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  1. #151
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    la lista dei perseguitati continua
    ROMA- Lo stillicidio è cominciato. E il "segreto", ormai condiviso da molti e da molto tempo (la procura della Repubblica di Roma, la Guardia di Finanza, l'Agenzia delle Entrate), sulla lista dei 400 clienti della banca Lgt di Vaduz, Liechtenstein, goccia, nella piena discrezione delle fonti in possesso dell'elenco, i suoi primi sedici nomi.

    Sui quali, è importante sottolinearlo, il margine di errore (dovuto anche a possibili omonimie) resta ancora consistente, anche perché gli accertamenti tributari e penali non sono stati ancora conclusi e, soprattutto, fotografano disponibilità bancarie ferme all'anno 2002, a monte dello scudo fiscale.

    Sta di fatto che ai nomi di Vito Bonsignore, già europarlamentare della Dc e oggi candidato del Partito delle libertà ("I beni che possiedo in Italia e all'estero sono posseduti e gestiti nel pieno rispetto della legge", dice), Luigi Grillo, parlamentare di Forza Italia ("Ribadisco - sostiene - di non aver commesso alcun illecito ma, come spiegato in passato, di aver acquistato un podere alle Cinque Terre di proprietà di cittadini del Liechtenstein) e Carlo Sama, cognato dello scomparso Raul Gardini (pubblicati ieri da "Corriere della Sera" e "Stampa"), fonti qualificate che sulla lista sono al lavoro, ne aggiungono ora altri tredici. "Che sono poi i più consistenti - riferiscono - per quel che concerne l'ammontare dei depositi". Da uno fino ad oltre duecento milioni di euro.

    Mario D'Urso, napoletano, senatore dal 1996 al 2001, sottosegretario al commercio estero per un anno, eletto con "Rinnovamento Italiano" di Lamberto Dini e quindi passato al gruppo misto. Di professione avvocato ("avvocato secondo solo a Gianni Agnelli", ha avuto modo di dire di sé scherzando, vista la grande amicizia che li legava). Uomo molto influente e apprezzato nei salotti buoni della politica e della finanza.

    Maria Ilva Biolcati. Per gli italiani, Milva. Cantante, "Commendatrice dell'ordine al merito della Repubblica Italiana" e "Ufficiale dell'Ordine al merito della Repubblica federale di Germania". Che, raggiunta ieri telefonicamente, dice: "Conti all'estero? E' impossibile che ci sia il mio nome su quella lista. Nel Liechtenstein non sono mai stata. Di questa vicenda ne so poco anche perché nei giorni scorsi ero in Germania e ho letto poco i giornali. Ma giuro che in quarant'anni di carriera non ho mai portato né una lira , né un euro all'estero. Ho girato tutto il mondo per i miei concerti e al massimo avrò comprato qualche gioiello. Ma le tasse le ho sempre pagate. Adesso la prima cosa che farò è chiamare il mio commercialista e chiedere spiegazioni".

    Pasquale De Vita, romano, classe 1929, presidente dell'Unione petrolifera, l'associazione che aderisce a Confindustria e raggruppa le principali aziende che operano nel settore della raffinazione e distribuzione del greggio. Già presidente dell'Agip petroli dal 1984 al 1993, nel cui consiglio di amministrazione è rimasto fino al '96 come presidente onorario.

    La famiglia fiorentina degli Aleotti (i conti individuati a Vaduz farebbero capo a più persone ma dello stesso nucleo familiare), proprietaria del gruppo farmaceutico "Menarini", la più importante azienda farmaceutica italiana e tra le più importanti in Europa con i suoi 450 milioni di confezioni di medicinali l'anno, prodotti negli stabilimenti di Firenze, l'Aquila, Pisa, Lomagna, Barcellona, Berlino e Dresda.

    La famiglia Zanussi, industriali friulani di Pordenone, ex proprietari dell'azienda leader nella produzione degli elettrodomestici (anche per loro, gli accertamenti riguarderebbero diversi componenti del nucleo familiare, cui sarebbero riconducibili i conti lussemburghesi). La famiglia Amenduni, proprietaria delle acciaierie Valbruna spa di Vicenza, tra i gruppi più solidi al mondo nel settore, entrata nella scalata ad Antonveneta di Fiorani e segnalata a sostegno del centro-destra in queste prime settimane della campagna elettorale che ha diviso Vicenza sulla candidatura nel Pd di Calearo.

    Maria Gabriella Gentili Mian e il figlio Maurizio, ex proprietari dell'azienda farmaceutica Gentili (ceduta negli anni '90) ed ex presidenti del Pisa Calcio, squadra della città dove tuttora risiedono. E che, ieri, con un comunicato della famiglia, hanno così risposto: "Tutte le disponibilità finanziarie riconducibili a conti esteroresidenti sono oggetto ogni anno di dichiarazioni fiscali ai sensi di legge. Motivo per cui l'esistenza di depositi a noi riferibili su conti in Liechtenstein non può costituire notizia".

    Michelangelo Manini, bolognese, presidente della "Faac spa", azienda di produzione di allarmi e automatismi per l'apertura di cancelli e porte. Eugenio Cremascoli, imprenditore comasco, titolare della "Ngc medical", azienda che lavora nella produzione e commercializzazione di attrezzature medico-chirurgiche, nella progettazione e realizzazione di blocchi operatori, terapie intensive, laboratori di radiologia, recentemente coinvolto in un processo per appalti all'azienda ospedaliera di Lecco in cui è stato assolto.

    Marco Piccinini, romano di origine, monegasco di adozione, dove il padre aveva fondato una banca (la "Principe Société de Banque de Monaco"). Una intera vita nella Formula Uno, dove è stato direttore della Ferrari spa nei primi anni '80, grazie anche all'amicizia che lo legava ad Enzo Ferrari. Raffaele Santoro, ex presidente di Agip, coinvolto nell'inchiesta Mani Pulite ed arrestato nel marzo del 1993 per corruzione. L'avvocato Tommaso Addario, condirettore dell'Italcasse nei primi anni '80, ai tempi di Giuseppe Arcaini, quando l'Istituto bancario venne travolto dall'inchiesta sui fondi neri.

    Pietro Arvedi D'Emilei, conte veneto, titolare dell'omonima azienda agricola, ultimo discendente di una famiglia nobiliare del trecento che aveva i suoi feudi sul Lago di Garda. Più noto per la presidenza dell'Hellas Verona, squadra di calcio oggi in serie C1.

    Sin qui, i nomi. Ancora molto generiche, al contrario, le informazioni sulla consistenza dei conti che vengono attribuiti ai sedici. Si andrebbe dal milione di euro del presidente dell'Unione petrolifera agli oltre duecento milioni delle famiglie Zanussi e Aleotti, che sarebbero, in ogni caso, "i più significativi" tra i 400 depositi all'esame di procura di Roma, Agenzia delle entrate e Guardia di Finanza.
    su santoro ho fatto
    poi ho letto meglio

  2. #152
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Si però in quella lista c'è gente che con la politica non c'entra manco di striscio.
    Per cosa hanno pubblicato i nomi ?

  3. #153
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Su zapping ho sentito un tizio di sinistra, non so chi fosse, ma questo qua si augurava che in un futuro tutti potessero visionare quanto guadagna una persona qualunque tramite internet. La cosa fa abbastanza rabbrividire in un paese che considera la ricchezza un'infamia.

  4. #154
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si però in quella lista c'è gente che con la politica non c'entra manco di striscio.
    Per cosa hanno pubblicato i nomi ?
    per vendere di più i giornali(in questo caso il corriere)?

  5. #155
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    per vendere di più i giornali(in questo caso il corriere)?
    Appunto: gogna pubblica.

    Eri tu che dicevi che si volevano i nomi solo delle persone coinvolte in politica e PA, no?
    Beh, evidentemente non è così.

  6. #156
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    La gogna pubblica è un ottimo sistema di controllo e una ultragaranzia di democrazia. Peccato che il sistema italiano si sia evoluto nel senso contrario, allo stato attuale la gogna pubblica è uno strumento politico, di non giustizia. Si dovrebbe e si potrebbe accettare che tutto avvenga a carte scoperte se lo Stato non fosse già regolato per il gioco a carte copertissime.

  7. #157
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Dico, dai i numeri o cosa?

    La gogna pubblica uno strumento di democrazia? I processi si fanno in tribunale, non sui giornali.

  8. #158
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    La gente ha il diritto di farsi un idea. E' uno strumento democraticissimo. Poi il giudizio di fronte allo Stato spetta ai tribunali.

  9. #159
    King Elessar
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Pkforever Visualizza Messaggio
    Su zapping ho sentito un tizio di sinistra, non so chi fosse, ma questo qua si augurava che in un futuro tutti potessero visionare quanto guadagna una persona qualunque tramite internet. La cosa fa abbastanza rabbrividire in un paese che considera la ricchezza un'infamia.
    nei paesi scandinavi già lo fanno

  10. #160
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Quel che dico io è che per giocare a carte scoperte le regole devono essere diverse. Per dirla in maniera grossolana, non mi puoi tassare così tanto se pretendi che paghi fino all'ultimo centesimo. Come non puoi fare un processo pubblico sui giornali usufruendo di stralci di intercettazioni quando tutto il parlamento andrebbe processato alla stessa maniera. Insomma, il principio di equità è più importante del rispetto delle regole fatte ad hoc per compensare scarsità di controllo.

  11. #161
    Il Fantasma
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da *Vazkor* Visualizza Messaggio
    Le pene non servono a prevenire il crimine ma a punirlo.
    A dire il vero una pena ha 3 funzioni: la prima è di prevenzione generale (spaventare i cattivi), la seconda è la funzione retributiva (punire) e la terza è la funzione di prevenzione speciale (cioè che agisce sui singoli: se un cattivo è dentro non fa crimini fuori)! Il nostro ordinamento giudiziario comunque è fondato sulla massima di Seneca: Nemo prudens punit quia peccatum est, sed ne peccetur... la traduzione la lascio a voi...

    E in effetti, cosa ce ne viene in tasca a noi se quattro evasori vengono "puniti"? Al massimo ci aumentano ancora le tasse per rientrare delle spese fatte per punirli...

  12. #162
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Non credo che la recidiva sia attribuibile alla certezza della pena, quanto all'improbabilità di incorrervici (sitivimi ).

  13. #163
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Nevius Visualizza Messaggio

    E in effetti, cosa ce ne viene in tasca a noi se quattro evasori vengono "puniti"?
    giustizia e deterrenza per i prossimi furbetti
    Al massimo ci aumentano ancora le tasse per rientrare delle spese fatte per punirli...
    veramente i processi contro gli evasori fanno guadagnare denaro.

    edit: dimenticavo, io parlavo in generale. perchè nel caso specifico, i conti esteri sono del 2002 e nel frattempo è arrivato mastella a risolvere certi problemucci con la legge

  14. #164
    Il Fantasma
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    giustizia e deterrenza per i prossimi furbetti


    veramente i processi contro gli evasori fanno guadagnare denaro.

    edit: dimenticavo, io parlavo in generale. perchè nel caso specifico, i conti esteri sono del 2002 e nel frattempo è arrivato mastella a risolvere certi problemucci con la legge
    Io dicevo per scherzare, ma comunque bisogna stare attenti! I politici, che sono più furbetti, faranno di questi furbetti monetari un caso esemplare per distrarci da tutto ciò che di male (aumenti di tasse e calo dei servizi (soprattutto sanità e sicurezza), sprechi etc.) compieranno loro nel frattempo!!!!

    Secondo me (a parte il fatto della buona e giusta deterrenza) è inutile andare a cercare di punire sti quattro pezzenti (lo so che sono di più, dico quattro per dire un numero) se poi le finanze italiane sono un buco nero!! Perchè nonostante continuino ad intascare soldi le casse dello Stato sono sempre più vuote???? è contro le leggi della fisica e del buon senso!
    Ultima modifica di Nevius; 19-03-08 alle 13:34:40

  15. #165
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Pkforever Visualizza Messaggio
    La gente ha il diritto di farsi un idea. E' uno strumento democraticissimo. Poi il giudizio di fronte allo Stato spetta ai tribunali.
    Ok, facciamo così: io adesso pubblico un articolo dove dico che sei un pedofilo, drogato e stupratore.

    La gente intanto si fa un'idea, poi vedremo in tribunale.

    Ci stai ? Tanto per la democrazia, eh?

  16. #166
    Il Puppies
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Se sono balle finisci incriminate per calunnia

  17. #167
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Si ma intanto milioni di persone hanno letto la notizia scandalo, poi, dopo 6 anni di causa civile, se vinci, pubblicano 4 righe di rettifica

  18. #168
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    su questo hai ragione Chiwaz, anche se la legge in proposito sarebbe buona, visto che dà alla rettifica lo stesso spazio e la stessa evidenza della notizia da rettificare. il problema è che i giornali se ne fregano e nessuno fa valere la norma.

    edit: va anche detto che fare un pezzo sull'apertura di un'inchiesta sarà necessariamente più lungo di uno sulla chiusura, non è facilissimo
    Ultima modifica di Vitorbaia; 19-03-08 alle 19:24:34

  19. #169
    Banned L'avatar di Torquemada
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si ma intanto milioni di persone hanno letto la notizia scandalo, poi, dopo 6 anni di causa civile, se vinci, pubblicano 4 righe di rettifica


    Ma è la tecnica Berlusconi!
    Cazzate come se non esistesse un domani tanto le smentite le leggeranno in pochi.

  20. #170
    Il Nonno L'avatar di Ergo The Elf
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Pkforever Visualizza Messaggio
    La gente ha il diritto di farsi un idea. E' uno strumento democraticissimo. Poi il giudizio di fronte allo Stato spetta ai tribunali.
    Perdonami ma mi sento in vena di sputare un'altra sentenza...
    Questa è una gran càzzata, e si vede che non hai la minima idea di quanto hai affermato...
    Io in una situazione del genere mi ci sono trovato, con s*******mento, processo e sentenza di colpevolezza pronunciati sulla base di nulla
    Che poi le indagini abbiano appurato che le accuse sabndierate si basassero sul NULLA non gliene è mai fottuto un càzzo a nessuno

    Ma grazie anche a questo siamo in una situazione economica in cui arrivare a fine mese è un miracolo
    Viva la democrazia

  21. #171
    Veterano del Backstage L'avatar di Karat45
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da CaW l'ircocervo Visualizza Messaggio
    A, perchè è già appurato che sono evasori fiscali?
    No. E infatti nessuno ha alcun diritto di conoscere quei nomi.
    ma tu vieni dal paese dei balocchi? Quello in cui sono tutti innocenti tranne se sono di sinistra? sei stato violentato da Bondi che appena toccano uno di destra scatti sull'attenti e difendi d'ufficio?

  22. #172
    Veterano del Backstage L'avatar di Karat45
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    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Dico, dai i numeri o cosa?

    La gogna pubblica uno strumento di democrazia? I processi si fanno in tribunale, non sui giornali.


    Fai sempre delle battute fantastiche


  23. #173
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da *Vazkor* Visualizza Messaggio
    Guess what? Hanno pubblicato la lista completa del Lichtenstein:

    http://download.repubblica.it/pdf/20...tacompleta.pdf
    esiste anche una versione del sole24 ore.
    Ultima modifica di abaper; 28-03-08 alle 10:03:14

  24. #174
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ok, facciamo così: io adesso pubblico un articolo dove dico che sei un pedofilo, drogato e stupratore.

    La gente intanto si fa un'idea, poi vedremo in tribunale.

    Ci stai ? Tanto per la democrazia, eh?
    Se un giornale pubblica che io sono un pedofilo drogato e stupratore deve avere come minimo uno straccio di prova. Come il PM x che mi accusa. Che poi basta obbligare i giornali a fare pubblica smentita nel caso si tratti di illazioni.

  25. #175
    Pkforever
    ospite

    Predefinito Re: Vai SuperVisco, stroncali uno per uno!

    Quando la colpa smetterà di essere dei giornali sarà sempre troppo tardi.

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