Nuovo moderatore e discussione sull'area

[Alastor_Tiziano]

Harry e Alastor, non vedete che siete voi il problema? Con questa diatriba da scuole elementari? Altri stanno proponendo, stanno discutendo. Voi per darvi addosso come bambini (che sicuramente a questo post risponderanno con un "eh ma lui...", perchè piove sul bagnato) mandate tutto al macero. Ma rifletteteci, vi prego. E smettetela.

Mi spieghi chi è stato ad iniziare ìn maniera infantile ed a puntare il dito ??
Io mi ero ripromesso di non entrare più in un discorso specifico con lui, e l'ho fatto, ma Harry ha sempre cosi voglia di rompere le palle al prossimo ...

Io stavo facendo un discorso generico, consigliavo come gestire l'area e stavo sostenendo la candidatura di Necronomicon, stavo anche ragionando con Nevade e ci stavamo finalmente capendo sino a quando lui maleducatamente si è inserito nel discorso ed ha iniziato a puntarmi il dito, sa solo offendere ed accusare, ora basta dai, cosa ho fatto di male questa volta ? Io ero qui con le migliori intenzioni mentre Harry è venuto solo a contestare il nuovo mod e VOI che l'avete scelto, ma se gli fa tutto cosi schifo perchè non cambia forum ? Ma olo io noto che non gli va bene MAI NIENTE ? Ma chi lo trattiene qui ?

[Hellvis 2006]

Harry e Alastor, non vedete che siete voi il problema? Con questa diatriba da scuole elementari? Altri stanno proponendo, stanno discutendo. Voi per darvi addosso come bambini (che sicuramente a questo post risponderanno con un "eh ma lui...", perchè piove sul bagnato) mandate tutto al macero. Ma rifletteteci, vi prego. E smettetela.

Hai visto come sto proponendo e discutendo anch'io?

[Davidian]

Ho letto le prime due pagine e mi viene da vomitare, voi siete fuori di melone. Capaci di fare casino perché cambia un moderatore.
Chissene del moderatore nuovo, deve solo badare che nessuno rompa il regolamento, mica deve animare, movie machine per sua natura va avanti benissimo da sé senza necessità di animazione

Cosa mi tocca fare, quotare Hellvis perchè sono d'accordo con lui...

Io capisco bene le ragioni di harry ma siamo su un forum pubblico di una rivista di videogiochi. Abbiamo anche la nostra bella sottosezione di film. Certo c'è gente che ne sa ha pacchi e che scrive con criterio e bene (non devo fare i nomi, voi sapete chi siete). E c'è pure gente che ne sa di meno e che spesso dà giudizi superficiali che sì, a volte vorresti strozzare con le tue mani per le boiate che sta scrivendo . Puoi ignorarlo, puoi crearti un fake per prenderlo in giro (ok, lo dico: sono io il fake de "Il Mereghetti" ) o puoi fare mille post per fargli capire dove sbaglia. Ma purtroppo quando si parla di arte (cinematografica in questo caso ma possiamo fare esempi anche con la musica, il teatro etc..) è difficilissmo fare capire la ragione perchè le emozioni sono a comandare.

[Chiwaz]

Puoi ignorarlo, puoi crearti un fake per prenderlo in giro (ok, lo dico: sono io il fake de "Il Mereghetti" )

è come avermi detto che Babbo Natale non esiste

[Hellvis 2006]

:V

[Alastor_Tiziano]

Oltretutto MrWolf ho anche cercato di chiedere scusa ad Harry se l'ho infastidito mandandogli un messaggio privato dove gli chiedevo anche di porre fine a questa faida tra di noi, magari era il modo giusto per conoscerci meglio e comprenderci, ma sai quale è stata la sua risposta ? NESSUNA

Quindi chi è l'ignorante e presuntuoso ? Credo proprio lui ....



Chiudo qui questa discussione, qui sui parla di altro e sono andato sin troppo OT

[Harry_Lime]

Ma zio cane, ma guarda te se devo scrivere da un cellulare in macchina.

Griso e Wolf, io lancio la proposta che sono pronto a discuterne anche in area mod.

Il problema di alcune aree di questo forum, è che sono gestite in maniera generalista, quando invece servirebbe una gestione specifica.
Negli altri forum della rete, non ci si sogna minimamente di mettere un moderatore che non ne sa di monitor in area monitor, così come non ci si sogna di lasciare l'area cinema a chi non ha basi cinematografiche. Eppure le cose funzionano, perchè questo genera una serie di intenti di partenza e un controllo sullo stile di scrittura interno alla sezione.

Qui invece, le aree di discussione impegnate, sono tutte gestite da utenza generalista o almeno deve comportarsi come tale. E questo ingenera un certo conflitto.
Perchè non provare a cambiare alla radice gli intenti di movie e di backstage per alcuni mesi e vedere cosa si ottiene?
sicuramente la maggioranza avrà difficoltà iniziali di fronte ad una gestione più inquadrata e rigida, ma poi? E dai ragazzi, che tanto fino ad ora lo sapete tutti che a giovarne era gente come Alastor.

[Harry_Lime]

Cosa mi tocca fare, quotare Hellvis perchè sono d'accordo con lui...

Io capisco bene le ragioni di harry ma siamo su un forum pubblico di una rivista di videogiochi. Abbiamo anche la nostra bella sottosezione di film. Certo c'è gente che ne sa ha pacchi e che scrive con criterio e bene (non devo fare i nomi, voi sapete chi siete). E c'è pure gente che ne sa di meno e che spesso dà giudizi superficiali che sì, a volte vorresti strozzare con le tue mani per le boiate che sta scrivendo . Puoi ignorarlo, puoi crearti un fake per prenderlo in giro (ok, lo dico: sono io il fake de "Il Mereghetti" ) o puoi fare mille post per fargli capire dove sbaglia. Ma purtroppo quando si parla di arte (cinematografica in questo caso ma possiamo fare esempi anche con la musica, il teatro etc..) è difficilissmo fare capire la ragione perchè le emozioni sono a comandare.

Io scrivo anche in altri 3 forum di cinema, di cui 2 sono sezioni marginali come questa; malgrado ciò, c'è un forte rispetto tra gli utenti. Questo perchè vi è una moderazione degli interventi stupidi e non una moderazione generica.

Ma perchè non provarci?




Edit: ora che abbiamo scoperto chi è il merenga, chiedo il ban di Hellvis per non essere lui stesso l'ideatore del tutto.

[Davidian]

è come avermi detto che Babbo Natale non esiste

purtroppo questo topic lo ha reso necessario. Ringrazio i mod per non avermi bannato

[Hellvis 2006]

Mi sembra poco democratico
Cioè, se uno dice "il gladiatore è il miglior film di sempre" viene interdetto?

[Alastor_Tiziano]

Mi sembra poco democratico
Cioè, se uno dice "il gladiatore è il miglior film di sempre" viene interdetto?

No bannato, perchè non lo è

[Harry_Lime]

Quindi chi è l'ignorante e presuntuoso ? Credo proprio lui ....

Ti correggo: io sono stronzo e presuntuoso (con te soprattutto perchè non correggi l'unico tuo difetto).

[Alastor_Tiziano]

Ti correggo: io sono stronzo e presuntuoso (con te soprattutto perchè non correggi l'unico tuo difetto).

Cercherò di migliore il mio difetto ma te cerca di farlo col tuo, stronzo non voglio definirti perchè non credo che tu lo sia ma se sei presuntuoso i forum ( e qualsiasi comunità online o nella vitar reale ) non fanno per te ....

[MrWolf]

Praticamente diventa una cosa in cui, a mio insindacabile giudizio, chi è reo di non aver approfondito il proprio pensiero, o di non aver provato una riflessione arguta, viene estromesso dalla discussione?
Ma non vi sembra una cosa un po' fascista?

[Davidian]

Io scrivo anche in altri 3 forum di cinema, di cui 2 sono sezioni marginali come questa; malgrado ciò, c'è un forte rispetto tra gli utenti. Questo perchè vi è una moderazione degli interventi stupidi e non una moderazione generica.

Ma perchè non provarci?

Se tutti gli interventi stupidi venissero tolti da questo sezione ci sarebbe solo il circolino "Mr. Wolf e i suoi 4 allegri compari" e basta

Edit: ora che abbiamo scoperto chi è il merenga, chiedo il ban di Hellvis per non essere lui stesso l'ideatore del tutto.

[Harry_Lime]

Mi sembra poco democratico
Cioè, se uno dice "il gladiatore è il miglior film di sempre" viene interdetto?

No, ma in un ambito di discussione in crescita, la moderazione interviene in maniera attiva ponendo il suo punto di vista che, da una parte o dall'altra, ne determina lo schieramento. E che cavolo, è sempre e comunque un gradino sopra gli utenti standard (alastor o Doom che sia), e come tale si presuppone che abbia una autorità per decidere.

E' una moderazione di partito. Ma è così in tutti i forum a grande utenza. Da anni.

[Hellvis 2006]

Praticamente diventa una cosa in cui, a mio insindacabile giudizio, chi è reo di non aver approfondito il proprio pensiero, o di non aver provato una riflessione arguta, viene estromesso dalla discussione?
Ma non vi sembra una cosa un po' fascista?

Sieg heil herr Wolf!

[Mikk]

(ok, lo dico: sono io il fake de "Il Mereghetti" )

Harry e Alastor, non vedete che siete voi il problema? Con questa diatriba da scuole elementari? Altri stanno proponendo, stanno discutendo. Voi per darvi addosso come bambini (che sicuramente a questo post risponderanno con un "eh ma lui...", perchè piove sul bagnato) mandate tutto al macero. Ma rifletteteci, vi prego. E smettetela.

Io avrei una proposta. La moderazione in stile teorico di Backstage. I due moderatori dovrebbero essere Nevade (Wild Fury ) e Alastor. Uno di destra e uno di sinistra. Con l'esplicito compito di bacchettare la parte avversa

[Chiwaz]

Ormai in BS non è più così, praticamente siamo tutti destri visto che Karat latita

[Harry_Lime]

Praticamente diventa una cosa in cui, a mio insindacabile giudizio, chi è reo di non aver approfondito il proprio pensiero, o di non aver provato una riflessione arguta, viene estromesso dalla discussione?
Ma non vi sembra una cosa un po' fascista?

E' diverso. Non ho detto che tu devi estromettere utenti dalla discussione. Ho detto di dare maggiore peso, ad una moderazione che si dà per scontato abbia anche una certa esperienza dell'argomento.

Dai Tommi, cerca di non soprassedere. La verità è che per colpa di alcune scelte fatte sul tipo di moderazione, viene a mancare il rispetto stesso verso il moderatore.
Non dico che voglio il fascismo, ma senza un moderatore la cui autorità è risaputa, vi è anarchia (ed è quello che fondamentalmente io e Domm stiamo cercando di dire).

[Alastor_Tiziano]

E che cavolo, è sempre e comunque un gradino sopra gli utenti standard (alastor o Doom che sia), e come tale si presuppone che abbia una autorità per decidere.

Se voglio mi inserisco tranquillamente al discorso in corso, sia se è di alto livello sia se lo è di basso livello, io so adattarmi, almeno ora eviterò di scrivere opinioni insensate e superficiali, anche perchè è mia intenzione evitare futuri problemi

Io ci proverò ora tocca ad altri saper migliorare la propria persona, ed è questo l'unico modo per migliorare questa area, rispetto da partte di tutti e intenzione di migliorarsi

[Il Fedel Griso]

Il problema di alcune aree di questo forum, è che sono gestite in maniera generalista, quando invece servirebbe una gestione specifica.
Negli altri forum della rete, non ci si sogna minimamente di mettere un moderatore che non ne sa di monitor in area monitor, così come non ci si sogna di lasciare l'area cinema a chi non ha basi cinematografiche. Eppure le cose funzionano, perchè questo genera una serie di intenti di partenza e un controllo sullo stile di scrittura interno alla sezione.

Il problema di questo è semplicissimo: come si decide chi ne sa di qualcosa? Facciamo un esame? Ci possiamo basare soltanto sulla passione e sulla capacità di moderazione, non certo sulle conoscenze specifiche. E' chiaro che se mi mettono a moderare l'area MMORPG io passo perché non gioco ad un MMORPG da anni, però magari in Movie Machine, quando mi fu chiesto, diedi la mia disponibilità perché è una materia che mi appassiona, perché l'ho studiata un pochino all'università, e perché so fare il moderatore in maniera decente (almeno credo ). Il moderatore offre il proprio tempo libero e la propria disponibilità a tenere ordine nelle sezioni e, come dici tu giustamente, questo è un forum generalista, con delle sottosezioni più specifiche.

A mio parere in queste sottosezioni non è necessario che ci sia per forza di cose una "casta", o comunque che ci siano dei diritti esclusivi per chi magari è più specializzato in determinati argomenti.

Vedo l'utenza che "ne sa" come una risorsa fondamentale per il forum, una risorsa che tutti possono sfruttare, e vedo questa risorsa come utilizzabile soltanto attraverso la condivisione dei propri intenti e delle proprie opinioni.

Poi ci sarà sempre l'utente che viene a dire "cazzofigata Ninja Assasin", e noi glielo dobbiamo lasciare dire. Lasciare dire significa che uno può dire "eh guarda, ti stai sbagliando, perché *seriedimotivi", e lì si intavola un confronto sereno, non ci vedo il problema.

In questo confronto, e qui sono d'accordo con te, è ovvio che vadano rispettate delle regole, e che uno debba capire chi ha di fronte dall'altra parte. Quindi sicuramente in questo senso si proverà a fare di più, per dare a tutti la possibilità di seguire le discussioni sia se si indossa il maglioncino a collo alto, sia se si sta spaparanzati sul divano con una birra. Rispetto che però deve anche venire da entrambe le parti.

In soldoni, se io entro in un topic e parlo di un film che mi piace, e qualcuno mi viene a dire "tu non capisci un cazzo di cinema, perché io ho studiato, tu invece sei solo un fan", questo non va bene. E non va bene neanche che il birromane divanato venga a dire "ma che dici, questo film è un capolavoro, sei arrogante perché pensi che avendo studiato sai tutto". Bisogna trovare il giusto compromesso.

E secondo me, per cominciare, l'idea di Tai non è sbagliatissima. La discussione si fa pregna e interessante? Spostiamo tutto in un topic con una tag davanti [Discussione Plus] [Analisi approfondita] [Sarcazzo con le banane], e penso che così possiamo diversificare le discussioni in sé, che inevitabilmente proverranno sempre e comunque da entrambe le fasce d'utenza.

[Harry_Lime]

Io avrei una proposta. La moderazione in stile teorico di Backstage. I due moderatori dovrebbero essere Nevade (Wild Fury ) e Alastor. Uno di destra e uno di sinistra. Con l'esplicito compito di bacchettare la parte avversa

Ma è proprio così che dovrebbe funzionare (e funziona negli altri forum). Moderatori come autorità di schieramento.


Si però mò ora basta davvero, che per scrivere qui dentro, c'è il cantante che ha già rifatto il ritornello 10 volte ed è ormai afono.

[Harry_Lime]

Se voglio mi inserisco tranquillamente al discorso in corso, sia se è di alto livello sia se lo è di basso livello, io so adattarmi, almeno ora eviterò di scrivere opinioni insensate e superficiali, anche perchè è mia intenzione evitare futuri problemi

In pratica hai appena ammesso che scrivi tante cazza.te e ne sei consapevole.

[Davidian]

E secondo me, per cominciare, l'idea di Tai non è sbagliatissima. La discussione si fa pregna e interessante? Spostiamo tutto in un topic con una tag davanti [Discussione Plus] [Analisi approfondita] [Sarcazzo con le banane], e penso che così possiamo diversificare le discussioni in sé, che inevitabilmente proverranno sempre e comunque da entrambe le fasce d'utenza.

Secondo me invece si rischia di finire nel creare due circolini Utenti snob e Utenti gonzi. Non penso che questo sia lo spirito di un forum.