George Lucas presentS: Inside Noemi - Episodio V - Knights of the Old Republic

[gmork]

fuffa?
abbiamo: un modesto impiegato da 12k euro al mese che frequenta il primo ministro e fa la vita da milionario, uno stuolo di ragazzette affamate che chiamano papi il presidente del consiglio, giri di escort, spiegazioni a fantasia sul perche' della conoscenza tra l'impiegato e b. e sul perche' dell'appellativo papi e almeno quest'ultima sappiamo che e' una palla dato che tutte lo chiamano cosi' e non solo noemi. tutte le ragazze sono li' per far carriera, noemi addirittura dice che ci pensera' papi a farla arrrivare in parlamento. e chissa' che altro potrebbe saltare fuori.
sisi tutta fuffa

[Chiwaz]

Ronin, ti spiace chiarire una volta per tutte a chi ti riferisci con "miserabili servi" ?

Gradirei che citassi nomi e cognomi se si tratta di collaboratori politici o giornalisti che lo sostengono, oppure ai nickname se ti riferisci ad utenti del forum.

Grazie.

[gmork]

ronin non cascarci e' un tranelloooooooo

[Kemper Boyd]

ma poi una domanda che mi sorge spontanea: mi spiegate perchè in un qualsiasi altro paese "democratico" occidentale una cosa del genere non solo avrebbe generato delle dimissioni istantanee ma anche la caduta del governo, mentre in Italia no?

Si chiama assuefazione, e piu' magagne si tirano fuori, piu' si alza il livello di tolleranza fino all'ignore per raggiunto limite. La cosa e' peraltro del tutto inutile perche' se la maggioranza continua a votarlo vuol dire che va bene cosi' perche' evidentemente sono altre le cose che interessano (o che si percepiscono). E' giusto, e' sbagliato? Che importa, e' cosi' e basta.

[Ronin]

Tipica posizione da sinistroide: non la pensi come me, quindi sei un drone, non hai un'opinione eccetera.
Già visto, già sentito.

no, guarda, gioia, caschi malissimo.
se stai in qui in questo forum a rispondere, è perchè la questione è significativa (altrimenti già risolto: vai altrove e ignora pure i quattro gatti eccentrici cui frega qualcosa), e la ritieni tale tu stesso.
cmq il riferimento al servilismo non era per te, me l'hai spiegato come la pensi: frega niente di niente, a indicare la via è il portafoglio: perciò, capisco che tu difenda i servi (tra i quali pure NON sei).
ma è che forse vi siete sbagliati sul numero dei servi, quel che ti sto dicendo.

magari invece mi sbaglio io, e allora continueremo a strepitare eccentricamente venendo bellamente ignorati senza alcun problema dal premier, come una sparuta minoranza di mentecatti.
ma a quanto pare, NON è così, visto che ogni giorno tenta di imbavagliare chi non si allinea al suo coro.

@gmork: leggi meglio. chiwaz chiamava fuffa SOLO la questione dei voli di stato, non tutto il resto.

[Chiwaz]

No dai, apparte tutto, se intervengo qui dentro è per amore delle schermaglie dialettiche e perché, come si dice, un po' mi piace zinzare.

Io ci provo a ignorare la questione, ma è più forte di me. E' compulsivo.

E pure ho ripristinato l'ignore list per i personaggi (per me) più deleteri.

[DeGeNeRo]

l'ignore list è il male: bisogna sempre leggere tutti i pareri. Almeno per lullare.

[Sarpedon]

perchè, c'è solo repubblica? capisco il servilismo, ma a me sembra che ci sia un vasto movimento di stampa internazionale di tutti i campi (politici intendo), e che ci siano di mezzo anche alcune testate non legate economicamente al papi (famiglia cristiana, per dire. no dico, sono sulla stessa linea repubblica e famiglia cristiana, ci rendiamo conto di quanto grave sia la faccenda? ).
e mi sembra che ci sia pure, per quanto i miserabili servi del papi insistano ad ignorarlo, un vasto movimento proprio nei cittadini (quelli che appunto, un mese fa erano al 45% per il premier operaio (nei SUOI sondaggi), e adesso sono al 30% per il premier papi: uno smottamento mica da ridere)

Non ho mai conosciuto capo di stato a cui interessasse qualcosa dell'opinione pubblica (o presunta tale) dei paesi terzi. Se così non fosse, per fare solo un esempio, Mitterand e i suoi discendenti politici non avrebbero ospitato terroristi per anni impippandosene dello sdegno degli italiani (e no, all'epoca al Governo non c'era Berlusconi....) o Clinton ci avrebbe spiegato perché i suoi Top Gun potevano falciare funivie italiane accoppando decine di persone, senza venire neanche processati ( e no, neanche all'epoca Berlusconi era al governo...). Rimane l'opinione pubblica italiana, la quale dati alla mano non mi risulta essere rappresentata ne dai lettori di Repubblica ne da quelli di Famiglia Cristiana, o dell'Unità, o del Manifesto, o di qualche altro papiro impegnato nella campagna di moralizzazione nei confronti di Berlusconi. Ora posso capire che a Sinistra, quattro gatti in strada siano un'armata, e che l'opinione di uno di Sinistra valga come quella di 150 persone di destra, ma nel mondo reale, i media di CSX e tutto il loro codazzo di straccioni bercianti, per un presidente del consiglio di CDX non rappresentano l'opinione pubblica, ma solo una parte dell'opinione pubblica, da lui percepita come pregiudizialmente ostile e come tale indegna di essere considerata.

guarda caschi PROPRIO male.
all'epoca la cosa mi disgustò alquanto, e scrissi pure una letterina a un quotidiano, che naturalmente non sarà stata letta, però io l'ho inviata.
e il povero romano non stava certo sopra un verminaio disgustoso come questo. è

Certo che per essere un detrattore di Berlusconi hai un ego che non ha nulla da invidiare al suo.
Ti ho già spiegato una volta che i tuoi atti di fede non mi interessano. Prima di tutto perché non ho nessuna intenzione di sindacare sui tuoi comportamenti, e in seconda battuta perché a fare il retto e probo cittadino che ama la moglie, la la patria e la torta di mele, paga le tasse e nel suo piccolo lotta contro i mali del mondo, siamo veramente buoni tutti..
Questo per dire che il parallelismo con quanto accadde tra Prodi e il TG4 non era rivolto a te, ma all'intero circo che si é creato sulla questione "il Presidente del Consiglio" non risponde ai giornalisti, circo che all'epoca, partendo da Serventi Longhi, fino alle più insigne firme dei media italiani, suonava uno spartito con ben altra musica.

[gmork]

allora chiaritemi una cosa sui voli di stato: se non ricordo male hanno detto che erano regolari perche' a bordo ci stava sempre almeno un avente diritto. e fin qua ok.
pero' non mi torna una cosa semplice che magari potete rammentarmi e che probabilmente m'e' sfuggita: ma sti voli erano fatti per esigenze di stato o solo per mandare cantanti e ballerine E un avente diritto alle feste a villa certosa?
perche' nel secondo caso e' evidente che qualcosa non torna dato che a sto punto fini per andare alle maldive per l'estate si puo' fare un viaggio di stato.

[dualismo_2000]

Quindi se ho da sturare il cesso posso chiamare il presidente del Consiglio? O se mia nonna ha bisogno di portare la spesa in casa?

basisco e trasalgo! che esempio calzantissimo!

Sapete quali sono stati i primi due termini che abbiamo importato dai paesi della stampa libera, indagatrice, bella e democratica: leggasi USA?

Il primo é stato: media.

E io che pensavo fosse latino...

e poi tu perché posti? non dovevi essere in Indonesia?

[DBX]

Non ho mai conosciuto capo di stato a cui interessasse qualcosa dell'opinione pubblica (o presunta tale) dei paesi terzi.

Dipende dai rapporti di forza. Ai francesi nel 2002 interessava eccome l'opinione pubblica americana .

[Charles Bronson]

allora chiaritemi una cosa sui voli di stato: se non ricordo male hanno detto che erano regolari perche' a bordo ci stava sempre almeno un avente diritto. e fin qua ok.
pero' non mi torna una cosa semplice che magari potete rammentarmi e che probabilmente m'e' sfuggita: ma sti voli erano fatti per esigenze di stato o solo per mandare cantanti e ballerine E un avente diritto alle feste a villa certosa?
perche' nel secondo caso e' evidente che qualcosa non torna dato che a sto punto fini per andare alle maldive per l'estate si puo' fare un viaggio di stato.

ma siete veramente così annebbiati dall'antiberlusconismo da credere che "volo di stato" possa essere qualunque cosa includa un aereo e un avente diritto?

il dubbio che un volo di stato debba avere anche un motivo che la magistratura avrà considerato non vi sfiora nemmeno?

certo, esisterà un margine operativo per approfittarsi di questa comodità, ma ovviamente uno non può prendersi il volo di stato per andare in ferie alle Maldive, anche se è un avente diritto

[gmork]

cmq giusto per precisare berlusconi NON ha la maggioranza degli italiani con lui, lui ha solo il 35 % dei votanti (anche se pensa di avere dal 60 all'80% e gia' questo dovrebbe far pensare alla megalomania del soggetto), se non avesse l'appoggio della lega la cosa sarebbe molto piu' chiara per tutti

anche in corea del nord pensano che il resto del mondo sia il satana imperialista e che solo loro siano nel giusto. noi siamo sulla strada dato che ci deridono tutti i media all'estero e noi andiamo dall'impipparcene al pensare che siano comunisti

[gmork]

ma siete veramente così annebbiati dall'antiberlusconismo da credere che "volo di stato" possa essere qualunque cosa includa un aereo e un avente diritto?

il dubbio che un volo di stato debba avere anche un motivo che la magistratura avrà considerato non vi sfiora nemmeno?

certo, esisterà un margine operativo per approfittarsi di questa comodità, ma ovviamente uno non può prendersi il volo di stato per andare in ferie alle Maldive, anche se è un avente diritto

si, ma cerca di rispondere a tema con qualcosa che abbia un senso, non con un "lo hanno assolto e per il resto fregacazzi"
se permetti se i voli erano in relazione ai festini privati la domanda e' piu' che lecita in qualsiasi democrazia. in una monarchia magari no ma qua il re non mi pare ci sia. non sul trono almeno

[Charles Bronson]

non è la prima volta che mi chiedi di rispondere a tema dopo che ho risposto a tema, mi sa che hai qualche difficoltà con l'italiano, me ne andrò a lavorare che è meglio

[Ronin]

Ronin, ti spiace chiarire una volta per tutte a chi ti riferisci con "miserabili servi" ?

Gradirei che citassi nomi e cognomi se si tratta di collaboratori politici o giornalisti che lo sostengono, oppure ai nickname se ti riferisci ad utenti del forum.

Grazie.

guarda, mi sembra di averlo scritto chiaramente. lo riscrivo, visto che me lo chiede un moderatore:

NO che non è lo stesso, per quanto venga ripetuto come un mantra dai suoi servi (tra cui ce ne stan parecchi anche qui nel forum, ad esempio tutti quelli che la pensavano come me all'epoca della famigerata "pornoprof", ma adesso siccome è silvio, e siccome LUI lo voleva tener nascosto, il discorso non vale più).

per cui come "suoi servi" intendevo tutti coloro che dalle colonne dei giornali e dagli schermi televisivi negano l'evidenza (a volte col risultato clamoroso di insultare il padrone!) o censurano le notizie, o attaccano la libertà di stampa, a partire da minzolini, passando per fede, feltri, giordano, bondi, capezzone, ministre riscaldate varie e quant'altri.

e sì, intendevo quelli citati qui sopra, e quindi eventualmente anche partecipanti al forum; non pensavo a nessuno in particolare, ma ricordo bene che all'epoca ci dividemmo in due schieramenti, e a parlare di "ruolo educativo istituzionale" di una semplice professoressa NON ero solo io.

ecco, oggi che nel mirino c'è il premier per lo stesso motivo (con l'AGGRAVANTE dell'ipocrisia e della menzogna, prima che qualcuno provi a girare la frittata), se qualcuno di quelli che all'epoca stava con me adesso sta nel campo opposto, mi riferisco a lui/loro.

ho cercato anche il thread, è questo: http://www.***************.it/forum/...ight=pornoprof
però rileggerlo e far l'appello, onestamente, chiedo l'esonero, ok, moderatore?

[Jaqen]

Tipica posizione da sinistroide: non la pensi come me, quindi sei un drone, non hai un'opinione eccetera.
Già visto, già sentito.

E' esattamente la ragione per cui continuate a rappresentare, agli occhi dell'elettorato, il vuoto cosmico

Se vi faceste meno i ca**i del ca**o di Berlusconi [recursive ca**o is recursive ] e deste un po' più di retta a persone che cercano di farvi passare come gente propositiva e non usano giri di parole (Penati, giusto per dire l'ultimo arrivato, ma altri) e che sopratutto se ne strafottono dell'antiberlusconismo senza se e senza ma, probabilmente potreste anche cavare qualcosa di più.

Detto infinite volte. Finchè crederete che il problema non siete "voi", ma è "non siamo capiti", "sono moralmente inferiori", e la chiave non è proporre qualcosa, ma "rimuovere il tappo", allora siete destinati ad amarezze inframmezzate da effimere gioie.

[gmork]

cioe', se un ladro ruba la colpa e' di chi dice che ruba che invece di dirlo alla gente dovrebbe A)farsi i cazzi sua B)chiudere meglio la porta?
che alle volte esagerino nella sinistra e scassino un po' le palle posso pure essere d'accordo, specie con franceschini che parla di declino del berlusconismo quanto invece ha preso una batosta paurosa alle elezioni.
ma poi scusate, basta andare a guardarsi la storia di berlusconi dagli inizi a oggi per vedere come ogni cosa sia almeno ambigua. non trasformate tutto in una fede assoluta ^^

[Chiwaz]

L'ho riletto io, tanto per essere sicuro che la mia posizione di allora non cozzasse con quella di adesso

E infatti non lo fa.

[Ronin]

Ti ho già spiegato una volta che i tuoi atti di fede non mi interessano.

ecco.
ma allora perchè diavolo mi citi e mi fai domande?
perchè quando qui nel forum fai il "quote" di un MIO messaggio, tu parli con ME.
non parli con il "circo mediatico delle più insigni firme dei giornali italiani", nè con serventi longhi, parli con ME.

di conseguenza io ti rispondo.
poi quando non sai cosa dire, causa legnate, specifichi che parlavi con qualcun altro.
allora cita LORO, che cavolo, almeno ti risparmi il ridicolo della smentita "non ho mai detto di essere sarpedon"...

[Caesar86]

E' esattamente la ragione per cui continuate a rappresentare, agli occhi dell'elettorato, il vuoto cosmico

Se vi faceste meno i ca**i del ca**o di Berlusconi [recursive ca**o is recursive ] e deste un po' più di retta a persone che cercano di farvi passare come gente propositiva e non usano giri di parole (Penati, giusto per dire l'ultimo arrivato, ma altri) e che sopratutto se ne strafottono dell'antiberlusconismo senza se e senza ma, probabilmente potreste anche cavare qualcosa di più.

Detto infinite volte. Finchè crederete che il problema non siete "voi", ma è "non siamo capiti", "sono moralmente inferiori", e la chiave non è proporre qualcosa, ma "rimuovere il tappo", allora siete destinati ad amarezze inframmezzate da effimere gioie.

Ma vi faceste chi?? Ronin? Il sottoscritto?

Ma veramente stiamo finendo nella situazione che se uno accusa San Berlusca diventa automaticamente un girotondino pacifondaio cugino di Nanni Moretti??

[Ronin]

E' esattamente la ragione per cui continuate a rappresentare, agli occhi dell'elettorato, il vuoto cosmico

francamente non riesco a capire questo perdurare nell'uso della seconda persona plurale: l'unica spiegazione è che, appunto, certa gente senza un padrone non sa vivere, e deve quindi ragionare per forza a schieramenti: TI PREGO, dammene una migliore.

l'ho detto a chiwaz, lo ripeto anche al mr lettoniente di turno: io NON sono un esponente del pd.
non sono NEMMENO un elettore del pd (non più).
non ho NESSUN secondo fine, nel perder tempo su questo forum, se non di dire quello che penso, come semplice cittadino.
non devo AFFATTO assecondare le convenienze elettorali, perchè sono ANCH'IO "elettorato": non ho un elettorato da convincere, sono un elettore che deve esser convinto.

ti è chiaro il corto circuito in cui cadi quando mi accomuni a franceschini/bindi/serracchiani in un "voi" indistinto che deve "rassicurare gli elettori" (cit.)? io NON sono uno di loro, e se il mio interesse di cittadino è di dire la (mia) verità sulle nudità del re, anche se questo NON è politicamente vantaggioso, posso dirlo ugualmente.
non è per essere popolare che partecipo a questo forum (sennò avrei smesso da un pezzo... )

[dualismo_2000]

Non ho mai conosciuto capo di stato a cui interessasse qualcosa dell'opinione pubblica (o presunta tale) dei paesi terzi.

Vero, ma l'opinione pubblica dei paesi terzi muove voti nei paesi terzi. Se Blair si rifiuta di farsi fotografare accanto al cavaliere bandanato mettendo in mezzo la moglie (che signore... ) perché altrimenti "se mi faccio fotografare accanto a questo qui la stampa inglese mi prende per il culo a vita", qualcosa vorrà pur dire.
Quindi berlusconi non fa esattamente bene a fregarsene dell'opinione pubblica straniera, perchè potrebbe arrivare il momento in cui un leader straniero raffreddasse i suoi rapporti con l'italia per non avere ritorni negativi in patria.
Insomma, qui in italia non frega niente a nessuno che siamo amicissimi del grandeeeee vladimiiiiir (a parte a guzzanti padre) ma magari all'estero un'amicizia con un leader chiacchierato potrebbe, soprattutto se usata sapientemente dall'opposizione, essere usata come argomento di critica.
E a quel punto la frittata sarebbe fatta.

Rimane l'opinione pubblica italiana, la quale dati alla mano non mi risulta essere rappresentata ne dai lettori di Repubblica ne da quelli di Famiglia Cristiana, o dell'Unità, o del Manifesto, o di qualche altro papiro impegnato nella campagna di moralizzazione nei confronti di Berlusconi. Ora posso capire che a Sinistra, quattro gatti in strada siano un'armata, e che l'opinione di uno di Sinistra valga come quella di 150 persone di destra, ma nel mondo reale, i media di CSX e tutto il loro codazzo di straccioni bercianti, per un presidente del consiglio di CDX non rappresentano l'opinione pubblica, ma solo una parte dell'opinione pubblica, da lui percepita come pregiudizialmente ostile e come tale indegna di essere considerata.

no, ma qui altro che pime taradozz... this is a togic laradox
Insomma, berlusconi deve rendere conto solo a quella parte di opinione pubblica che parla bene di lui? ovvero alle tv e ai giornali posseduti/controllati da lui?
(be' certo. sono cazzi di de benedetti che 20 anni fa avrebbe dovuto comprare televisioni )
Comunque su questa faccenda ci sono articoli anche sul Corriere, su La stampa, sul Sole 24 ore.
Guarda caso, manca solo l'informazione televisiva.

E poi, mi dici a che livello di rappresentatività (o di accondiscendenza) deve arrivare l'opinione pubblica per essere degna di risposta? 25%? 33? 50+1?

[Pottinus]

Per carità, ma un conto è pretendere risposte sul proprio operato, altro su quello che fa in casa propria.
L'unico punto era quello dei voli, chiuso e chiarito dalla magistratura nonostante qualcuno tenti di far credere il contrario.

alle domande sull'operato risponde con menzogne e numeri fantascientifici presi dall'ultima serie di star wars.

proprio in questo istante, un notiziario alla tv giappa ci sta infamando, che invidiosi!

[Pkforever]

se postassi un video di berlusconi che balla il gioca jouer a villa certosa con Simona ventura + altrefighe random quanto mi dareste?