripeto: presentati al via con questa formazione:
Litch-Bonucci-Chiellini-Evra
Khedira-Marchisio-Pogba
Pereyra
Morata-Manzo
Una rosa para para a quella dello scorso anno (quindi con molti automatismi già funzionanti e con i due nuovi che si son fatti tutto il ritiro insieme al resto del gruppo) con Khedira al posto di Pirlo ed il Manzo al posto di Tevez e vediamo se alla sesta hai 5 punti.
Ci siamo dovuti presentare con un 352 a due terzini, Pereyra mezz'ala (il suo ruolo è un altro), Padoin regista (!) e Coman seconda punta:
UDINESE:
JUVENTUS (3-5-2):Buffon; Barzagli, Bonucci, Chiellini; Lichtsteiner (80' Isla), Pereyra (78' Llorente), Padoin, Pogba, Evra; Mandzukic, Coman (63' Dybala). (Neto, Rubinho, Caceres, Rugani, Alex Sandro, Sturaro, Vitale, Zaza)
Abbiamo continuato con un 352 a due terzini, Sturaro (che è la quinta o sesta scelta) e Padoin regista (!).
Quindi via di 4312 col solo Marchisio (al rientro dall'infortunio) in mezzo a Pereyra mezz'ala e Sturaro, ed un terzetto offensivo che giocava insieme per la prima volta (hernanes era arrivato tipo la settimana prima)ROMA:
JUVENTUS (3-5-2): Buffon; Caceres, Bonucci, Chiellini; Lichtsteiner (dal 27' s.t. Pereyra), Sturaro, Padoin (dal 30' s.t. Cuadrado), Pogba, Evra; Dybala, Mandzukic (dal 17' s.t. Morata). (Neto, Rubinho, Barzagli, Alex Sandro, Rugani, Vitale, Zaza). All. Allegri
Si punta sul 433, con il terzetto Sturaro-Lemina(alla prima)-Pogba ed un inedito Morata esterno altoCHIEVO:
JUVENTUS (4-3-1-2) Buffon; Caceres, Barzagli, Bonucci, Alex Sandro; Pereyra, Marchisio (dal 1' s.t. Pogba), Sturaro (dal 20' s.t. Cuadrado); Hernanes, Dybala, Morata (dal 28' s.t. Mandzukic). (Neto, Audero, Chiellini, Rugani, Padoin, Lemina, Zaza). All. Allegri.
Ancora Sturaro-Lemina-Pogba, e Zaza (quinta scelta) davantiGENOA:
JUVENTUS (4-3-3): Buffon; Lichtsteiner, Barzagli, Chiellini, Evra; Sturaro, Lemina (dal 31' s.t. Hernanes), Pogba; Cuadrado, Mandzukic (dal 38' s.t. Zaza), Morata (dal 21' p.t. Pereyra). (Neto, Rugani, Bonucci, Alex Sandro, Padoin, Audero, Dybala). All. Allegri.
Padoin terzino causa infortuni degli altri due, Lemina-Hernanes(terza scelta per la regia)-Pogba.FROSINONE:
JUVENTUS (4-3-3): Neto; Lichtsteiner (dal 1' s.t. Chiellini), Barzagli, Bonucci, Alex Sandro; Sturaro (dal 1' s.t. Dybala), Lemina, Pogba; Cuadrado, Zaza (dal 32' s.t. Hernanes), Pereyra. (Buffon, Audero, Rugani, Evra, Padoin, Favilli). All. Allegri.
Zaza prima punta per la doppia indisponibilità di Morata (appena rientrato) ed il Manzo
Abbiamo giocato sempre con al massimo 1 titolare su 3 a centrocampo.NAPOLI:
Juventus (4-3-1-2): Buffon; Padoin (44' st Alex Sandro), Bonucci, Chiellini, Evra; Lemina, Hernanes (19' st Cuadrado), Pogba; Pereyra; Dybala (26' st Morata), Zaza. A disp.: Neto, Audero, Rugani, Barzagli, Sturaro, Asamoah. All.: Allegri
Praticamente mai con la coppia d'attacco titolare.
Causa infortuni Henanes, che già non è che sia un fenomeno, ha potuto giocare nel suo ruolo solo una volta... per il resto da regista in cui è al più la terza scelta.
Come già detto, era già preventivabile un inizio con delle difficoltà causa rinnovo della rosa.
Ma se a quello già preventivabile ci aggiungi anche tutto questo... beh, davvero vi aspettavate di vedere di più?
E fermo restando che, al netto degli errori, i 5 punti in classifica stanno pure stretti per quel che si è visto in queste giornate... potevamo tranquillamente stare al pari della roma e nessuno avrebbe potuto dir nulla.
Lo ripeto fino alla nausea. Sono d'accordo con la prima frase. L'avevamo previsto tutti.
Sulla seconda però semplicemente mi aspetto che nonostante tutto LA MIA ROSA mi permetta di essere comunque competitiva almeno a livello dell'atalanta.
Non sto parlando di roma, napoli e soci eh. Sono pagine che lo ribadisco:
Parlo di squadre come il sassuolo.
Sassuolo 12 punti
Juventus 5 punti.
Ma stiamo scherzando?
Il sassuolo e' un esempio eh. basta guardare la classifica. Sassuolo a cui per altro abbiamo tolto zaza. lol.
EDIT:
io in quelle formazioni ci vedo solo tanta confusione di allegri. Ma tanta.![]()
Ultima modifica di testudo13; 29-09-15 alle 11:12:17
Io vedo un allenatore che
Non è una cima alle prese con una rosa incompleta ed antitetica rispetto al suo stile di gioco.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Guarda che Sassuolo &C. non sono squadre fatte a cazzo solo perché sono "piccole".Lo ripeto fino alla nausea. Sono d'accordo con la prima frase. L'avevamo previsto tutti.
Sulla seconda però semplicemente mi aspetto che nonostante tutto LA MIA ROSA mi permetta di essere comunque competitiva almeno a livello dell'atalanta.
Non sto parlando di roma, napoli e soci eh. Sono pagine che lo ribadisco:
Parlo di squadre come il sassuolo.
Sassuolo 12 punti
Juventus 5 punti.
Ma stiamo scherzando?
Il sassuolo e' un esempio eh. basta guardare la classifica. Sassuolo a cui per altro abbiamo tolto zaza. lol.
EDIT:
io in quelle formazioni ci vedo solo tanta confusione di allegri. Ma tanta.
Una "piccola" ben organizzata è in grado di mettere in difficoltà una "grande" con qualche problema.
Il problema della Juventus di ora non è il fatto di schierare le riserve....ma il fatto di schierare le riserve cambiando di partita in partita.
Se tu parti da inizio stagione con Sturaro&C., magari costruendoci la preparazione estiva sopra, vedi che arrivano anche ottimi risultati. Se, invece, parti con Marchisio, poi devi sostituire Morata, poi Lich, poi ritorna Morata ma si infortuna, poi si fa male Mandzukic, poi si vede Asamoah ma non entra, se ne va Coman e arriva Cuadrado...etc.etc. ...ovvio che non è la stessa cosa.
Adesso la juventus è in un caos tattico. Ma la causa principale sono i tanti infortuni. Se non riesci ad avere gli stessi 11 per due partite di fila...beh...è difficile organizzare la squadra.
poi,vabbè, morata ha saltato solo la prima partita...in fondo![]()
Ultima modifica di Zuma90; 29-09-15 alle 11:55:16
Guarda, non ci metto di mezzo il Chievo (con cui cmq ai punti avremmo meritato di vincere), ma con Udinese e Frosinone li abbiamo letteralmente presi a pallate prendendo gol al loro primo tiro in porta.Lo ripeto fino alla nausea. Sono d'accordo con la prima frase. L'avevamo previsto tutti.
Sulla seconda però semplicemente mi aspetto che nonostante tutto LA MIA ROSA mi permetta di essere comunque competitiva almeno a livello dell'atalanta.
Non sto parlando di roma, napoli e soci eh. Sono pagine che lo ribadisco:
Parlo di squadre come il sassuolo.
Sassuolo 12 punti
Juventus 5 punti.
Ma stiamo scherzando?
Il sassuolo e' un esempio eh. basta guardare la classifica. Sassuolo a cui per altro abbiamo tolto zaza. lol.
EDIT:
io in quelle formazioni ci vedo solo tanta confusione di allegri. Ma tanta.
Potevamo stare tranquillamente ad almeno 9 punti senza che nessuno potesse dir nulla, mi sembra.
Ed a 9 punti, "solo" a -6 dalla vetta e ad uno sputo da roma e napoli, le cose sembrerebbero meno cupe... no?
E cmq ripeto: con la rosa super forte dello scorso anno, nel momento in cui sei sceso con le seconde linee a momenti vieni buttato fuori dalla coppa italia dal parma in dismissione totale.
Sul fatto che Allegri abbia le sue colpe (specie con Roma e Napoli) son d'accordo anche io![]()
Imho i problemi sono molto più profondi, ma spero tanto di sbagliarmi. Anche con la rosa al completo schierare una formazione che abbia un senso è davvero arduo. L'unico modulo abbastanza fattibile è col trequartista, ma in quella posizione abbiamo solo pereyra ed Hernanes, due cazzo di brocchi osceni.
Si potrebbe provare un 352 offensivo con Sandro e Cuadrado esterni, ma allegri non lo farà mai.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk