[CLUB] Juventus

[frittole]

Come e' stato fatto per lo zingaro praticamente...

[frittole]

Che discorso è questo?

Non ho mica vietato a nessuno di postare, solo che ogni volta che entro in questo thread ci sono sempre i soliti 3/4 articoletti contro ranieri/società e ho semplicemente espresso il mio pensiero su questa situazione.

Non è che se non sono d'accordo con fire o con te devo per forza metterti in ignore o devo lasciare perdere solo perchè siete amici.

Quante volte abbiamo discusso insieme qua dentro per del piero 3 anni fa? Dovevo mettere drago, angels e major in ignore perchè non erano d'accordo con noi?

Se a me non mi va di leggere o non sono daccordo con Fire posso dirglielo o ingnorarlo, ma certamente non mi metto a fare polemica con lui perche' ha postato l'ennesimo articolo su Ranieri, per esempio io quell'articolo l'ho trattato CUM GRANO SALIS senza accanirmi.

[dragonzo]

Se una cosa da fastidio esiste sempre il libero arbitrio, accettarla o no, altrimenti c'e' il tasto ignore, e semplice..

Appunto...è possibile quindi criticare chi critica oppure no?
Fire può postare quello che vuole ma poi deve accettare anche qualche critica o no?
E' sempre libero arbitrio...

[frittole]

La critica per essere tale dovrebbe essere costruttiva e non un coacervo di "mi hai gonfiato i maroni, e bastaaa, etc...." quella non e' critica.
Se ad uno non va quello che scrive, non lo legge e/o lo salta a pie' pari appena vede i tomi che scrive.

[terrornoize]

Mi scuso con fire se sono stato offensivo, non era mia intenzione attaccare lui ma solo questa sua ostinazione verso ranieri e la società.

[terrornoize]

bei tempi..

Eh si...

[Sarpedon]

Sono d'accordo con quel chiappone di Frittole, anche se ad oggi mi risulta che CUM GRANO SALIS abbia fatto poco più che condirci l'insalata.

Se qualcuno posta articoli che si ritengono non graditi, sarebbe buona creanza rispondere nel merito o non rispondere. Attaccare chi posta l'articolo é invece sintomo di mancanza di argomenti o di palese inferiorità dialettica, in entrambi non si tratta di due belle figure.

Riguardo all argomento del contendere. Quando siamo tornati in A Ranieri disse che la Juve era un cantiere all'interno del quale si sarebbe dovuto lavorare per tornare entro 5 anni a vincere. Dichiarazione che condivido, e che vorrei vedere confermata ogni volta che la Juve gioca. Invece no, se va bene non ci poniamo obbiettivi, se va male allora siamo un cantiere, ora non so voi ma a me sti comportamenti stanno sulle scatole, siamo un cantiere? Bene lavoriamo e via, se vinciamo esultiamo se perdiamo ci incazziamo e quando arriva il pirla della Rosea a dire "scusi ma siete l'anti Inter?" la risposta deve essere "no noi siamo un cantiere". In alternativa si può cambiare opinione, e dire "siamo in grado di puntare a tutto" ma se poi non vinci una sega, sarebbe cosa buona e giusta piegare il capo e camminare non tirare fuori la storia del cantiere, perché altrimenti si sfora nell'ipocrisia, e l'ipocrisia é assolutamente censurabile.

I risultati di Ranieri, carta alla mano se quest anno arriviamo secondi senza vincere una fava Ranieri ha fatto bene, perché rispetto al terzo posto ottenuto lo scorso anno a zero troferi si tratta di un miglioramento in direzione del completamento del cantiere. Ancora una volta però ci tengo a sottolineare una questione che già ebbi modo di sottolineare lo scorso anno. L'importanza dei piazzamenti va giudicata anche (direi quasi sopratutto...) dalla concorrenza, altrimenti si rischiano di compiere errori in prospettiva tali da pregiudicare il cammino futuro della squadra. Ora, se Ranieri arriva secondo, e la smette di switchare da modalità cantiere a modalità trofeo, io sono contento, ma ricordo che arrivare secondi in un campionato dove la minaccia più diretta al secondo posto é il Genoa (bella squadretta, bel gioco, ecc....ma non matieriale da CL) rischia di farci affrontare il prossimo campionato con la supponenza derivante dal "se siamo arrivati secondi lo scorso anno che volete che ci voglia ad arrivare primi" supponenza, che nel momento in cui il Milan e la Roma si ricorderanno nuovamente come si fa mercato e come si gioca sempre (non ogni tanto...) rischia di farci sbattere il grugno forte e duro contro un muro a metà della costruzione del cantiere, sopratutto se, consci del piazzamento ottenuto il campionato precedente si fanno campagne acquisti incentrate su giocatori come Poulsen con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti.

In conclusione: Bene Ranieri se ci da il secondo posto anche senza vincere nulla, ma quando parla sarebbe bene usasse un pò più ci coerenza, e cortesemente, dalle beghe tra Mourinho e Tizio, Caio e Sempronio, se ne stia fuori che tanto, non servono a lui e non servono alla Juve.

Una postilla su calciopoli: Calciopoli é stato un atto criminoso da parte di un gruppo di criminali, che ha danneggiato irreparabilmente l'immagine della Juve. Ripetere a sfinimento la questione deve servire a tenere ben sveglia la memoria di questo affronto in attesa che il fiume restituisca il proverbiale cadavere del nemico. Per questo motivo, la funzione di Firewall come novello consigliere di Filippo di Macedonia ( se non la sapete andate a studiare...) é da me considerata cosa buona e giusta.

[terrornoize]

Se qualcuno posta articoli che si ritengono non graditi, sarebbe buona creanza rispondere nel merito o non rispondere. Attaccare chi posta l'articolo é invece sintomo di mancanza di argomenti o di palese inferiorità dialettica, in entrambi non si tratta di due belle figure.

Prego?

[MrVermont]

Sono d'accordo con quel chiappone di Frittole, anche se ad oggi mi risulta che CUM GRANO SALIS abbia fatto poco più che condirci l'insalata.

Se qualcuno posta articoli che si ritengono non graditi, sarebbe buona creanza rispondere nel merito o non rispondere. Attaccare chi posta l'articolo é invece sintomo di mancanza di argomenti o di palese inferiorità dialettica, in entrambi non si tratta di due belle figure.

Riguardo all argomento del contendere. Quando siamo tornati in A Ranieri disse che la Juve era un cantiere all'interno del quale si sarebbe dovuto lavorare per tornare entro 5 anni a vincere. Dichiarazione che condivido, e che vorrei vedere confermata ogni volta che la Juve gioca. Invece no, se va bene non ci poniamo obbiettivi, se va male allora siamo un cantiere, ora non so voi ma a me sti comportamenti stanno sulle scatole, siamo un cantiere? Bene lavoriamo e via, se vinciamo esultiamo se perdiamo ci incazziamo e quando arriva il pirla della Rosea a dire "scusi ma siete l'anti Inter?" la risposta deve essere "no noi siamo un cantiere". In alternativa si può cambiare opinione, e dire "siamo in grado di puntare a tutto" ma se poi non vinci una sega, sarebbe cosa buona e giusta piegare il capo e camminare non tirare fuori la storia del cantiere, perché altrimenti si sfora nell'ipocrisia, e l'ipocrisia é assolutamente censurabile.

I risultati di Ranieri, carta alla mano se quest anno arriviamo secondi senza vincere una fava Ranieri ha fatto bene, perché rispetto al terzo posto ottenuto lo scorso anno a zero troferi si tratta di un miglioramento in direzione del completamento del cantiere. Ancora una volta però ci tengo a sottolineare una questione che già ebbi modo di sottolineare lo scorso anno. L'importanza dei piazzamenti va giudicata anche (direi quasi sopratutto...) dalla concorrenza, altrimenti si rischiano di compiere errori in prospettiva tali da pregiudicare il cammino futuro della squadra. Ora, se Ranieri arriva secondo, e la smette di switchare da modalità cantiere a modalità trofeo, io sono contento, ma ricordo che arrivare secondi in un campionato dove la minaccia più diretta al secondo posto é il Genoa (bella squadretta, bel gioco, ecc....ma non matieriale da CL) rischia di farci affrontare il prossimo campionato con la supponenza derivante dal "se siamo arrivati secondi lo scorso anno che volete che ci voglia ad arrivare primi" supponenza, che nel momento in cui il Milan e la Roma si ricorderanno nuovamente come si fa mercato e come si gioca sempre (non ogni tanto...) rischia di farci sbattere il grugno forte e duro contro un muro a metà della costruzione del cantiere, sopratutto se, consci del piazzamento ottenuto il campionato precedente si fanno campagne acquisti incentrate su giocatori come Poulsen con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti.

In conclusione: Bene Ranieri se ci da il secondo posto anche senza vincere nulla, ma quando parla sarebbe bene usasse un pò più ci coerenza, e cortesemente, dalle beghe tra Mourinho e Tizio, Caio e Sempronio, se ne stia fuori che tanto, non servono a lui e non servono alla Juve.

Una postilla su calciopoli: Calciopoli é stato un atto criminoso da parte di un gruppo di criminali, che ha danneggiato irreparabilmente l'immagine della Juve. Ripetere a sfinimento la questione deve servire a tenere ben sveglia la memoria di questo affronto in attesa che il fiume restituisca il proverbiale cadavere del nemico. Per questo motivo, la funzione di Firewall come novello consigliere di Filippo di Macedonia ( se non la sapete andate a studiare...) é da me considerata cosa buona e giusta.

Amen

[frittole]

Prego?

Niente, ogni tanto si ricorda di aprire qualche Abecedario impolverato, di solito quando pulisce casa visto che li usa come rinforzino per le sedie sfondate da una brutta aerofagia cronica, e sfodera periodi di dialettica pungente come il suo alito...
Come dicono nella serie TV numbers " fai si con la testa, ogni tanto usa un espressione meravigliata ed aspetta il colpo di genio.

[Sarpedon]

Perle ai porci

[Camus]

Sono d'accordo con quel chiappone di Frittole, anche se ad oggi mi risulta che CUM GRANO SALIS abbia fatto poco più che condirci l'insalata.

Se qualcuno posta articoli che si ritengono non graditi, sarebbe buona creanza rispondere nel merito o non rispondere. Attaccare chi posta l'articolo é invece sintomo di mancanza di argomenti o di palese inferiorità dialettica, in entrambi non si tratta di due belle figure.

Riguardo all argomento del contendere. Quando siamo tornati in A Ranieri disse che la Juve era un cantiere all'interno del quale si sarebbe dovuto lavorare per tornare entro 5 anni a vincere. Dichiarazione che condivido, e che vorrei vedere confermata ogni volta che la Juve gioca. Invece no, se va bene non ci poniamo obbiettivi, se va male allora siamo un cantiere, ora non so voi ma a me sti comportamenti stanno sulle scatole, siamo un cantiere? Bene lavoriamo e via, se vinciamo esultiamo se perdiamo ci incazziamo e quando arriva il pirla della Rosea a dire "scusi ma siete l'anti Inter?" la risposta deve essere "no noi siamo un cantiere". In alternativa si può cambiare opinione, e dire "siamo in grado di puntare a tutto" ma se poi non vinci una sega, sarebbe cosa buona e giusta piegare il capo e camminare non tirare fuori la storia del cantiere, perché altrimenti si sfora nell'ipocrisia, e l'ipocrisia é assolutamente censurabile.

I risultati di Ranieri, carta alla mano se quest anno arriviamo secondi senza vincere una fava Ranieri ha fatto bene, perché rispetto al terzo posto ottenuto lo scorso anno a zero troferi si tratta di un miglioramento in direzione del completamento del cantiere. Ancora una volta però ci tengo a sottolineare una questione che già ebbi modo di sottolineare lo scorso anno. L'importanza dei piazzamenti va giudicata anche (direi quasi sopratutto...) dalla concorrenza, altrimenti si rischiano di compiere errori in prospettiva tali da pregiudicare il cammino futuro della squadra. Ora, se Ranieri arriva secondo, e la smette di switchare da modalità cantiere a modalità trofeo, io sono contento, ma ricordo che arrivare secondi in un campionato dove la minaccia più diretta al secondo posto é il Genoa (bella squadretta, bel gioco, ecc....ma non matieriale da CL) rischia di farci affrontare il prossimo campionato con la supponenza derivante dal "se siamo arrivati secondi lo scorso anno che volete che ci voglia ad arrivare primi" supponenza, che nel momento in cui il Milan e la Roma si ricorderanno nuovamente come si fa mercato e come si gioca sempre (non ogni tanto...) rischia di farci sbattere il grugno forte e duro contro un muro a metà della costruzione del cantiere, sopratutto se, consci del piazzamento ottenuto il campionato precedente si fanno campagne acquisti incentrate su giocatori come Poulsen con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti.

In conclusione: Bene Ranieri se ci da il secondo posto anche senza vincere nulla, ma quando parla sarebbe bene usasse un pò più ci coerenza, e cortesemente, dalle beghe tra Mourinho e Tizio, Caio e Sempronio, se ne stia fuori che tanto, non servono a lui e non servono alla Juve.

Una postilla su calciopoli: Calciopoli é stato un atto criminoso da parte di un gruppo di criminali, che ha danneggiato irreparabilmente l'immagine della Juve. Ripetere a sfinimento la questione deve servire a tenere ben sveglia la memoria di questo affronto in attesa che il fiume restituisca il proverbiale cadavere del nemico. Per questo motivo, la funzione di Firewall come novello consigliere di Filippo di Macedonia ( se non la sapete andate a studiare...) é da me considerata cosa buona e giusta.

Quotone

[frittole]

Perle ai porci

Vabbe' tu a pontificare con Filippo il Macedone ed il suo consigliere Peppino Pannacotta..suvvia

Sempre il solito Parruccone

[terrornoize]

Il vbul non mi ha preso un pezzo di post...

Riguardo all argomento del contendere. Quando siamo tornati in A Ranieri disse che la Juve era un cantiere all'interno del quale si sarebbe dovuto lavorare per tornare entro 5 anni a vincere. Dichiarazione che condivido, e che vorrei vedere confermata ogni volta che la Juve gioca. Invece no, se va bene non ci poniamo obbiettivi, se va male allora siamo un cantiere, ora non so voi ma a me sti comportamenti stanno sulle scatole, siamo un cantiere? Bene lavoriamo e via, se vinciamo esultiamo se perdiamo ci incazziamo e quando arriva il pirla della Rosea a dire "scusi ma siete l'anti Inter?" la risposta deve essere "no noi siamo un cantiere". In alternativa si può cambiare opinione, e dire "siamo in grado di puntare a tutto" ma se poi non vinci una sega, sarebbe cosa buona e giusta piegare il capo e camminare non tirare fuori la storia del cantiere, perché altrimenti si sfora nell'ipocrisia, e l'ipocrisia é assolutamente censurabile.

I risultati di Ranieri, carta alla mano se quest anno arriviamo secondi senza vincere una fava Ranieri ha fatto bene, perché rispetto al terzo posto ottenuto lo scorso anno a zero troferi si tratta di un miglioramento in direzione del completamento del cantiere. Ancora una volta però ci tengo a sottolineare una questione che già ebbi modo di sottolineare lo scorso anno. L'importanza dei piazzamenti va giudicata anche (direi quasi sopratutto...) dalla concorrenza, altrimenti si rischiano di compiere errori in prospettiva tali da pregiudicare il cammino futuro della squadra. Ora, se Ranieri arriva secondo, e la smette di switchare da modalità cantiere a modalità trofeo, io sono contento, ma ricordo che arrivare secondi in un campionato dove la minaccia più diretta al secondo posto é il Genoa (bella squadretta, bel gioco, ecc....ma non matieriale da CL) rischia di farci affrontare il prossimo campionato con la supponenza derivante dal "se siamo arrivati secondi lo scorso anno che volete che ci voglia ad arrivare primi" supponenza, che nel momento in cui il Milan e la Roma si ricorderanno nuovamente come si fa mercato e come si gioca sempre (non ogni tanto...) rischia di farci sbattere il grugno forte e duro contro un muro a metà della costruzione del cantiere, sopratutto se, consci del piazzamento ottenuto il campionato precedente si fanno campagne acquisti incentrate su giocatori come Poulsen con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti.

In conclusione: Bene Ranieri se ci da il secondo posto anche senza vincere nulla, ma quando parla sarebbe bene usasse un pò più ci coerenza, e cortesemente, dalle beghe tra Mourinho e Tizio, Caio e Sempronio, se ne stia fuori che tanto, non servono a lui e non servono alla Juve.

Dimenticavo questa parte, che condivido quasi totalmente.

[Sharko]

scusate, sapete più o meno la formazione della Giuve che verrà schierata nel derby?

[Cocoon]

no

[frittole]

Si vocifera una pausa in panchina per Amauri, Nedved ed uno tra Mimmo e Tiago (ma quando si sarebbe stancato...Boh), Pinturiano staffetta con Iaquinta, in difesa Manninger e Chiellini per la squalifica di LeFrattaglie, Giovinco dovrebbe giocare, con Sailaciccio, Pippoulsen e marchisio.
Tutto da confermare.

[Angels]

Insomma 10000 cambi?

[Bobo]

Insomma 10000 cambi?

Bene così


:clima-cl:

[dragonzo]

La critica per essere tale dovrebbe essere costruttiva e non un coacervo di "mi hai gonfiato i maroni, e bastaaa, etc...." quella non e' critica.

ma infatti ho spiegato anche il perchè...

Se ad uno non va quello che scrive, non lo legge e/o lo salta a pie' pari appena vede i tomi che scrive.

infatti.

Attaccare chi posta l'articolo é invece sintomo di mancanza di argomenti o di palese inferiorità dialettica.....

Ma che stai scherzando??Tu quando leggi assimili tutto senza farti una tua idea o opinione di quello che leggi?Mi spiace per te...

[firewall76]

Si, nel momento in cui parli di "perdente", "miracolato sulla via della pensione" e "allena(si fa per dire" stai parlando anche di questo.

Che poi la motivazione scatenante del tuo post siano state le dichiarazioni sull'arbitro è un altro discorso, che non cambia di una virgola il fatto che tu abbia usato quel post anche per denigrare il lavoro svolto da ranieri ed i risultati ottenuti.

non era un post di elogi, mi sembra evidente.

In questo senso ti dicevo "non ci provare" a dire che stavi parlando solo dell'aspetto "piangina", perchè non è affatto vero...

chiaro, ma non era l'aspetto centrale.

Non so quali offerte avesse ranieri, ma di certo la juventus di 2 anni fa non era il ,manchester o il barcellona...
Era una squadra meno appetibile di quanto forse ti piaccia pensare...
E le realistiche alternative a ranieri erano prandelli o spalletti... che non mi sembra stiano facendo molto meglio di claudio, pur avendo cmq delle belle squadre a disposizione.

mi piace pensare che fosse più appetibile di quella del parma oppure dobbiamo credere il contrario? Prima del parma Ranieri era rimasto fermo 2 anni: non è che fosse, esattamente, all'apice della carriera. Non facciamo passare l'idea che si sia sacrificato per la causa.
La roma ha avuto problemi a livello societario (la vendita, poi, non concretizzatasi) cosa che ha inciso anche sul rendimento della squadra a inizio stagione, quindi il termine di paragone non è del tutto corretto.
La fiorentina è sicuramente una buona squadra che, a mio avviso, non può vantare lo stesso tasso qualitativo.

E l'aggettivo "perdente" (che buttato così vale per il 99% degli allenatori in circolazione) lo userei più per chi ha una ferrari e non riesce a portarla sul podio... piuttosto che verso qualcuno che non riesce ad arrivare primo su una Mito...

che pessima considerazione hai della rosa della juventus: non mi sembra che torricelli, di livio, conte, porrini, carrera, ravanelli (tanto per fare alcuni nomi) fossero esattamente dei fenomeni, eppure abbiamo vinto persino una champions anche con costoro.

Frega assolutamente nulla di quello che dicono gli interisti.

me ne farò una ragione: ci stiamo interistizzando

Io vedo che la juventus ha una rosa enormemente inferiore a quella dell'inter e delle altre candidate alla cl.
E la cosa, che nella partita secca può essere più o meno mascherata mettendoci la grinta e la concentrazione, nel lungo periodo esce necessariamente fuori.

certo, però se permetti io, in campo, non ho visto tutta questa differenza. Non contano, infatti, solo le rose, ma conta anche l'organizzazione di gioco, la volontà e il non partire battuti a priori perché tanto gli altri sono più forti.

Se leggi le due formazioni, ti renderai conto di quanta differenza tecnica ci sia tra le due squadre.
E se vedi la prestazione offerta in casa loro, ti renderai conto che la juventus è riuscita a giocare quasi alla pari con i vice campioni d'europa a londra... e che il merito di tutto ciò è anche, per quanto la cosa non ti piaccia, del tecnico...

non abbiamo visto la stessa partita: io ho visto una juve che per certi tratti ha schiacciato letteralmente il chelsea e con un pizzico organizzazione di gioco in più, forse, avremmo portato a casa un risultato positivo (un pareggio) il che è anche colpa del tecnico.
Il chelsea potrebbe essere anche il vicecampione del mondo: ma, in quanto secondo, resta il primo degli ultimi.
Nessuno nega, anche se potrebbe sembrare il contrario, che il tecnico abbia dei meriti: semmai sembra che non abbia colpe: la condizione fisica non è colpa sua, il gioco della squadra non è colpa sua, il tasso tecnico della squadra non è colpa sua, la gestione della partita non è colpa sua.
Ha qualche colpa specifica o no? altrimenti non ha nemmeno i meriti

Io devo ancora capire cosa debba dire quel poveraccio per farti contento...

Se è realista "è stato troppo realista", se punta troppo in alto "fa sparate e proclami evitabili"...

Boh

qui non mi sono spiegato io: è una questione psicologica nel senso che il leader di una squadra non deve creare alibi alla stessa. Se io affermo di non credere nella vittoria (o al passaggio del turno) perché tanto i mezzi sono quelli, un giocatore o un mio subordinato penserà, più o meno, inconsciamente di non farcela a prescindere. Del resto se non ci crede chi mi deve guidare, perché dovrei farlo io?
O quanto meno risparmiamoci la frase dopo il ritorno e non dopo l'andata.

Ti sfugge proprio la differenza tra quella juventus e questa di oggi, eh?

quella squadra aveva in rosa gente come esneider, athirson, paramatti, birindelli, bachini, zanchi, brighi, o neill e un del piero ancora convalescente:

Eppure a me sembra piuttosto evidente...

a me sembra evidente che la stagione successiva a quella dell'ultima panchina di ancelotti comprarono un certo buffon, un certo thuram e un certo nedved, perché come sosteneva l'avvocato, non sempre si possono fare le nozze con i fichi secchi.

Guarda, ti do un suggerimento: se l'inter di mourinho non vincesse un cacchio per due anni, sarebbe lecito mandarlo via a pedate... perchè ha una squadra in grado di giocarsela su tutti i fronti, ma non ne ha raggiunto nessuno.

se fosse così semplice e logico non si spiegherebbe il caso mancini la cui rosa era altrettanto competitiva ed è stato esonerato pur vincendo. (arrivare a farmi difendere mancini non te la perdonerò mai )
Oppure non si spiegherebbe il perché, ad esempio, tu, come tanti altri, abbiate apprezzato che deschamps abbia fatto le valigie nonostante l'ampia vittoria del campionato di b.

Se la juventus neo promossa in A e con una squadra da ricostruire non vince un cacchio per due anni... si può dire la stessa cosa?

il fatto di essere una ex neo promossa non può giustificare in eterno: ma mettiamola diversamente, quale è il tempo congruo? 3 anni ? 5 anni? ovviamente con ranieri sia chiaro.

[Cocoon]

O' neil

[dragonzo]

boh e con questo direi

clima derby

...teso.

[firewall76]

Una postilla su calciopoli: Calciopoli é stato un atto criminoso da parte di un gruppo di criminali, che ha danneggiato irreparabilmente l'immagine della Juve. Ripetere a sfinimento la questione deve servire a tenere ben sveglia la memoria di questo affronto in attesa che il fiume restituisca il proverbiale cadavere del nemico. Per questo motivo, la funzione di Firewall come novello consigliere di Filippo di Macedonia ( se non la sapete andate a studiare...) é da me considerata cosa buona e giusta.

questa è veramente sapiente
la ringrazio per il paragone irriverente, non nei miei confronti ovviamente

[firewall76]

boh e con questo direi

clima derby

...teso.

a torino che aria si respira?