Ma che boiata la stereoscopia!!!!

[KymyA]

Per quelli servono frequenze di refresh alte...<...cut...>

Avevo un 14'' del cacchio che visualizzava al massimo 60Hz... quindi 30hz per occhio e vomito assicurato!

Anni 80? Lo escludo, il termine "realtà virtuale" è stato coniato nel 1989, le prime apparecchiature sono uscite dai laboratori della VPL e presentate al pubblico nel 1991. Saranno stati i primi anni 90.

M'è scappato il tasto. Erano effettivamente i primi anni '90 e...

Che casco era? Un VFX1? Un VictorMaxx? Gli i-glasses?<...cut...>

era un VFX1. Era veramente uno spettacolo. Siccome questo mio amico aveva un bar, creò una specie di zona dedicata a questo visore... ne ho perse di diottrie con quel casco!
Approposito... nel bowling del mio paese ebbi modo di provare un videogame composto da una piattaforma (tipo girello dei bambini), un casco con visore e una specie di mouse da tenere in mano per muoversi avanti-dietro e sparare. Costava un casino la partita (mi sembra 1 o 2 euro) e si moriva quasi subito...era a tema "fantascientifico". Ne sai nulla??

[Devil Master]

costasse 1/10 se ne potrebbe anche parlare

Il visore più economico è questo (che tra l'altro è fatto dalla stessa ditta del VFX1, che ha cambiato nome).

ne ho perse di diottrie con quel casco!

E invece no! L'ho già spiegato
(lo so che stai scherzando, ma non vorrei che qualcuno ci credesse sul serio )

Approposito... nel bowling del mio paese ebbi modo di provare un videogame composto da una piattaforma (tipo girello dei bambini), un casco con visore e una specie di mouse da tenere in mano per muoversi avanti-dietro e sparare. Costava un casino la partita (mi sembra 1 o 2 euro) e si moriva quasi subito...era a tema "fantascientifico". Ne sai nulla??

Mah, se non fosse per il "mouse", potrebbe essere uno dei giochi della Cybermind, per cui bisogna effettivamente stare dentro a una piattaforma tipo girello e la partita costa uno sproposito (che però usano un joystick per muoversi e sparare).

[cgo since 1980]

si peccato che costano molto ...anche il visore che hai segnalato per ultimo devil master nn mi sembra un grande affare.640*480!la risoluzione è molto bassa(con il tuo 800*600 l'immagine risulta sgranata?).
Io vorrei uscisse il visore "definitivo" almeno a 1200.Tra due/tre anni magari sarà anche difficile trovare giochi ancora a 800*600 :(.
Certo che doom 3 con visore deve essere uno spettacolo!!Peccato che irrealisticamente miri con la testa.Credo invece che perfetto sia Armed assault,dove il movimento della testa è slegato dal mirino dell'arma.

Esistesse un negozio in italia dove provarli!!!!

[Devil Master]

si peccato che costano molto ...anche il visore che hai segnalato per ultimo devil master nn mi sembra un grande affare.640*480!la risoluzione è molto bassa

C'è anche da dire che il VR920, nonostante abbia una risoluzione nativa di 640*480, accetta in input anche scene a una risoluzione maggiore, poi le riscala (cosa che lo Z800 non fa)

con il tuo 800*600 l'immagine risulta sgranata?

Se la scena è monoscopica, immagina di guardare un monitor da 105 pollici stando lontano 3.6 metri: si vede così.
Se la scena è stereoscopica, appare meno sgranata di una scena corrispondente monoscopica (come se fosse stato applicato un leggero antialiasing), perchè si fissa lo sguardo a una distanza diversa da quella a cui si vede lo schermo.

[cgo since 1980]

Prima o poi me lo compro sicuramente.Come mi hai fatto notare giustamente devo cambiare prima la mia ati per un nvidia.Anche il tdvisor 1024 x 768 sembra molto bello,ma nn sono riuscito a vedere il prezzo(credo moolto alto).
Quando comprai l occhialetti edimension la sensazione che abbi fu di "esperimento" di un qualche "prototipo".Cioè una tecnologia di transizione nn ancora pronta.Ecco, la paura mia è che tra driver,giochi che nn partano in stereovisone etc siano + i problemi che il divertimento.
iWear® VR920 potrei comprarlo anche subito,ma ho paura che sia una risoluzione troppo bassa,e che la differenza con il tuo ad esempio sia troppo marcata;Tu dici che accetta anche altre risoluzioni(molto buona come cosa),ma quello che vedi è sempre un 640*480 su un 100pollici!!!Non avendolo mai provato sono teoricamente dubbioso su questo prodotto.

[Meggy]

Quoto le diottrie, le pochissime volte che ho provato:

-scarso realismo
-fastidio per l'apparecchiatura
-mal di testa o di occhi

Per me sono sistemi deleteri alla giocabilità e all'immersione, alla lunga.

[Galf506]

ho letto un pò del topic e posso dire che... a me mai dato mal di testa o altro, anzi, però non mi cambia una sega ci sto solo scomodo no sul serio, non vedo proprio cambiamenti

[Devil Master]

cgo:
in effetti il VR920 lascia perplesso anche me, non tanto per la risoluzione ma per il campo visivo (32 gradi sono pochi).
Riguardo al TDVisor, un utente del forum di Stereo3D ha richiesto il prezzo via email, e gli è stato risposto che la versione a 800*600 costa 1300 dollari, mentre quella a 1024*768 ne costa 1500.

Meggy:
quali sistemi hai provato?

Galf:
sei sicuro di non avere problemi di vista? Non voglio prenderti in giro: se mi dici che con qualsiasi sistema di stereoscopia tu hai provato non noti ALCUN effetto di profondità, secondo me hai qualche problema agli occhi e non lo sai.

EDIT-
Guardate qua: un nuovo approccio alla stereoscopia!
http://www.wow3d.de/thread.php?threadid=617

[rigel]

due cose:

secondo me il problema della nausea e alla vista è solo dovuto alla mancanza di pratica con queste periferiche, io mi ricordo che le prime volte che giocavo a un FPS (il primo Quake, ma anche Duke Nukem) dopo pochissimo avevo il mad l'auto, cioè proprio la nausea che si prova in auto
poi col tempo mi sono abituato e ora non la sento più da anni

io penso che sia la stessa cosa per gli HMD

altra osservazione:

il mercato attuale dei videogiochi ha deciso di puntare su un'altra "branca" della realtà virtuale, quella relativa alla rilevazione di movimento, probabilmetne xchè le periferiche di traking sono molto meno costose delle periferiche HMD

questo vuol dire che nei prossimi anni vedremo un graduale affinamento delle periferiche dotate di rilevatore di movimento, e la nascita di giochi in grado di sfruttarle in modo sempre più intelligente

ho il presentimnento che per vedere la vera diffusione degli Head Mounted Display dovremo aspettare la prossima generazione di console, direi che per almeno altri 5 anni non dovremo aspettarci un boom di queste periferiche, tra 5 anni inoltre la tecnologia OLED sarà così maturata da avere costi di produzione molto più contenuti

confermo tutto quello detto da DEvil Master circa la non dannosità degli HMD e aggiungo che chi ora li critica non ha la minima idea dell'enorme potenziale che hanno

chi li critica oggi tra qualche anno si rimangerà tutto

[Aton]

questo topic è degenerato...

[cgo since 1980]

perchè degenerato?
Io lo trovo molto interessante,e quoto quanto detto da rigel.Magari nn sono così ottimista sul boom dei visori tra 5 anni(lo spero cmq)..

Mi sembra che nn esista un interesse neanche tra i vg + accaniti(questo topic lo dimostra),e nn ne capisco il motivo.
Vedo i caschetti come la naturale evoluzione dei vg(o almeno di un tipo di vg)

[xbrrzt]

secondo me è una carta che si lasceranno quando le innovazioni tecniche saranno arrivate ad un, pur sempre relativo, capolinea
mi spiego meglio: verrà un giorno, neanche troppo lontano, in cui raggiungeremo il sacro graal del fotorealismo e la fisica simulata, grazie a processori belli spinti, sarà molto vicina a quella reale
a quel punto ci sarà bisogno di creare nuovi stimoli e obbiettivi per l'industria videoludica... e che c'è di meglio dell'immersività totale?
allora, mixando la tecnologia del "movimento" che è attualmente in sviluppo con la tecnologia stereografica (che secondo me è stata accantonata appositamente, altrimenti non si spiegherebbero i pochi progressi fatti in questi anni) il videogioco cambierà radicalmente
sono daccordissimo con rigel riguardo al discorso della nausea: sicuramente una volta che la tecnologia diverrà familiare gli "effetti collaterali" diventeranno solo un ricordo (sapesse gli svarioni che mi provocò il caro wolf3d a suo tempo )

[Marco Cattaneo]

sono daccordissimo con rigel riguardo al discorso della nausea: sicuramente una volta che la tecnologia diverrà familiare gli "effetti collaterali" diventeranno solo un ricordo (sapesse gli svarioni che mi provocò il caro wolf3d a suo tempo )

Il motion sickness è provocato da vari fattori, e l'abitudine ahimè non serve. Se vi è passata così siete fortunati, io ci soffrivo a 10 anni e ci soffro ancora, ma solo con determinati titoli. Wolfenstein 3D per me è tabù, Hl 1 e 2 mi fanno star male a meno che non setti il fov a 90°.. Un pò Condemned.. Per il resto non ho problemi.

[ilveropaolone]

bhe, che tutta sta roba fosse un boiata si sapeva! d'altronde dopo il tagliaerbe e qualche altro filmetto discutibile, i visori non hanno preso piede a causa del costo. il track ir pro fdi adesso è simpatico ma non fondamentale e poi per sfruttarlo bisognerebbe avere 3 monitor! tutto sommato è stato un buco nell'acqua così come i famosi guanti virtuali......

[Marco Cattaneo]

bhe, che tutta sta roba fosse un boiata si sapeva! d'altronde dopo il tagliaerbe e qualche altro filmetto discutibile, i visori non hanno preso piede a causa del costo. il track ir pro fdi adesso è simpatico ma non fondamentale e poi per sfruttarlo bisognerebbe avere 3 monitor! tutto sommato è stato un buco nell'acqua così come i famosi guanti virtuali......

Ma intendi questo? Perchè quì dentro si parla di tutt'altro.

[ilveropaolone]

Ma intendi questo? Perchè quì dentro si parla di tutt'altro.

si effettivamente il track ir non c'entra, gli occhialini sono quelli che si montano davanti agli occchi, alcuni danno una visiione panoramica...., poi ci sono i caschettio virtuali ecc.. e anche altra roba....... ok! ma secondo me sono tutte periferiche destinate a lasciare il tempo che trovano anche perchè non ci sono, al momento, giochi in grado di sfruttarle realmente e tali da diventare "Killer Application". In realtà non mi interessa più di tanto! AVE CAESAR!

[rigel]

in realtà come dice devil master, c'è una marea di giochi che le supportano, direi un buon 70% dei giochi in prima e terza persona (forse anche più)

il vero e unico problema è che ancora Microsoft e Sony non si sono decise e proporle con forza, basterebbe che iniziassero a venderle per le loro console e in breve tempo avremmo un calo drastico dei prezzi xchè i costi di produzione diminuirebbero

il fatto è che dovendo scegliere su quale nuova tecnologia puntare hanno deciso per il traking della posizione, che è una tecnologia molto meno costosa, aspetteranno ancora qualche anno e quando degli occhiali come quelli di Devil Master costeranno 500 euro anzichè 1000 loro li venderanno a 300 e in breve tempo i prezzi caleranno a 200 o anche meno

[Devil Master]

il vero e unico problema è che ancora Microsoft e Sony non si sono decise e proporle con forza, basterebbe che iniziassero a venderle per le loro console e in breve tempo avremmo un calo drastico dei prezzi xchè i costi di produzione diminuirebbero

E qui non posso che quotare totalmente. Se una console avesse un visore di serie, sarebbe la prima console che deciderei di comprarmi il day one.

[KymyA]

io ritengo che l'esperienza di gioco con uno di quei visori, avendoli provati, diventa qualcosa di sconvolgente. Potendomelo permettere, lo comprerei ad occhi chiusi.
Secondo me le grandi case del settore non si sono buttati su questi visori perché forse sanno che ad una certa percentuale di persone darebbero problemi e/o fastidi. Quindi staranno tastando l'ambiente medico e di ricerca per esser sicuri di non incappare in problemi legali.
Già adesso se la prendono con GTAIII (Thompson!) se qualche ragazzo va fuori di testa e fa una strage, immaginiamoci cosa ne penserebbe l'opinione pubblica di un gioco sullo stile di GTA ma visto con gli occhi del protagonista!


n.b. VOGLIO IL VISOREEEEEE!!

[Meggy]

bhe, che tutta sta roba fosse un boiata si sapeva! d'altronde dopo il tagliaerbe e qualche altro filmetto discutibile, i visori non hanno preso piede a causa del costo. il track ir pro fdi adesso è simpatico ma non fondamentale e poi per sfruttarlo bisognerebbe avere 3 monitor! tutto sommato è stato un buco nell'acqua così come i famosi guanti virtuali......

Quoto totalmente, c'è stato un momento di furore collettivo, dove non si parlava d'altro che di realtà virtuale, qualche anno fa, e poi più niente, come una bolla di sapone.

[Marco Cattaneo]

Quoto totalmente, c'è stato un momento di furore collettivo, dove non si parlava d'altro che di realtà virtuale, qualche anno fa, e poi più niente, come una bolla di sapone.

Sì, ma non mi sembra stiate dando grandi spunti di discussione. IlVeroPaolone cita altri sistemi per giocare che non c'entrano nulla con la stereoscopia (e che non ha nemmeno mai provato, a quanto sembra dai commenti)..

"La realtà virtuale era sulla bocca di tutti tanti anni fà - ora nada " è stato detto a pagina 1, intanto ci è stato spiegato come funzionano i caschetti, quali tipi ci sono, le caratteristiche, i giochi che vengono supportati..

Che sia ancora un prodotto di nicchia è un dato di fatto, ma giocare provando la sensazione di vera profondità in un mondo 3D, non riesco a capire come possa risultare insulso.

[cgo since 1980]

Ad esempio in un gioco come armed assault,dove il movimento della testa è slegato da quello del mirino.Giocarlo con visore credo sia uno spettacolo.
Sono queste le seghe che mi faccio prima di dormire.

[Marco Cattaneo]

Io in Arma ho praticamente perennemente ALT premuto per poter guardarmi intorno, mentre cammino in una direzione... che spettacolo.

[rigel]

immaginatevi un FPS: il visore Head Mounted Display che, dotato di traking a infrarosso è preposto allo spostamento della viruale, per guardare in alto a destra a sinistra etc...

il mpuse invece muove la mira... di modo che, più realisticamente rispetto ai videogiochi attuali, è possibile mirare in una direzione mentre si guarda in un'altra...

inoltre per poter sparare in questi giorni non baterebbe puntare un semplice mirino verso il bersaglio... bisognerebbe mettersi in linea la testa con il fucile virtuale con il bersaglio, proprio come si fa nel mondo reale... un sisema di traking a infrarossi farebbe il tutto...

non mi dire che non è entusiasmante!

e questa è solo la punta dell'iceberg...

[Devil Master]

In quel caso, più che un mouse andrebbe bene una cosa tipo questa:
http://www.geocities.com/mellott124/VRGunspec.htm