[CLUB] Inter

[kyashan]

Come no, tu hai parlato di "Roma=squadra patetica".
Chi sennò?



Che significa che abbiamo un punto in meno !?!?....ma con chi pensi di parlare con un ragazzino di 5 anni?

Il campionato dello scorso anno è DIVERSO da questo, ed era senz'altro (molto) meno competitivo.

Ance l'Inter ha dei punti in meno e DOVEVA AVERNE ALMENO ALTRI 6 in meno SENZA GLI AIUTI ARBITRALI !!!

La Roma è cresciuta come gruppo e la rosa è cambiata eccome!!.....spesso ci ritroviamo in panca uno come Aquilani, Vucinic è migliorato (ed è stato decisivo in 2-3 partite) e poi abbiamo in piu' Giuly, Brighi e Cicinho.
Non devono piu' scendere in campo giovani inesperti come Rosi e Okaka. O gente inespressa come Kahrja.

In ogni caso, la Roma e la competitività del campionato sono cresciute quanto basta per avere una classifica MOOOOLTO piu' equilibrata.

Cosa che non è (visto il - 8 ) per colpa di decisioni arbitrali scandalose.
Roma "squadretta o meno" quest'anno se la sarebbe giocata alla grande senza i vostri "furti a mano armata".


P.S.: lo scorso anno era "un mezzo scudetto" per il semplice fatto che c'era SOLO la Roma (per giunta con 1000 problemi, rosa striminzita su tutti...) mentre Milan, Juve e Fiorentina erano tagliate fuori dalla corsa.
Quest'anno invece il Milan è dietro per colpe sue, la Fiorentina non è "cresciuta" come avrebbe sperato mentre la Juve ha trovato qualche (normalissimo) problema per la ricostruzione dopo il ciclone calciopoli.
Quindi quello di questanno "sarebbe" stato uno scudetto "normale", salvo poi vincerlo grazie alla decisioni degli amici arbitri.

Io non capisco una cosa.
Il Milan aveva 8 punti di penalità alla PRIMA giornata di campionato. Se la Roma avesse 8 punti di svantaggio sull'Inter a MARZO, sono convinto che ontinuerebbe a lottare e crederci, perchè una squadra che ha 8 punti di svantaggio con UN INTERO CAMPIONATO DAVANTI, deve considerarsi fuori dai giochi? Posso capire la Fiorentina con -19 e una squadra che probabilmente non è da scudetto nemmeno in tempo di pace, ma il Milan no, non lo accetto.
E poi arrivare a non mi ricordo quanti punti. 30? Il Milan l'anno scorso era una squadra non particolarmente competitiva, e anche quest'anno non è che sia molto meglio nel complesso...senza offesa per i milanisti, ma è sotto gli occhi di tutti.
L'uinca vera rivale era la Roma e a febbraio è morta. L'inter invece è morta a maggio e nel frattempo ha messo più di 20 punti di vantaggio, la differenza è stata tutta qui.

[Cromat82]

Come no, tu hai parlato di "Roma=squadra patetica".
Chi sennò?

Senti, per me se l'Udinese o la Sampdoria (tanto per fare un esempio) manifestassero esplicitamente velleità da scudetto pur non avendo la benché minima possibilità, beh onestamente le considererei patetiche o quantomeno perculabili...... la Roma non mi pare proprio di quel livello per cui le cose sono due: o hai detto una cazzata (che l'anno scorso abbiamo vinto uno scudetto fasullo) oppure si, siete una squadra patetica perché parlate di scudetto quando non ne avevate né ne avete la minima possibilità (secondo te, io ripeto che considero la Roma assolutamente all'altezza dello scudetto)

Che significa che abbiamo un punto in meno !?!?....ma con chi pensi di parlare con un ragazzino di 5 anni?

No, con uno che ha detto una cazzata

Un punto in meno significa che evidentemente se dopo il girone di andata avete gli stessi punti dell'anno scorso, tutta sta differenza che vi fa passare da squadretta (ripeto, come dici che eravate l'anno scorso) a contendente seria per lo scudetto non c'è.... giocavate il miglior calcio d'Italia l'anno scorso e lo giocate anche quest'anno, e avete decisamente gli stessi pregi e difetti... se adesso mi vuoi dire che con gli acquisti di Giuly, Cicinho e Brighi siete una squadra completamente diversa, beh, puoi anche smetterla di fare mirror climbing perché non sei affatto credibile

[Samanosuke08]

Il Milan l'anno scorso era una squadra non particolarmente competitiva, e anche quest'anno non è che sia molto meglio nel complesso...senza offesa per i milanisti, ma è sotto gli occhi di tutti.

Cioè fammi capire, ti senti superiore anche alla squadra campione del mondo?

Ma la mattina dove vi lavate la faccia voi interisti ?

[kyashan]

Cioè fammi capire, ti senti superiore anche alla squadra campione del mondo?

Ma la mattina dove vi lavate la faccia voi interisti ?

Ho già ampiamente spiegato che le modalità con cui si ottengono i riconoscimenti europei e mondiali secondo me non sono tali da affermare che quella squadra è effettivamente la più forte d'Europa o del mondo.
Se la cosa vi fa sentire meglio, non solo mi sento superiore alla squadra campione del mondo, ma dico anche che la Roma è infinitamente superiore alla "squadra campione del mondo"
E non solo. In Europa ci sono 3-4 squadre superiori almeno..

[Samanosuke08]

Quindi secondo te, la Roma è infinitamente superiore al Milan....però, ha preso 7 gol dal Manchester...
Manchester che è stato eliminato dal Milan
Quindi, secondo la tua personalissima opinione, un torneo vinto con squadre tipo: Chievo, Ascoli, Empoli, Parma, Reggina, Siena, Messina, Livorno, Catania,Cagliari,Torino e dove alcune pretendenti allo scudetto (Milan e Fiorentina) partono penalizzate, altre eliminate(Juve in B) altre senza panchina (Roma)....è più difficile di una champion's dove, fatalita ( ), uscite col Valencia ?
Abbiamo 2 modi diversi di intendere il calcio mi sà

[kyashan]

Quindi secondo te, la Roma è infinitamente superiore al Milan....però, ha preso 7 gol dal Manchester...
Manchester che è stato eliminato dal Milan
Quindi, secondo la tua personalissima opinione, un torneo vinto con squadre tipo: Chievo, Ascoli, Empoli, Parma, Reggina, Siena, Messina, Livorno, Catania,Cagliari,Torino e dove alcune pretendenti allo scudetto (Milan e Fiorentina) partono penalizzate, altre eliminate(Juve in B) altre senza panchina (Roma)....è più difficile di una champion's dove, fatalita ( ), uscite col Valencia ?
Abbiamo 2 modi diversi di intendere il calcio mi sà

Ma quello che dici non fa altro che darmi ragione
Secondo te tra Roma e Manchester ci stanno 7 goal di differenza? E secondo te il Valencia è più forte dell'Inter?
Il succo è questo. UNA singola partita può andare storta (o dritta) per i motivi più disparati e impensabili e puoi perdere anche con una squadra più debole o vincere con una più forte.
In campionato ci vuole continuità. Ma se UNA partita va male non sei fuori.
Dico, se rifai Inter-Valencia altre 5 volte non finisce 2-2, finisce 2 o 3-0 eh....però intanto è finita 2-2, il che ha dato al Valencia la possibilità di fare un catenaccio che nemmeno Rocco....e comunque quando il Valencia si sentiva al sicuro....poteva prendere un gollonzo al 93'.....il punto è proprio questo.

[uccio]

paragonare poi una competizione come la CL al campionato di serie A è davvero una pessima idea

e comunque Sante non offendere la tua intelligenza sostenendo che con Giuly e Cicinho la Roma adesso ha una rosa completa rispetto allo scorso anno, dai...

[Samanosuke08]

Ma quello che dici non fa altro che darmi ragione
Secondo te tra Roma e Manchester ci stanno 7 goal di differenza? E secondo te il Valencia è più forte dell'Inter?
Il succo è questo. UNA singola partita può andare storta (o dritta) per i motivi più disparati e impensabili e puoi perdere anche con una squadra più debole o vincere con una più forte.
In campionato ci vuole continuità. Ma se UNA partita va male non sei fuori.
Dico, se rifai Inter-Valencia altre 5 volte non finisce 2-2, finisce 2 o 3-0 eh....però intanto è finita 2-2, il che ha dato al Valencia la possibilità di fare un catenaccio che nemmeno Rocco....e comunque quando il Valencia si sentiva al sicuro....poteva prendere un gollonzo al 93'.....il punto è proprio questo.

A me sembra un pò il discorso della volpe e dell'uva...
Renditi conto che stai sostenendo l'insostenibile...ma vabbè...e stai sbugiardando il punto forte di tutte le discussioni arbitrali vostre(quello del tanto avremmo vinto lo stesso per intenderci)
Ciò detto, ti rispondo, per me tra Manchester e Roma non ci sono 7gol di differenza...ma che il Manchester sia superiore a noi sì, è stato evidentissimo..
Lo scorso anno, all'Olimpico in 10 riuscì a non subire una disfatta e trovò anzi il gol in trasferta...all'Old Trafford con una Roma senza panchina venne fuori la differenza di rosa...chiaro, il 7-1 è un tracollo, ma già sull' 1-0 eravamo fuori difatto
Sul discorso Valencia non centra nulla, fare barricate è un sistema di gioco, magari poco spettacolare ma rischioso, loro hanno fatto e vuol dire che nelle 2 partite sono stati bravi quanto voi perchè non hanno mai perso...
Il tuo discorso và bene se la partita è a botta secca, ma essendoci andata e ritorno c'è tutto il modo per stabilire chi merita di passare...e voi imho giustamente non avete meritato...
In campionato, proprio per come è strutturato, ti dà la possibilità di darti degli obbiettivi...
In tal senso, Fiorentina e Milan non hanno mai pensato allo scudetto, la Roma ha puntato al secondo posto e ad andare avanti in champion's(emblematiche alcune sconfitte con mezza primavera in campo alla vigilia di alcune sfide di champion's) e addirittura in coppa Italia (mi ricordo il turn over prima della semifinale col Milan)....in sostanza avete corso da soli, non voglio dire che il vostro scudetto sia immeritato, ma basta capire uno 0,1% di calcio per rendersi conto che non avete certo vinto il campionato più competitivo degli ultimi 100 anni

[kyashan]

poi il campionato italiano è il più difficile d'Europa, trovatemi un altro campionato con una percnetuale così alta di squadre temibilie/fastidiose. In Spagna ce ne sono 2, in Inghilterra 3, in Germania 3, tutte le altre sono comparse/carne da macello.
Qui qualunque partita è difficile e può nascondere sorprese perchè si sono tantissime squadre ben organizzate, forti fisicamente ecc..

Poi seguendo quel ragioanamento. Il Milan ha battuto il Celtic ai supplementari con un'azione personale di Kakà, invece ha distrutto il Manchester sul piano del risultato e del gioco.
Cosa dovremmo concludere? Che il Celtic è molto più forte del Manchester? .....
La verità è che il Milan come squadra non è più quella forte e spettacolare che vedevamo fino a 2-3 anni fa.

[Samanosuke08]

e comunque Sante non offendere la tua intelligenza sostenendo che con Giuly e Cicinho la Roma adesso ha una rosa completa rispetto allo scorso anno, dai...

Aspetta perchè stà perla mi manca...perchè no?
Cicinho, Giuly, Brighi, Aquilani recuperato, Juan al posto di Chivu non fanno una rosa più competitiva?
Rispetto ad anni in cui dovevano giocare Rosi, Bovo, Kahrja, Whilelmsson?
Uccio, ma cazz dici?

[Samanosuke08]

Ommio zio, ora capisco perchè tifate Inter

[kyashan]

Il tuo discorso và bene se la partita è a botta secca, ma essendoci andata e ritorno c'è tutto il modo per stabilire chi merita di passare...

non sempre.
dipende da quanto è andata male la prima partita..e comunque possono anche andarne male 2 eh...

Il punto è. La CL è una competizione in cui il fattore "C" ha spesso una incidenza determinante.
Su 38 partite il fattore "C" ha un'influenza necessariamente meno determinante, questo non me lo puoi negare dai...

[Samanosuke08]

Su 38 partite il fattore "C" ha un'influenza necessariamente meno determinante, questo non me lo puoi negare dai...

ma...ma...ma....ma...
Quindi chi vince la champion's ha solo fattore C?
Il fattore C ha la stessa influenza in cl che in campionato...
Anzi, calcolando il valore medio delle formazioni che partecipano alle 2 competizioni direi nettamente inferiore...ragazzi, ma che scherziamo?

[ilfuso]

Volevo leggervi mentre faccio colazione, ma me la mandate di traverso

Il concetto è uno solo: che l'Inter abbia ricevuto qualche episodio decisamente a favore è lapalissiano, così come il fatto che da qui a parlare di complotti e di malvagità c'è una differenza abnorme, che vi piaccia o no. Se ci fosse malafade, lo RIBADISCO, non avremmo finito in 10 4 partite di fila, se ci fosse malafede l'Empoli non prenderebbe un rigore a San Siro, se ci fosse malafede non verrebbe interrotta una azione decisiva ai fini del risultato ad Udine. Spero sia chiaro il concetto. Pensare il contrario serve soltanto a trovare una comoda scusa per giustificare il -7, fermo restando che il distacco reale sarebbe un -3 o -4, dal momento che contro il Parma meritavamo di perdere.

è da domenica che lo ripeto e non mi càa nessuno, che devo fare?

[kyashan]

ma...ma...ma....ma...
Quindi chi vince la champion's ha solo fattore C?

Ma perchè leggi cose che non scrivo?
Ho detto "spesso determinante".
Nell'esempio del Milan, loro hanno meritato di vincere la Champions strapazzando il Manchester, e poi il Liverpool, però a quelle partite ci devi arrivare, se con il Celtic invece di avere cu.lo hai sfiga, vai fuori e la tua superiorità rispetto a Manchester e Liverpool ti resta "in canna". E' proprio questo il punto, UNA SOLA partita può compromettere il cammino di una squadra che magari è davvero la più forte d'Europa, ma viene fermata da una serata sfigata.

Il fattore C ha la stessa influenza in cl che in campionato...
Anzi, calcolando il valore medio delle formazioni che partecipano alle 2 competizioni direi nettamente inferiore...ragazzi, ma che scherziamo?

questa è una bestemmia, mi segno ma non rispondo

[cla24]

La squadra più forte(arbitri permettendo )si vede in campionato,non in Champions

[Samanosuke08]

OK, allora meglio vincere il campionato cn Ascoli e Messina che la Champion's con Barcellona e Manchester...
Me la segno anchio

[hansolo]

ma...ma...ma....ma...
Quindi chi vince la champion's ha solo fattore C?
Il fattore C ha la stessa influenza in cl che in campionato...

Questo no, ma, sicuramente, il fattore C aiuta di più a passare un turno in Champion's League che non a vincere un campionato di 38 partite.

[XxVeNoMxX]

non sempre.
dipende da quanto è andata male la prima partita..e comunque possono anche andarne male 2 eh...

Il punto è. La CL è una competizione in cui il fattore "C" ha spesso una incidenza determinante.
Su 38 partite il fattore "C" ha un'influenza necessariamente meno determinante, questo non me lo puoi negare dai...

infatti in campionato conta il fattore A(rbitro)

[kyashan]

La squadra più forte(arbitri permettendo )si vede in campionato,non in Champions

OK, allora meglio vincere il campionato cn Ascoli e Messina che la Champion's con Barcellona e Manchester...
Me la segno anchio

Aspetta, quanto ho detto non esclude poi che a livello di prestigio la Champions sia superiore.
Io per primo vi darei il campionato ORA, dimmi dove devo firmare ed è fatta, pur di vincere la Champions League. Non è questo che discuto, il prestigio e l'importanza è superiore.
Le modalità di svolgimento NON SEMPRE consentono che vinca la squadra migliore (infatti un anno ha vinto il Porto....ora dimmi che il Porto quell'anno era la squadra più forte d'europa.. ). Il discorso è tutto qui.
Forse si era capito che considero il campionato un obbiettivo più importante e prestigioso. NON volevo dire questo.

[cla24]

OK, allora meglio vincere il campionato cn Ascoli e Messina che la Champion's con Barcellona e Manchester...
Me la segno anchio

Il discorso è che alla lunga si vede la squadra più forte,è proprio una questione statistica

In Champions invece magari ti va storta una partita e esci non potendo dimostrare l'effettivo valore della tua squadra

Poi è ovvio che a livello di prestigio c'è una netta differenza

[hansolo]

Le modalità di svolgimento NON SEMPRE consentono che vinca la squadra migliore (infatti un anno ha vinto il Porto....ora dimmi che il Porto quell'anno era la squadra più forte d'europa.. )

Ti quotissimo, e in finale, contro il Porto, c'era il Monaco.

[Samanosuke08]

Scusate eh!
Ma vi risulta che la Champion's si risolva in 1-2 partite?
Chi arriva fino alla fine si fa la bellezza di 11 partite quasi tutte ad altissimo livello...
E cmq se tu mi citi il Porto ti ricordo che in Italia han vinto anche Verona e Cagliari

Io penso che voi la vediate un pò così :

[PinHead81]

Per me se saltasse di più ci arriverebbe, comunque

[kyashan]

Ma vi risulta che la Champion's si risolva in 1-2 partite?

evidentemente non riusciamo a spiegarci
vabbè, se il Liverpool vincerà con un autogoal di Burdisso, dopo che l'Inter avrà preso 3 pali nelle due partite, mi rassegnerò ad essere lullato per il fatto che l'Inter è più debole del Liverpool e di tutte le squadre che AVREBBE potuto affrontare dopo.
Ma non ne sarò ferito per niente, consentimelo