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  1. #226
    Shogun Assoluto L'avatar di Gnappo_gheyz
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Emma Bonino, senatrice del Pd, ha detto: "Vorrei che ci fosse una grandissima manifestazione di laici e liberali in questo Paese, spero se ne ricordi Veltroni
    Veltroni in risposta alle frasi della Bonino dichiara: "Veltroni chi?"

  2. #227
    HardDisk91
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    C'è questa cosa che non riesco a capire perché uno dice una cosa e un altro dice il contrario, ma qualcuno è in grado di dirmi esattamente se la povera Eluana è già dichiarata morta cerebralmente? Cosa diamine dicono gli elettroencefalogrammi (sempre che non si siano dimenticati di farli oppure io sono un naab che non li vedo mentre li hanno pubblicati dappertutto)?
    Perché dal punto di vista etico non è la stessa cosa

  3. #228
    Il Puppies L'avatar di Sangre de Dios
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    però scusami in tal caso la legge non andrebbe in vigore dopo essere stata pubblicata in gazzetta? sarebbe tardi...
    mi auguro di si, e nel frattempo spero che si sbrighino con le pratiche per quella povera vegetale

  4. #229
    Il Nonno L'avatar di St1ll
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    però scusami in tal caso la legge non andrebbe in vigore dopo essere stata pubblicata in gazzetta? sarebbe tardi...
    Esatto, e servirebbe cmq l'ok del presidente della repubblica in merito alla costituzionalità!

  5. #230
    Il Nonno L'avatar di balmung
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Non capisco l'esultanza di chi approva, fino a prova contraria, stiamo parlando di un provvedimento che costringe un essere e chi gli vive accanto a soffrire senza alcuna speranza da 17 anni, e rivivere giorno dopo giorno uno strazio infinito. Mi piacerebbe saper quale pena debbano scontare queste persone, sacrificate per la morale altrui.
    Il vaticano farebbe meglio a riflettere su ben altri temi, quali la strana mania di taluni prelati che di tanto in tanto infilzano qualche chirichetto.

  6. #231
    Shogun Assoluto L'avatar di Gnappo_gheyz
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    "non ci crederete mai, 2 giorni per trovare una penna che scrive!"

    Giorgio Napolitano.

  7. #232
    Moloch
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    però scusami in tal caso la legge non andrebbe in vigore dopo essere stata pubblicata in gazzetta? sarebbe tardi...
    Sarebbero capaci di pubblicare un'edizione straordinaria in collaborazione con le Edizioni Paoline

  8. #233
    Shogun Assoluto L'avatar di н¢ε
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Veltroni piuttosto che prendere una posizione chiara sulla faccenda si da alla macchia stesso ragionamento elettorale del master

  9. #234
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    ecco come dovrebbe andare a finire

    "In accordo con il personale medico e paramedico che attualmente assiste o verrà chiamato ad assistere Eluana - è scritto nel provvedimento del 25 giugno dello scorso anno - occorrerà fare in modo che l'interruzione del trattamento di alimentazione e idratazione artificiale con sondino naso-gastrico, la sospensione dell'erogazione di presidi medici collaterali (antibiotici o antinfiammatori, ecc.) o di altre procedure di assistenza strumentale, avvengano in hospice o altro luogo di ricovero confacente". I giudici, inoltre, autorizzano "eventualmente - se ciò sia opportuno ed indicato in fatto dalla miglior pratica della scienza medica" - la somministrazione "di quei soli presidi già attualmente utilizzati atti a prevenire o eliminare reazioni neuromuscolari paradosse (come sedativi o antiepilettici)". Ciò, tuttavia, potrà avvenire "nel solo dosaggio funzionale a tale scopo, comunque con modalità tali da garantire un adeguato e dignitoso accudimento accompagnatorio della persona (ad esempio, anche con umidificazione frequente delle mucose, somministrazione di sostanze idonee ad eliminare l'eventuale disagio da carenza di liquidi, cura dell'igiene del corpo e dell'abbigliamento, ecc.) durante il periodo in cui la sua vita si prolungherà dopo la sospensione del trattamento". Infine, dovranno essere "sempre possibili le visite, la presenza e l'assistenza, almeno, dei suoi più stretti familiari".

  10. #235
    HardDisk91
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Rinnovo la mia domanda

  11. #236
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da HardDisk91 Visualizza Messaggio
    Rinnovo la mia domanda
    Sei di Udine, fai prima ad andare direttamente in clinica

  12. #237
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    La maggioranza si appresta a presentare una proposta di legge sul testamento biologico che riproduce il testo del decreto approvato oggi dal Consiglio dei ministri e respinto dal presidente della Repubblica, con l'intenzione di farlo approvare "in tempi brevi" dalle Camere. E' quanto si è appreso in ambienti parlamentari del centrodestra. Il testo, dunque, riguarderebbe solo l'alimentazione e l'idratazione artificiale.


  13. #238

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Non dimenticate mai:
    Berlusconi, 06-06-2008:"Il mio governo non puo' che compiacere il Pontefice e la Chiesa".

    Era lecito aspettarsi tutto ciò, direi


    @Sangre de Dios e abaper: grazie del chiarimento.

  14. #239
    Sbonk
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da HardDisk91 Visualizza Messaggio
    C'è questa cosa che non riesco a capire perché uno dice una cosa e un altro dice il contrario, ma qualcuno è in grado di dirmi esattamente se la povera Eluana è già dichiarata morta cerebralmente? Cosa diamine dicono gli elettroencefalogrammi (sempre che non si siano dimenticati di farli oppure io sono un naab che non li vedo mentre li hanno pubblicati dappertutto)?
    Perché dal punto di vista etico non è la stessa cosa
    MA per la legge italiana morta cerebralmente non vuol dire morta? Se lo fosse non ci sarebbe tutto sto ambaradan, non è sicuramente quello il punto...

  15. #240
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    La maggioranza si appresta a presentare una proposta di legge sul testamento biologico che riproduce il testo del decreto approvato oggi dal Consiglio dei ministri e respinto dal presidente della Repubblica, con l'intenzione di farlo approvare "in tempi brevi" dalle Camere. E' quanto si è appreso in ambienti parlamentari del centrodestra. Il testo, dunque, riguarderebbe solo l'alimentazione e l'idratazione artificiale.

    Ottimo, così quando l'oggetto del contendere saranno, che ne so, le piache da decubito, saremo di nuovo daccapo

  16. #241
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    potrebbero presentare la proposta di legge già in serata
    quando invece c'è da lavorare per i cittadini tanta solerzia dov'è

  17. #242
    Banned L'avatar di CeC
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    potrebbero presentare la proposta di legge già in serata
    quando invece c'è da lavorare per i cittadini tanta solerzia dov'è
    incredibile. INCREDIBILE.



  18. #243
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    No che non si può, con la normativa attuale.

    Il paziente può rifiutare un trattamento sanitaro (infatti c'è chi sostiene che l'alimentazione non sarebbe un trattamento quindi non potrebbe essere sospesa), anche se ciò lo mette in pericolo di vita, ma non si può andare oltre.
    beh allora neanche SOMMINISTRATA no?
    Non da una STRUTTURA SANITARIA preposta a CURARE LE PERSONE no?
    Oppure mi fanno anche il bollo auto?



    Con i precisini gnegne che si attaccano a tutto bisogna fare cosi'.
    che s'attaccassero anche al cazz0 ogni tanto.

  19. #244
    Chiwaz
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Ma non c'è mai nessuno in Parlamento di venerdì, secondo me manco arrivano al numero legale.

  20. #245
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    capigruppo del Pdl da Silviuccio a Palazzo Grazioli.

    mah, non penso che oggi riescano a fare qualcosa, sono già le sei e dieci. poi dovrebbe andare all'altra camera...

  21. #246
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da HardDisk91 Visualizza Messaggio
    C'è questa cosa che non riesco a capire perché uno dice una cosa e un altro dice il contrario, ma qualcuno è in grado di dirmi esattamente se la povera Eluana è già dichiarata morta cerebralmente? Cosa diamine dicono gli elettroencefalogrammi (sempre che non si siano dimenticati di farli oppure io sono un naab che non li vedo mentre li hanno pubblicati dappertutto)?
    Perché dal punto di vista etico non è la stessa cosa
    stato vegetativo permanente, cioè morte corticale (che è diverso da morte cerebrale).

    in pratica le funzioni della corteccia (dai movimenti alla sensibilità, dai sensi alle facoltà intellettive superiori - ovvero tutto ciò che è "coscienza") sono andate irrimediabilmente perdute.

  22. #247
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Io ho una domanda.
    Ma come la alimentano?Cioè,ha una persona che le mette la pappa in bocca e lei butta giù,oppure viene alimentata tramite qualche tecnologia,perchè altrimenti non potrebbe neanche essere imboccata?

  23. #248
    Il Nonno L'avatar di St1ll
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Bloody83 Visualizza Messaggio
    Io ho una domanda.
    Ma come la alimentano?Cioè,ha una persona che le mette la pappa in bocca e lei butta giù,oppure viene alimentata tramite qualche tecnologia,perchè altrimenti non potrebbe neanche essere imboccata?
    Sicuramente con una flebo.

  24. #249
    Banned L'avatar di Caesar86
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da dualismo_2000 Visualizza Messaggio
    stato vegetativo permanente, cioè morte corticale (che è diverso da morte cerebrale).

    in pratica le funzioni della corteccia (dai movimenti alla sensibilità, dai sensi alle facoltà intellettive superiori - ovvero tutto ciò che è "coscienza") sono andate irrimediabilmente perdute.

    Ma quindi quale grado di coscienza è rimasto ad Eluana?

  25. #250
    Sbonk
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    Predefinito Re: Staccate la spina a Sacconi (Eluana inside)

    Citazione Originariamente Scritto da Bloody83 Visualizza Messaggio
    Io ho una domanda.
    Ma come la alimentano?Cioè,ha una persona che le mette la pappa in bocca e lei butta giù,oppure viene alimentata tramite qualche tecnologia,perchè altrimenti non potrebbe neanche essere imboccata?
    Non sono un esperto, ma credo attraverso soluzioni di qualcosa in flebo (ehm, l'ho detto che non ero un esperto). Anche perchè non avendo capacità motoria non può ingerire cibi solidi...

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