Ma che boiata la stereoscopia!!!!

[Devil Master]

Quando guardo in uno specchio l'oggetto è effettivamente più lontano rispetto allo specchio. Col visore gli oggetti sono tutti a poca distanza, l'angolo di rifrazione non dovrebbe cambiare

Con un visore, effettivamente il punto da cui sembra provenire l'immagine (che il cristallino deve mettere a fuoco) è fisso, mentre cambia solo la distanza dell'oggetto virtuale (e quindi l'angolo di rotazione degli occhi necessario per vederlo correttamente). Ma l'immagine dello Z800 sembra provenire da un punto distante 4 metri, quindi per mettere a fuoco un qualsiasi elemento di una scena vista con lo Z800, a qualsiasi distanza si trovi l'oggetto virtuale, dovresti essere in grado di mettere a fuoco un oggetto distante 4 metri da te.

[rigel]

ehilà! il TDVisor me l'ero perso proprio! l'ho scoperto proprio ora e sono elettrizzato, ancor più dei tv 3d ready, TDVisor sembra essere proprio quella rivoluzione nell'abbattimento dei costi che mi aspettavo da anni!

conti fatti abbiamo un HMD che ha:

-una risoluzione pari a quella delle TV HD ready (720p)
-un campo visivo pari a un 108" visto da 10 piedi di distanza (per contro lo Z800 di devil master è 105" visto da 12 piedi di distanza) che sono equivalenti a 43° di campo visivo occupato

questi due parametri cruciali per la qualità visiva, soprattutto l'ultimo che porta a un'immersione maggiore (e la realtà vistuale si avvicina sempre più ormai), mai si sono trovati su degli HMD di fascia bassa (perzzo 1000-1500 dollari) fino a pochi anni/mesi fa si trovavano solo a 10000 dollari e più


e poco importa se a differenza degli Z800 questi non prevedono l'head traking, quella è un'aggiunta da niente che sicuramente arriverà nei modelli immediatamente futuri

[Gabi.2437]

Con un visore, effettivamente il punto da cui sembra provenire l'immagine (che il cristallino deve mettere a fuoco) è fisso, mentre cambia solo la distanza dell'oggetto virtuale (e quindi l'angolo di rotazione degli occhi necessario per vederlo correttamente). Ma l'immagine dello Z800 sembra provenire da un punto distante 4 metri, quindi per mettere a fuoco un qualsiasi elemento di una scena vista con lo Z800, a qualsiasi distanza si trovi l'oggetto virtuale, dovresti essere in grado di mettere a fuoco un oggetto distante 4 metri da te.

Rotazione occhi ok ma lo schermo NON è a 4 metri, ma a pochi cm, quindi il cristallino deve mettere a fuoco un oggetto a pochi cm

[Kanjar]

Con un visore, effettivamente il punto da cui sembra provenire l'immagine (che il cristallino deve mettere a fuoco) è fisso, mentre cambia solo la distanza dell'oggetto virtuale (e quindi l'angolo di rotazione degli occhi necessario per vederlo correttamente). Ma l'immagine dello Z800 sembra provenire da un punto distante 4 metri, quindi per mettere a fuoco un qualsiasi elemento di una scena vista con lo Z800, a qualsiasi distanza si trovi l'oggetto virtuale, dovresti essere in grado di mettere a fuoco un oggetto distante 4 metri da te.

Chiarissimo.
Allora dovrei usare le lenti a contatto. Tanto meglio: non le indosso per pigrizia, ma dovrei riabituarmici, visto che mi danno una visione "migliore" rispetto agli occhiali

[Devil Master]

Rotazione occhi ok ma lo schermo NON è a 4 metri, ma a pochi cm

Ma tra lo schermo e il tuo occhio c'è una lente!

quindi il cristallino deve mettere a fuoco un oggetto a pochi cm

Falso. Faccio un altro esempio. Se guardi con un solo occhio un oggetto piccolo attraverso una lente d'ingrandimento, e gli stai così vicino che, guardandolo ad occhio nudo, ti risulterebbe sfocato, quando lo guardi con la lente lo vedi ancora nitido. Questo perchè i raggi vengono rifratti dalla lente e si comportano come se provenissero da un punto più lontano. Quindi, ad occhio nudo il tuo cristallino non riesce a mettere a fuoco l'oggetto, mentre guardando attraverso la lente sì: lo mette a fuoco come se fosse più lontano.

[koshien]

ehilà! il TDVisor me l'ero perso proprio! l'ho scoperto proprio ora e sono elettrizzato, ancor più dei tv 3d ready, TDVisor sembra essere proprio quella rivoluzione nell'abbattimento dei costi che mi aspettavo da anni!

Eh già! Senza contare che, oltre ai pregi che hai elencato, nella sezione italiana del forum di mtbs3d ho letto che mentre alcune soluzioni (iz3d, samsung...) soffrono del difetto "ghosting" il TDVisor non ne soffre!
Ciononostante, se si sbrigano a far uscire il 42 pollici Samsung qui in Europa, a meno che non soffra parecchio di burn in e green ghosting (vorrei giocare in modo dignitoso anche ai giochi "semplici"), lo prendo di sicuro.
Certo è che il top sarebbe il TDVisor...ma almeno col Samsung mi vedrei qualche filmetto con la ragazza (a quando Beowulf in 3D su blu-ray...?)

[rigel]

Eh già! Senza contare che, oltre ai pregi che hai elencato, nella sezione italiana del forum di mtbs3d ho letto che mentre alcune soluzioni (iz3d, samsung...) soffrono del difetto "ghosting" il TDVisor non ne soffre!
Ciononostante, se si sbrigano a far uscire il 42 pollici Samsung qui in Europa, a meno che non soffra parecchio di burn in e green ghosting (vorrei giocare in modo dignitoso anche ai giochi "semplici"), lo prendo di sicuro.
Certo è che il top sarebbe il TDVisor...ma almeno col Samsung mi vedrei qualche filmetto con la ragazza (a quando Beowulf in 3D su blu-ray...?)

se volessimo fare un paragone tra il 3D e il volo potremmo dire che le tv 3D ready stanno al TDVisor come la mongolfiera stà al boeing 747

entrambi ti permettono di volare ma solo col secondo sei veramente padrone dei cieli

c'è una cosa che le tv 3D Ready non potranno mai dare e che invece danno gli HMD:

L'immersività totale


mi spiego:

attualmente il TDVisor che sarà venduto entro la fine dell'anno a prezzi che partono dai 400 dollari avrà un campo visuale orizzontale pari a 40° come si può vedere qui:

http://www.tdvision.com/Specifications/TDV_TDVisor.pdf

(48.5° in diagonale sono 39-40° in orizzontale)

in pratica l'immagine sottende un'area alla vista paragonabile a quella che avrebbe uno schermo da 17 pollici visto da una distanza di 45 centimetri (provate per capire l'effetto che avrebbe)

di contro l'emagin z800 di Devil Master ha un campo visivo di 32.5° equivalente a un monitor 17 pollici visto da 54cm di distanza

trattasi di un miglioramento che può sembrare minimo ma non lo è xchè fino a pochi mesi fa gli hmd che permettevano un campo orizzontale di 40° con le risoluzioni che avrà il TDVisor costavano più di 10000 dollari, spesso anche decine di migliaia di dollari!

ora immaginate le future versioni di TDVisor.... 45°....50°....55°....60°...

fino a che tutto il campo visivo dell'occhio umano risulterà compreso, a quel punto l'immersione sarà totale, non ci sarà storia con i tv 3D ready...

ma già molto prima... perchè a differenza dei 3D readi i TDVisor permettono, se equipaggiati con traking del movimento di guardare il mondo 3D nel modo più naturale possibile: semplicemente girando la testa

in questo senso la differenza tra i monitor normali, i 3d ready, e gli HMD è:

-un monitor normale è come una foto di un paesaggio
-una tv 3d ready è come guardare il paesaggio attraverso la finestra (che è diverso dal guardare la foto xchè in questo caso si percepisce la profondità)
-un HMD è come essere nel paesaggio

[tremors88]

Salve ragazzi , allora non sono l unico pazzo a cui piacciono ste cose , a da circa un anno che guardo in giro e ho trovato diversi tipi di occhiali ma a quanto ho capito , sono tutti giocattolini e il miglior modello presente oggi sul mercato e lo z800 dell emagin , quindi mi consigliate questo? mi sapreste dire quanto possono costare oggi questi gioiellini e magari il posto dove posso comprarli a un prezzo piu raggionevole li voglio assolutamente , ma non ho un portafoglio particolarmente pieno pero uno sforzo...si puo fare ...vedere in realta virtuale mamma mia..

C e questo modello PROBER EVG920D Visore VGA-AV- SVideo 80" Stereo basta cercarlo , date una valutazione , ma da quanto ho capito sono uno schif ...pero volevo sapere a livello visivo ,ed esperienza 3d le differenze con lo z800 sono poke o sono come la notte e il giorno ?

Grazie per le risposte

[Mr Yod]

mi sapreste dire quanto possono costare oggi questi gioiellini e magari il posto dove posso comprarli a un prezzo piu raggionevole li voglio assolutamente , ma non ho un portafoglio particolarmente pieno pero uno sforzo...si puo fare ...vedere in realta virtuale mamma mia..

hai detto bene: gioielli, con quel che costano

un post a caso

ma tu ne sai qualcosa anche di come funziona la VGA?

[tremors88]

quindi il prezzo piu o meno ? e un negozio con il prezzo piu basso ?

[Mr Yod]

quindi il prezzo piu o meno ? e un negozio con il prezzo piu basso ?

questi sono quelli che ho trovato cercando z800:
https://e-store.emagin.com/miva/merc...&Category_Code=
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw...-keywords=z800

http://www.pcmall.com/pcmall/search/...=1&incimage=on

[xbrrzt]

di questo che mi sapete dire?
http://edimensional.com/product_info...roducts_id=135
tra i giochi compatibili si leggono titoli come crysis e cod4, quindi non usano gli stessi driver dei miei occhiali edimensional?!?

[tremors88]

Salve ragazzi di questo modello cosa ne pensate ? http://www.vrealities.com/igpcsvga3dpro.html

[Marco Cattaneo]

Devil, Rigel, fatevi pagare

[Devil Master]

Salve ragazzi di questo modello cosa ne pensate ? http://www.vrealities.com/igpcsvga3dpro.html

Evitalo come la peste. Il campo visivo è piccolo, il contrasto è insufficiente (il nero sembra grigio) e ha un fondamentale errore di design: usa un microcontrollore Atmel che raggiunge temperature molto elevate, ed essendo molto vicino agli LCD riscalda anche quelli. Scaldandosi, gli LCD cambiano a caso il colore della scena!
A questo si potrebbe sopperire usando un dissipatore e una ventola... ma direi che non è proprio il caso, visto che esistono prodotti migliori.

Salve ragazzi , allora non sono l unico pazzo a cui piacciono ste cose , a da circa un anno che guardo in giro e ho trovato diversi tipi di occhiali ma a quanto ho capito , sono tutti giocattolini e il miglior modello presente oggi sul mercato e lo z800 dell emagin , quindi mi consigliate questo?

E' quello col campo visivo maggiore tra quelli rivolti al mercato consumer. Il "difetto" dello Z800 è che è completamente appoggiato sui driver nVidia, quindi la stereoscopia non funziona con schede non nVidia oppure GeForce 8000 o 9000.

mi sapreste dire quanto possono costare oggi questi gioiellini e magari il posto dove posso comprarli a un prezzo piu raggionevole

Mi sa che il sito coi prezzi più bassi è vrealities.com .

C e questo modello PROBER EVG920D Visore VGA-AV- SVideo 80" Stereo basta cercarlo , date una valutazione , ma da quanto ho capito sono uno schif ...pero volevo sapere a livello visivo ,ed esperienza 3d le differenze con lo z800 sono poke o sono come la notte e il giorno ?

Non l'ho provato, ma da quello che vedo è simile al VR920, senza però i driver proprietari per la stereoscopia. Considerando che su edimensional.com il VR920 costa 255.81 euro, mentre il visore indicato da te ne costa 299... a questo punto, se vuoi un visore a basso costo, compra il VR920.

di questo che mi sapete dire?
http://edimensional.com/product_info...roducts_id=135
tra i giochi compatibili si leggono titoli come crysis e cod4, quindi non usano gli stessi driver dei miei occhiali edimensional?!?

No, i driver proprietari del VR920 sono sviluppati dalla Vuzix (che è la ditta che lo costruisce), non dalla eDimensional.

ma tu ne sai qualcosa anche di come funziona la VGA?

Cosa intendi per "come funziona la VGA"?

[Mr Yod]

Cosa intendi per "come funziona la VGA"?

funzionamento a livello teorico
del tipo: come avviene la trsmissione sul cavo VGA (che è a 15 pin) e come si ottengono risoluzioni e frequenze di regresh elevate senza dover andare

[rigel]

io un consiglio che posso dare è aspettare che esca il TDVisor, che è un salto di qualità mica da ridere, una volta uscito quello anche i modelli attuali dovranno calare fortemente di prezzo altrimenti non saranno più competitivi

se mantiene le promesse il TDVisor uscirà entro settembre massimo entro la fine dell'anno, TDVisor! mi fa quasi voglia di comprarlo appena esce... anche se forse aspetterò per vedere se lo faranno compatibile anche x console

[Devil Master]

anche se forse aspetterò per vedere se lo faranno compatibile anche x console

Sono solo i produttori di console, che possono rendere "compatibile per console" un visore. I visori attuali potrebbero essere già collegati adesso a una console, ma non mostrerebbero immagini stereoscopiche. Con una modifica al sistema operativo della console che abilita la visualizzazione di 2 immagini alternate (sincronizzate al clock di una porta VGA), automaticamente i visori funzionerebbero in stereoscopia anche sulle console.

[koshien]

Devil Master, hai letto l' intervista a TDVision, no?
Speriamo bene allora!

[Devil Master]

Devil Master, hai letto l' intervista a TDVision, no?
Speriamo bene allora!

Prima di esaltarmi, aspetto che esca effettivamente.

[koshien]

Lol, pure un mio amico l' altro giorno si autodefiniva "realista" nel pronosticare l' uscita dell' Italia dagli Europei...io piuttosto lo definivo pessimista
Voi pensate che un audio del genere possa venir implementato nei videogiochi? Mi raccomando, usate le cuffiette altrimenti non capite di che sto parlando:

http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA




Beccatevi anche questa simpatica gif, se già non la conoscete:



P.S. Un sondaggio che avevo creato faceva così "Siete interessati al gioco in stereoscopia?". Risposte: 31 si, 23 no, 16 ni. C' è da dire che magari, chi è entrato, già era un pò interessato...ma tant' è.

[Devil Master]

Voi pensate che un audio del genere possa venir implementato nei videogiochi? Mi raccomando, usate le cuffiette altrimenti non capite di che sto parlando:

Eh, il suono olofonico è facile da campionare (bastano 2 microfoni) ma un casino da sintetizzare nei videogiochi, perchè tutti gli echi che si creano in un ambiente reale sono difficilissimi da riprodurre in un ambiente generato al computer.

[xbrrzt]

Voi pensate che un audio del genere possa venir implementato nei videogiochi? Mi raccomando, usate le cuffiette altrimenti non capite di che sto parlando:

http://www.youtube.com/watch?v=IUDTlvagjJA

che trip! ascoltarlo ad occhi chiusi è proprio un'esperienza!
e pensare che è fondato su un'idea semplicissima
in effetti sembrerebbe un po' complicato implementarlo in un videogioco... peccato!

[Mr Yod]

scusate ma il 5.1 non esiste già?

Eh, il suono olofonico è facile da campionare (bastano 2 microfoni

ma con due microfoni come fai a sapere se viene da davanti o da dietro?

[Devil Master]

scusate ma il 5.1 non esiste già?

ma con due microfoni come fai a sapere se viene da davanti o da dietro?

E' per quello che dico che è difficilissimo da riprodurre a meno che i suoni non siano stati registrati in un ambiente reale: se si registrano i rumori che sono realmente presenti in una scena, 2 microfoni (posti alla distanza presente tra le orecchie umane) registrano non solo i rumori diretti, ma anche tutti gli echi generati da quell'ambiente, che sono diversi a seconda della posizione del rumore (se è davanti o dietro genera echi diversi) e ci pensa il cervello a capire la posizione. Invece, se i rumori non sono stati registrati in un ambiente reale (come nel caso di un film o di un videogioco), simulare questi echi è praticamente impossibile per cui serve un impianto surround.