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  1. #1
    Banned L'avatar di C Bronson
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    Predefinito Legge 40 incostituzionale

    ci sono voluti anni e la Consulta, ma sembra che questo paese abbia messo finalmente un piede fuori dal Medioevo



    La Corte Costituzionale boccia la legge sulla fecondazione assistita
    Il governo: "Dubbi gli effetti sulle pratiche". Franceschini: "Rispettare le sentenze"


    Legge 40, stop della Consulta
    "No a limite di tre embrioni"



    Inammissibili i ricorsi sull'irrevocabilità del consenso da parte della donna all'impianto
    il divieto della crioconservazione e di riduzione embrionaria di gravidanze plurime


    ROMA - La Corte Costituzionale boccia la legge 40 sulla fecondazione assistita. I giudici della Consulta hanno infatti dichiarato l'illegittimità costituzionale dell'articolo 14, comma 2, della norma, nel punto in cui prevede che ci sia un "unico e contemporaneo impianto, comunque non superiore a tre" di embrioni. Viola la Costituzione anche il comma 3 dello stesso articolo, nella parte in cui non prevede che il trasferimento degli embrioni, da realizzare non appena possibile debba essere effettuato senza pregiudizio della salute della donna. La Corte, infine, ha dichiarato inammissibili, per difetto di rilevanza nei giudizi principali, la questioni di legittimità costituzionale dell'articolo 6, inerente l'irrevocabilità del consenso della donna, e dei commi 1 e 4 dell'articolo 14.

    Il governo. "Sono molto dubbi gli effetti della sentenza della Corte Costituzionale sulle pratiche che devono essere adottate nei centri", afferma il sottosegretario al Welfare con delega alla Bioetica, Eugenia Roccella, annunciando l'emanazione di "nuove linee guida". Queste saranno emanate sulla base dei pareri scientifici che saranno elaborati dal Consiglio Superiore di Sanità, l'organo tecnico scientifico di consultazione del ministero, che sarà ascoltato, ha detto Roccella, così come prevede la legge.

    "Resta il divieto di congelamento degli embrioni - ha aggiunto Roccella - e di soppressione di questi", una pratica che avviene, ha aggiunto, quando per la diagnosi preimpianto se ne producono in sovrannumero. "Mi sembra - ha quindi detto - che ora ci sia un evidente problema di interpretazione delle norme e di contraddizioni. Per questo bisognerà fare chiarezza sul piano delle pratiche che potranno essere adottate dai centri".

    L'opposizione. "Le sentenze della Corte vanno sempre
    rispettate", replica il segretario del Pd. Per Dario Franceschini "i temi nuovi, come anche quello sull'idratazione e alimentazione, gradualmente richiederanno regole e che si adeguino gli strumenti legislativi. Per il nostro ordinamento, il pronunciamento della Corte non potrà che essere recepito".



    Il ricorso. A fare ricorso alla Corte, con tre distinte ordinanze, sono stati il Tar del Lazio e il Tribunale di Firenze, ai quali si erano rivolti, rispettivamente, la World Association Reproductive Medicine e una coppia non fertile di Milano affetta da esostosi, una grave malattia genetica (con tasso di trasmissibilità superiore al 50%) che genera la crescita smisurata delle cartilagini delle ossa.

    Le questioni di legittimità costituzionale. Riguardano, in particolare, l'articolo 14 (commi 1,2,3 e 4) che prevede la formazione di un numero limitato di embrioni, fino a un massimo di tre, da impiantare contestualmente, e vieta la crioconservazione al di fuori di ipotesi limitate. Davanti alla Consulta è stato impugnato anche l'art.6 (comma 3) della legge 40 nella parte in cui obbliga la donna, una volta dato il proprio consenso alle tecniche di fecondazione assistita, all'impianto degli embrioni, escludendo così la revoca del consenso.

    "Norme in contrasto con principi costituzionali". Queste norme - secondo i giudici del Tribunale di Firenze e del Tar del Lazio - sono in contrasto con diversi principi tutelati dalla Costituzione. In particolare con l'art.3, sotto il profilo della ragionevolezza per il mancato bilanciamento tra la tutela dell'embrione e la tutela della esigenza di procreazione visti la "mancata valutazione della concreta possibilità di successo della pratica da effettuare" e il "mancato riconoscimento al medico curante di ogni discrezionalità nella valutazione del singolo caso".

    "Disparità di trattamento". La legge 40, secondo i ricorsi, realizzerebbe una "irragionevole disparità di trattamento" tra le donne in condizioni fisiche diverse che si sottopongo alla fecondazione assistita. E ancora: il diritto alla salute verrebbe leso in caso di insuccesso del primo impianto, in quanto la donna è costretta a sottoporsi a un successivo trattamento ovarico, ad "alto tasso di pericolosità per la salute fisica e psichica". Infine, anche la prevista irrevocabilità del consenso sarebbe in contrasto con l'art. 32 della Costituzione che "vieta i trattamenti sanitari obbligatori se non imposti per legge nel rispetto della dignità umana".

    Le parti in causa. Dinanzi alla Corte si erano costituiti, oltre alla Warm, numerose associazioni favorevoli a una pronuncia di illegittimità (Hera onlus, associazione Luca Coscioni, Cecos Italia, Sos infertilità, Amica Cicogna, Madre provetta e, tra le altre, Cittadinanzattiva), mentre a chiedere che la legge non venisse toccata, e che dunque la Corte si pronunciasse per l'infondatezza o l'inammissibilità, erano stati il Comitato per la tutela della salute della donna, la Federazione nazionale dei centri e dei movimenti per la vita. Ma anche il governo, attraverso l'avvocatura generale dello Stato, ha chiesto ai giudici costituzionali che la legge 40 rimanesse tale e quale perché "il legislatore ha effettuato una ragionevole comparazione tra l'interesse della donna al buon esito della procedura di procreazione medicalmente assistita e la tutela dell'embrione". Relatore delle cause era il giudice costituzionale Alfio Finocchiaro.

    Le reazioni. "Una bella notizia, non c'è che dire e la magistratura non è la prima volta che ci salva". E' il commento sulla decisione di illegittimità della Corte Costituzionale del ginecologo Carlo Flamigni, uno dei pionieri della fecondazione artificiale in Italia, che aggiunge, parafrasando Alessandro Manzoni per il quale "la c'è la provvidenza" e "noi diciamo la c'è la giustizia".

    "Se, come pare, la decisione della Corte ha come obiettivo quello di eliminare il divieto di creare più di tre embrioni e dell'obbligo di impianto degli embrioni creati, si produrrà come inevitabile conseguenza la possibilità di selezionare gli embrioni migliori e scartare gli altri", avverte il professor Alberto Gambino, ordinario di diritto privato e direttore del Centro di ricerca in scienze umane dell'Università europea di Roma.

    "I sostenitori del Far West della provetta hanno poco da cantare vittoria - dice il sottosegretario all'Interno, Alfredo Mantovano - rispetto alle previsioni della vigilia, che lasciavano immaginare la demolizione della legge 40, la Consulta ha bocciato le ipotetiche censure sul divieto di crioconservazione e sul divieto di riduzione embrionale, accogliendo soltanto quella relativa al limite dei tre embrioni per l'impianto".

    "Il limite dei tre embrioni era preordinato a proteggere il diritto alla vita. Se si producono più di tre embrioni, degli altri cosa si fa? Se li si elimina si lede il diritto alla vita, se si impiantano tutti diventa pericoloso per la donna", afferma Carlo Casini, presidente del Movimento per la Vita, al quale Radio Vaticana ha chiesto di commentare la sentenza della Consulta. "L'impianto fondamentale della legge - ricorda l'ex magistrato ai miocrofoni dell'emittente della Santa Sede - è dire non devi uccidere nessun essere umano anche se generato in provetta. Almeno non in modo deliberato e diretto. Il testo ricercava un equilibrio tra la salute della donna e la vita dell'embrione. Così si scardina l'intero impianto della legge".

  2. #2
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Hanno contestato gli articoli per i quali, se non ricordo male, avevo votato contro.

    Rivotando ora credo che sarei per l'abrogazione in toto.

  3. #3
    Banned L'avatar di Hellvis 2006
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Ma nessuno pensa agli embrioni??!

  4. #4
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    era ora.

    in b4 "ma come il governo B ha fatto una legge incostituzionale, strano!"

  5. #5
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da skyprof Visualizza Messaggio
    "ma come il governo B ha fatto una legge incostituzionale, strano!"
    e allora?

  6. #6

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da C Bronson Visualizza Messaggio
    ci sono voluti anni e la Consulta, ma sembra che questo paese abbia messo finalmente un piede fuori dal Medioevo
    magari.

    Citazione Originariamente Scritto da C Bronson Visualizza Messaggio
    Il governo: "Dubbi gli effetti sulle pratiche".

    o magari no.

  7. #7
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Per fortuna, al refendum avevo votato per cassare tutto il cassabile.
    Almeno si spera di togliercela dalle scatole.

    In generale però mi chiedo perchè la consulta ci metta qualcosa come 4 anni suonati a dichiarare anticostituzionale una legge. Azzo. Fannulloni, altro che storie. Oltretutto, si occupano SOLO di quello. Fannulloni di primissimo ordine, altro che storie.

    Per dire, negli USA la corte suprema (che deve fare ANCHE da cassazione) ci mette in media anno e mezzo a giudicare un caso ammesso alla propria attenzione

  8. #8
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Alleluja Alleluja

    ovviamente c'è già qualcuno nella maggioranza (il Poeta, per dirne uno) che parla di sentenza politica, di magistratura che va contro il parlamento e addirittura contro la volontà popolare

    tra i teodem, tanto per non essere da meno, si dice che ora c'è bisogno di una nuova legge che tuteli la vita fin dal concepimento :maporcaputténa:

  9. #9
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    In generale però mi chiedo perchè la consulta ci metta qualcosa come 4 anni suonati a dichiarare anticostituzionale una legge. Azzo. Fannulloni, altro che storie. Oltretutto, si occupano SOLO di quello. Fannulloni di primissimo ordine, altro che storie.
    è che ogni volta che arriva il berlusca al governo si ritrovano oberati

  10. #10
    Il Nonno L'avatar di NeliaM
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Ricordate quando abbiamo fatto il referendum (abbiamo perchè ce lo siamo pagati) ?? per quella minchiata di regola sul quorum non è stata abrogata la legge ORA ritenuta incostituzionale.

    Soldi Buttati

    Ora aspetto con i popcorn le dichiarazione dei fanboy cattolici.

  11. #11
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    e da quando si rispettano le sentenze?

  12. #12
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da NeliaM Visualizza Messaggio
    Ricordate quando abbiamo fatto il referendum (abbiamo perchè ce lo siamo pagati) ?? per quella minchiata di regola sul quorum non è stata abrogata la legge ORA ritenuta incostituzionale.

    Soldi Buttati

    Ora aspetto con i popcorn le dichiarazione dei fanboy cattolici.
    Dovresti prendertela con chi propone referendum contro qualsiasi probabilità di vittoria.

  13. #13
    Il Nonno L'avatar di skyprof
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    e allora?
    non saprei, in b4

  14. #14
    Il Nonno L'avatar di NeliaM
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Dovresti prendertela con chi propone referendum contro qualsiasi probabilità di vittoria.
    Il referendum era stato vinto con un margine anche alto...il quorum non era stato raggiunto perchè tanti politici et pretazzoli avevano detto agli italiani suscettibili di non votare come segno di condivisione per la legge.

    Quindi si paga per fare un referendum e allo stesso tempo, chi vive in un altro stato, fomenta di non andare a votare e buttiamo soldi in aria.

  15. #15
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da NeliaM Visualizza Messaggio
    Il referendum era stato vinto con un margine anche alto...il quorum non era stato raggiunto perchè tanti politici et pretazzoli avevano detto agli italiani suscettibili di non votare come segno di condivisione per la legge.

    Quindi si paga per fare un referendum e allo stesso tempo, chi vive in un altro stato, fomenta di non andare a votare e buttiamo soldi in aria.
    Non sono d'accordo, ma vabbè, discorso già fatto a suo tempo.
    Forse c'è ancora il thread da qualche parte.

  16. #16
    *eddie*
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo, ma vabbè, discorso già fatto a suo tempo.
    Forse c'è ancora il thread da qualche parte.
    Beh, alla fine così è andata...
    Ricordo pure che c'erano gli striscioni fuori le chiese per invitare il popolo bue a non votare

  17. #17
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Siamo alle solite: il popolo segue lo striscione più grande.

    Guardate che non se ne può più, eh?

  18. #18
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    io però il quorum lo leverei, non vedo perché premiare chi rimane a casa. venissero a votare contro o ad annullare la scheda. se credono tanto in un'idea, si scomodassero per farla valere. e poi, appunto, il referendum ha dei costi che vengono sprecati nel momento in cui la consultazione diventa inutile.

    comunque io mi sono fatto un'idea su questi tipi di referendum: se da un lato la Chiesa e i suoi seguaci (parlamentari e non) fanno il loro lavoro di propaganda, dall'altra parte mi sembra che agli italiani interessa poco andare a votare su questioni che non li toccano in prima persona. magari non sarete d'accordo, ma io vedo una sorte di egoismo del tipo "tanto a me non riguarda".

    poi c'è anche la questione dell'abuso di questo strumento, grazie ai simpatici radicali che hanno svilito l'unico vero modo per i cittadini di influire in prima persona sulla attività legislativa.

    bisognerebbe lavorarci un po' su ma dubito ci sia la voglia e credo sia un peccato perché magari si potrebbe trovare una soluzione bipartisan (che come la maggior parte delle soluzioni bipartisan si trasformerà in pastetta )



    sulla legge in questione, invece, resto totalmente disilluso sulla capacità di una svolta in materia. l'Italia è un paese laico solo a parole, basta vedere quello che stanno combinando col testamento biologico, equiparabile al momento a un pezzo di carta igienica usato.

  19. #19
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Vitor, la questione non è alzare il cu.lo per andare a votare, la questione è passare qualche tempo ad informarsi su un argomento che riguarda circa 10.000 persone l'anno, stando a questo articolo:
    http://www.fondazioneitaliani.it/ind...in-Italia.html

    era il caso di indire un referendum per una legge che interessa una così piccola minoranza e che non rappresenta una questione di vita o di morte (vabeh, potenziale ) ?

    EDIT: letto male, si parla di 55.000 coppie l'anno, cambia leggermente.
    Ultima modifica di Chiwaz; 02-04-09 alle 12:54:10

  20. #20
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    a me 10.000 non sembrano poche. soprattutto se consideri che è qualcosa che può interessare tutti noi (prego grattatevi).
    c'è sempre la solita questione, secondo me. istituire una possibilità per qualcuno non obbliga te (te ipotetico) che sei contrario a utilizzarla.

  21. #21
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Si si, in linea di massima hai ragione.

  22. #22
    Il Nonno
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    [...] istituire una possibilità per qualcuno non obbliga te (te ipotetico) che sei contrario a utilizzarla.[...]
    Mi sembra davvero un principio fondamentale. E' per questo che non capisco tutti i polveroni che si alzano in questo paese , al solo sfiorare certi argomenti.

  23. #23
    Chiwaz
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Ok, allora andate a scriverlo nel thread sulla caccia

  24. #24
    Banned L'avatar di Hellvis 2006
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    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    In generale però mi chiedo perchè la consulta ci metta qualcosa come 4 anni suonati a dichiarare anticostituzionale una legge. Azzo. Fannulloni, altro che storie. Oltretutto, si occupano SOLO di quello. Fannulloni di primissimo ordine, altro che storie.
    io vorrei quotare questo post: perché ci vuole così tanto?

  25. #25

    Predefinito Re: Legge 40 incostituzionale

    Scusate l'ingnoranza.. ma desso?
    Quali sono le conseguenze della sentenza?
    L'operatività della legge è sospesa?
    Il parlamento ha un obbligo a legiferare di nuovo?
    Se si c'è un limite temporale entro il quale deve dare risposta?
    Se il parlamento non fa nulla che conseguenze ci sono?
    so' 'gnorante in materia

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