[CLUB] Juventus

[major1977]

poi ci lavoro meglio e la modifico cmq mi piace perche è grottesca

[Angelo]

Leggo certi post e mi diverto

che significa l'uso dell'imperfetto sul chi comandava e vinceva? quindi oggi è tutto ok? se io avessi un'azienda con un un bilancio annuale deficitarissimo (inter), potrei rimpinguarlo con soldi miei? non credo proprio, nel calcio ovviamente gli è concesso a qualcuno. Quindi su questo forse hai ragione, fede, il calcio è tutto un imbroglio. Lo era prima e, a maggior ragione, dopo un uragano (falso), lo è ora.

[firewall76]

eddai Firewallino, si sei bravo a parlare ma io non ho parlato di pene e condanne e compagnia bella, lo sai quanto me che anche (ANCHE) i bilanci juve erano taroccati, c'è poco da fare.

io con certezza non so proprio nulla.
So che ci sono delle indagini in corso da parte dalla magistratura. Il resto sono ipotesi, che ci piaccia oppure no.
Di per certo so che la nuova cirigenza, birigenza o come ti aggrada chiarmarla (quella che si ispira ai valori di certi soggetti) ha approvato anche il bilancio dell'ultima gestione, il che fa presumere in senso positivo.
Il resto è al vaglio.
Se poi vogliamo dilettarci con giudizi prognostici (che nel post di risposta a camus sommariamente ho svolto) e basati sulla documentazione a nostra disposizione per me non c'è problema, ma non facciamo del qualunquismo gratuito.

poi puoi sempre continuare a fare il bell'avvocato coi suoi paroloni che come ha imparato ben benino a scuola sa difendere anche gli indifendibili.

pensavo volessi affrontare il discorso in maniera seria e costruttiva: per farlo però servono gli argomenti. Quelli quotati sono tentativi di squalificare l'avversario aprioristicamente: libero di farlo, ma con me questa solfa non attacca.
A scuola, tanto per precisare, nell'ora di educazione civica quella a cui dovresti aver partecipato anche tu (salvo assenze), mi hanno insegnato che un imputato è non colpevole fino a prova contraria.

però se basi le tue opinioni SOLO sulle sentenze dei processi passati presenti e futuri non sei un buon avvocato.

interessante opinione, ma le chiacchiere del popolo non mi interessano: hanno un tasso di fallacia e inattendibilità superiore rispetto alle sentenze.

Come saprai e con calciopoli cerchi di dimostrarcelo, le sentenze sono soggette ai più svariati umori ed interessi di chi le emette e di chi le riceve.quelle sevono per i tribunali non per le proprie opinioni.

capisco lo stato di sfiducia nel sistema giudiziario italiano, del quale, però, si apprende troppo spesso e unicamente l'aspetto deteriore: il che restituisce una immagine incompleta e fuorviante, infatti mai che si evidenzino i casi di buon operato. ma tant' è.
Premesso questo, quanto scrivi non ha nulla a che fare con quello che cerco di spiegare io di calciopoli, che sta ai processi ordinari, come gli escrementi stanno alla cioccolata.
Calciopoli è tecnicamente e sostanzialmente un aborto giuridico: non si sono rispettate le più elementari norme del cgs e men che meno quelle logiche. Si è andati oltre gli interessi di cui scrivi: si è condannato perché si doveva e per un reato impossibile da compiere in base al sentire comune. La santa inquisizione non avrebbe saputo fare meglio.
I processi ordinarii, con tutte le critiche del caso, hanno ad esempio il giudice terzo e non scelto dall'accusatore, è possibile difendersi, presentare elementi a propria discolpa, ma soprattutto le risultanze scaturiscono dal dibattimento fra accusa e difesa e non solamente da quello che sostiene il pm.
Non gettiamoci nel qualunquismo e nei grandi interessi per evitare di dover giusticare quello che è stato: non è in primis saggio, in secundis si viene scoperti troppo facilmente.

[Sarpedon]

poi ci lavoro meglio e la modifico cmq mi piace perche è grottesca

Permettimi un suggerimento: togli le scritte a penna e sostituiscile con la parola "bidone" tradotta nelle varie lingue.

[firewall76]

guarda purtroppo mi è già successo.

cosa che non auguri a nessun altro ovviamente e che di solito insegna a essere garantisti.

La giustizia funziona così da sempre in tutti i campi.

un pò come quando una donna ci cornifica: sono tutte uguali, sono moralmente discutibili etc etc., se mi permetti la banalizzazione.
La giustizia è del tutto simile: ci sono persone e sono tante che sono riuscite ad avere giustizia. Ci sono anche quelle che hanno subito ingiustizia: il sistema è imperfetto. Ma fra un sistema imperfetto e uno volutamente imperfetto c'è un abisso.

[firewall76]

Geniale firewall, as always.

grazie

[firewall76]

allora RIPETO che non sto parlando di dare pene,condanne,punizioni e impiccagioni.parlo di semplici opinioni.la mia è che in un mondo(il calcio) dove TUTTI sono ben al di là della legalità, chi vince e comanda (o meglio vinceva e comandava) può essere l'onesto del gruppo? è molto semplicistica lo so è solo per far capire e riassumere e non dover ripetere tutti gli episodi strani che ci siamo smazzati in abbondanza.

sulla stranezza degli episodii nessuno discute. Però, a me, come ad altri piacerebbe andarvi a fondo e non fermarmi alla superficie.

certo poi arriva l'avvocato fresco di scuola a sbandierare prove, pezzi di sentenze presi ad hoc e via tutti dietro.

su sfogati pure, scrivici cosa ti dispiace veramente, cosa è alla base di questo tuo malcelato astio.

[f3de]

Leggo certi post e mi diverto

che significa l'uso dell'imperfetto sul chi comandava e vinceva? quindi oggi è tutto ok? se io avessi un'azienda con un un bilancio annuale deficitarissimo (inter), potrei rimpinguarlo con soldi miei? non credo proprio, nel calcio ovviamente gli è concesso a qualcuno. Quindi su questo forse hai ragione, fede, il calcio è tutto un imbroglio. Lo era prima e, a maggior ragione, dopo un uragano (falso), lo è ora.

l'imperfetto era riferito alla Juve, che ora non sta ne vincendo ne comandando.ribadisco che parlavo dei bilanci di moggi e basta, non di calciopoli,moratti,han fatto bene,oggi è meglio,al rogo al rogo.

[f3de]

cosa che non auguri a nessun altro ovviamente e che di solito insegna a essere garantisti.


un pò come quando una donna ci cornifica: sono tutte uguali, sono moralmente discutibili etc etc., se mi permetti la banalizzazione.
La giustizia è del tutto simile: ci sono persone e sono tante che sono riuscite ad avere giustizia. Ci sono anche quelle che hanno subito ingiustizia: il sistema è imperfetto. Ma fra un sistema imperfetto e uno volutamente imperfetto c'è un abisso.

si siamo d'accordo forse mi ero espresso male

[f3de]

su sfogati pure, scrivici cosa ti dispiace veramente, cosa è alla base di questo tuo malcelato astio.

mi da fastidio che il calcio sia una babele di farabutti impuniti, sia un modo per riciclare soldi, sia un modo per fare politica e poi mi da anche fastidio chi si ostina a ritenere che a Moggi e co sia stato fatto un torto. forse un torto è stato fatto ai tifosi, ma se a Moggi Luciano gli hanno ucciso l'anima a me non può che far piacere, e mi auguro che di qui a breve vengano uccise anche altre anime, di quali società poco importa.Nonostante tutto sono così fesso da continuare a seguire il calcio

[Cocoon]

poi ci lavoro meglio e la modifico cmq mi piace perche è grottesca

Ma lol

Esordio in Primavera per Ekdal

Albin Ekdal è arrivato in bianconero con la prospettiva di giocare un anno con la Primavera, ma dopo l’estate, a suon di prestazioni di livello, ha convinto Ranieri a tenerlo con la Prima Squadra. Il giovane svedese avrà comunque spazio anche con la formazione di Maddaloni e domani farà il suo esordio con la Primavera, nel trofeo “Città di Castelfranco Veneto” 2° Memorial Giorgio Lago.

[major1977]

Iago invece quest'anno starà solo in primavera?...magari in coppa italia

[Bobo]

Iago invece quest'anno starà solo in primavera?...magari in coppa italia

Partirà dalla primavera... poi magari qualche sgambata in prima squadra potrà farsela.
Ma non credo che avrà moltissimo spazio...

[major1977]

Secco: «In attacco nessuno come la Juventus» (Gazzetta dello Sport)

«Con Amauri il reparto è il migliore della serie A».
«Sono stati due anni molto formativi — riconosce Alessio Secco—. Oggi ho una tranquillità che all'inizio, nella bufera di Calciopoli, non potevo avere». L'esito dell'ultima campagna acquisti sembra confermarlo.

Che Juve ne è venuta fuori? «Quella che volevamo. Una squadra equilibrata, rognosa, quadrata, che risponde al credo di Ranieri. Ha fatto richieste precise e visto il suo ottimo lavoro dell'anno scorso abbiamo individuato insieme i giocatori più adatti. E' raro trovare nel calcio una simile unità d'intenti».

Perché avete investito tanto in attacco e a centrocampo, ma non in difesa? «Perché dietro l'allenatore si sentiva tranquillo . Dopotutto abbiamo la seconda difesa dell'ultimo campionato e non vedo molto di meglio in giro. Chiellini è il più forte nel suo ruolo e anche Legrottaglie è in Nazionale. Abbiamo preso Mellberg gratis ed è rientrato De Ceglie che con Molinaro copre bene la fascia sinistra, come Grygera e Zebina la destra. Davanti c'era Amauri disponibile e con lui siamo certi di avere il miglior attacco della serie A. Mentre a centrocampo, dopo l'arrivo di Sissoko che ha dato stabilità anche per il futuro, Ranieri voleva un uomo di grande intelligenza tattica come Poulsen per avere uno schermo davanti alla difesa e demandare il gioco alla qualità degli esterni».

Sarà bastato per colmare il gap dall'Inter? «Sicuramente si è ridotto. Poi ci sono variabili come la nostra voglia di vincere, di non mollare mai, che possono fare il resto. Sono difficili da quantificare, ma ci sono».

[Angelo]

l'imperfetto era riferito alla Juve, che ora non sta ne vincendo ne comandando.ribadisco che parlavo dei bilanci di moggi e basta, non di calciopoli,moratti,han fatto bene,oggi è meglio,al rogo al rogo.

Lo so che era riferito alla juve. Ma se come tu dici, il calcio è super malato, perchè parli SEMPRE al passato, ora che la juve nn vince più? E se dovessimo vincere lo scudetto, magari di nuovo all'ultima giornata sull'inter cosa penseresti? Sono ritornati i delinquenti del passato? Blanc? Cobolli Gigli? Secco?

[f3de]

Lo so che era riferito alla juve. Ma se come tu dici, il calcio è super malato, perchè parli SEMPRE al passato, ora che la juve nn vince più? E se dovessimo vincere lo scudetto, magari di nuovo all'ultima giornata sull'inter cosa penseresti? Sono ritornati i delinquenti del passato? Blanc? Cobolli Gigli? Secco?

ma che discorso è? parlo del passato perchè è quello che conosco, il presente dice che non state vincendo e non siete ai massimi vertici di comando del calcio. il futuro dirà che vincerete?buon per voi, per il "come" vincerete non lo posso sapere, spero non sia come nel recente passato di cui si parlava. e chi vince è SEMPRE un pò più sporchino degli altri

[MrVermont]

F3de, chi vince ora si definisce più onesto degli altri, come la mettiamo?

[firewall76]

mi da fastidio che il calcio sia una babele di farabutti impuniti, sia un modo per riciclare soldi, sia un modo per fare politica e poi mi da anche fastidio chi si ostina a ritenere che a Moggi e co sia stato fatto un torto. forse un torto è stato fatto ai tifosi, ma se a Moggi Luciano gli hanno ucciso l'anima a me non può che far piacere, e mi auguro che di qui a breve vengano uccise anche altre anime, di quali società poco importa.Nonostante tutto sono così fesso da continuare a seguire il calcio

le tue comprensibili e peraltro legittime opinioni sono le dichiarazioni di un innamorato tradito. (non è una critica sia chiaro, ma una semplice constatazione).
Il calcio, ahinoi, non è più un gioco da moltissimo tempo, figurarsi ora che è la sesta azienda per fatturato in Italia. Superfluo e vano è aspettarsi comportamenti etici, l'unico strumento di demarcazione, di confine è a mio avviso, la legalità.
Se alla baracca può essere restituita credibilità, l'unica strada è un esercizio corretto della giustizia, non certo con sistemi che la affossano ulteriormente. E non è l'occhio per occhio che ci salverà anzi Così come non ci salveranno i zeman di turno e sciacalli assortiti, che per mascherare la propria incapacità, preferiscono incolpare altri.
Cosa affermi moggi a proposito della propria anima, penso non interessi a nessuno: sono problemi personali che non ci riguardano.
In compenso come per lui, così per altri, non riesco a godere quando vengono lesi dei diritti per il semplice motivo che se non vengono rispettati per costoro che sono additati dalla pubblica opinione quali criminali, mi domando come sarà possibile, soltanto immaginare, che gli stessi diritti vengano rispettati anche per gli innocenti di turno.
Perché se è vero che garantire ad un criminale o presunto tale i propri diritti, significa rispettarli automaticamente anche per un innocente o presunto tale, non è vero il contrario.
Io preferisco che condanne, processi si basino su fatti inappellabili e indiscutibili per quanto possibile.
Chiudo, invitandoti a riflettere su un quesito: è corretto condannare un "criminale" violando il codice e/o le regole?

[Angelo]

ma che discorso è? parlo del passato perchè è quello che conosco, il presente dice che non state vincendo e non siete ai massimi vertici di comando del calcio. il futuro dirà che vincerete?buon per voi, per il "come" vincerete non lo posso sapere, spero non sia come nel recente passato di cui si parlava. e chi vince è SEMPRE un pò più sporchino degli altri

Si ma visto che tu hai sempre un'opinione tutta tua e che nn ti lasci convincere da niente...come la vedi quest'inter? E' pulita o p sporca?

[Samanosuke08]

mi da fastidio che il calcio sia una babele di farabutti impuniti, sia un modo per riciclare soldi, sia un modo per fare politica e poi mi da anche fastidio chi si ostina a ritenere che a Moggi e co sia stato fatto un torto. forse un torto è stato fatto ai tifosi, ma se a Moggi Luciano gli hanno ucciso l'anima a me non può che far piacere, e mi auguro che di qui a breve vengano uccise anche altre anime, di quali società poco importa.Nonostante tutto sono così fesso da continuare a seguire il calcio

non capisco, avendo letto TUTTA la discussione, questo affannarsi a rimarcare il fatto che Firewall sia un avvocato..
quasi come volersi porre un gradino sotto di lui sia giustificativo del fatto che lui, da lì, sia in grado di rivoltarci tutti come facce di una medaglia..
in realtà ti dirò, io essendo romanista, ed essendo quanto di più lontano dall'essere un avvocato leggo con interesse i suoi scritti e laddove credo di non capire o non sapere, semplicemente non posto..
diceva il saggio: "meglio tacere e passar per stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio".
Nel qual caso, accusi la società juventina di bilanci tarocchi perchè per te, e solo per te, è impensabile il contrario..
poi, dici che chi vince è solo il più farabutto, che addirittura fai male a seguire una "babele" del genere...e quì sobbalzo e dico: ohibbò, un interista che crede insieme a me al fatto che l'Inter sia la "nuova Juve" (passatemi il termine)..
insomma, curiosi i controsensi dei tuoi scritti: il calcio ti fa schifo, però "sei così fesso da continuare a seguirlo"....dici che le sentenze dei giudici possono essere condizionate da fattori "umorali", che addirittura t'è capitato....ma poi, invece d'aver imparato la lezione, giustifichi calciopoli e le tue accuse sull'onda del "si sà che è così"...geniale..
insomma, il calcio ti fa schifo, serve per riciclare soldi, ma tu direttamente o meno ti presti ancora a questa causa, sai bene d'esser fesso(tua stessa ammissione eh) tuttavia credi pure che qualcuno dia credito alle tue opinioni..
non c'è che dire, sei un controsenso vivente....

[XxVeNoMxX]

non capisco, avendo letto TUTTA la discussione, questo affannarsi a rimarcare il fatto che Firewall sia un avvocato..
quasi come volersi porre un gradino sotto di lui sia giustificativo del fatto che lui, da lì, sia in grado di rivoltarci tutti come facce di una medaglia..
in realtà ti dirò, io essendo romanista, ed essendo quanto di più lontano dall'essere un avvocato leggo con interesse i suoi scritti e laddove credo di non capire o non sapere, semplicemente non posto..
diceva il saggio: "meglio tacere e passar per stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio".
Nel qual caso, accusi la società juventina di bilanci tarocchi perchè per te, e solo per te, è impensabile il contrario..
poi, dici che chi vince è solo il più farabutto, che addirittura fai male a seguire una "babele" del genere...e quì sobbalzo e dico: ohibbò, un interista che crede insieme a me al fatto che l'Inter sia la "nuova Juve" (passatemi il termine)..
insomma, curiosi i controsensi dei tuoi scritti: il calcio ti fa schifo, però "sei così fesso da continuare a seguirlo"....dici che le sentenze dei giudici possono essere condizionate da fattori "umorali", che addirittura t'è capitato....ma poi, invece d'aver imparato la lezione, giustifichi calciopoli e le tue accuse sull'onda del "si sà che è così"...geniale..
insomma, il calcio ti fa schifo, serve per riciclare soldi, ma tu direttamente o meno ti presti ancora a questa causa, sai bene d'esser fesso(tua stessa ammissione eh) tuttavia credi pure che qualcuno dia credito alle tue opinioni..
non c'è che dire, sei un controsenso vivente....

[Samanosuke08]

[Angelo]

Diciamo che il post di sama è quello che mi chiedo da quando ho letto i primi post di f3de

[stevegeta]

poi ci lavoro meglio e la modifico cmq mi piace perche è grottesca

rotolo!!!




mi preoccupano le parole di secco grigera e zebina e siam tranquilli sulla fascia desta... a me pare messa peggio che la fascia sx e ho detto tutto

[Bobo]

mi preoccupano le parole di secco grigera e zebina e siam tranquilli sulla fascia desta... a me pare messa peggio che la fascia sx e ho detto tutto

Io lo dico da un pezzo che a destra siamo messi peggio che a sinistra

Almeno "i sinistri" sono giovani... i destri, oltre ad essere molto "maturi", sono pure mezzi rotti... o meglio, diciamo che di "destri" ne abbiamo uno solo, se non consideriamo il contenuto dell'infermeria