[Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

[Nevade]

Si ma nel contesto misticheggiante di Perso ( la versione onirica di Lost, che comprende solo la sesta stagione ) ci può stare, a quel punto è solo questione di gusti e non li si può accusare di aver traviato completamente l'opera. Purtroppo ci si dimentica che appunto questo non è Perso, miniserie da 18 episodi più un pilot di 4, ma è Lost, serie da 6 stagioni.....

Sai cosa, facciamo come è giusto fare, dividiamolo in due, due trilogie a mo di 24.
La prima trilogia sci-fi chiude con l'aereoporto.
La seconda trilogia fantasy chiude col limbo.
Se le tieni abbastanza separate sono più che autonome, resta il fatto che la seconda soffre veramente tanto una produzione veramente calante (si è cominciato col pilot più costoso di sempre con tanto di rottami di aereo che esplodevano manco nelle produzioni a pagamento HBO si finisce coi sassi di gomma) e grossolani problemi nella gestione dei personaggi oltre che di una trama di fondo più piatta e meno interessante.
Personalmente prima trilogia FTW e l'altra amen.

[Garese]

ah, e perchè sono ovunque? perchè vanno inseriti in un pc? perchè portano sfortuna e fortuna allo stesso tempo?

ah, già, sono MAGICI

non magici, semplicemente hanno deciso di farli saltare fuori per coincidenza ovunque, ma in ogni episodio c'è una casa col civico 23, una targa col 108 e roba simile (ah, quelli incisi sulla botola se non sbaglio erano il numero di inventario)

io l'ho sempre considerato un gioco, non una questione vitale per la fruizione della serie...

[sync]

non magici, semplicemente hanno deciso di farli saltare fuori per coincidenza ovunque, ma in ogni episodio c'è una casa col civico 23, una targa col 108 e roba simile (ah, quelli incisi sulla botola se non sbaglio erano il numero di inventario)

io l'ho sempre considerato un gioco, non una questione vitale per la fruizione della serie...

Spoiler:

[Yoae]

Se si sapeva sin dall'inizio che tutto si sarebbe ridotto a "maGGia, aMMore, luce e coincidenze". penso che in molti qui non sarebbero andati oltre la prima puntata..

Per cui, da questo punto di vista penso sia più che lecito considerarla una fregatura. O almeno è stato poco rispettoso da parte degli autori aver abbagliato continuamente la maggior parte del pubblico con 'episodi, temi e domande' (che evidentemente nutrivano forte interesse: Come han già detto, Lost lo si seguiva per la botola, per i numeri etc.. non certo per i triangoli amorosi suvvia..) che poi alla fine sono stati glissati sfacciatamente in favore di 'episodi, temi e domande' che nessuno aveva chiesto...

ecco, esatto

[Yoae]

non magici, semplicemente hanno deciso di farli saltare fuori per coincidenza ovunque, ma in ogni episodio c'è una casa col civico 23, una targa col 108 e roba simile (ah, quelli incisi sulla botola se non sbaglio erano il numero di inventario)

io l'ho sempre considerato un gioco, non una questione vitale per la fruizione della serie...

si ma come ha detto qualcuno sopra non mi riferivo a quello... le "coincidenze" sono le morti intorno a hugo, tanto da farlo impazzire, sono il fatto che i numeri sono utilizzati per salvare il mondo ma sono anche le coordinate su un faro e il numero legato al candidato. spiegami queste "coincidenze" con qualcosa che non sia la magia o, appunto, le coincidenze

[Obi-Fran Kenobi]

Faccio un manifesto grande quanto Piazza Duomo con questo....

Che poi Obi credo che tu e Wolf abbiate frainteso totalmente quello che io e Nevade contestavamo.... Noi non si contestava la sesta stagione come opera in se, ma nel totale della serie. In quel caso non c'entra una fava con Lost fino ad ora e quindi il TOTALE della serie è un fiasco. Poi se la sesta stagione fosse stato un telefilm a parte, escluse critiche di natura tecnica, non gli si può dir nulla, il finale andrebbe analizzato allo stesso modo, non tenendo conto del passato e tralasciando qualche smagliatura di troppo nel tessuto narrativo...

Tu non mi hai letto, perché se l'avessi fatto avresti visto che ripeto le stesse cose da quando ho visto il finale

A me quello che dà fastidio è quando uno dice che è stato tutto uno spreco di tempo, che vuole denunciare gli autori, che vuole il suo tempo rimborsato, che tutto quello che c'è in mezzo tra la prima e l'ultima stagione è irrilevante.

E anche chi spara a zero andando a criticare non solo i giustissimi buchi su cui hanno palesemente glissato e le incogruenze dovute non solo a problemi produttivi ma probabilmente anche a un gioco che è sfuggito loro di mano, ma anche sulle cose che, spendendoci un po' di tempo a pensarci su, risultano perfettamente coerenti e ben scritte.

Io capisco che chi fa di questo è rimasto talmente tanto deluso e schifato dal finale da non volerci spendere nemmeno un secondo di più ad analizzarlo, ma se si vuole fare un discorso critico più ampio e sensato, bisogna andare un po' oltre.

[Yoae]

scusa, ma nel finale non ho visto assolutamente nulla di nuovo o particolarmente interessante da analizzare. davvero, mi spiace ma le implicazioni metafisico-religiose mi sembrano piattissime e dei personaggi di lost me ne è fregato sempre poco o nulla (se non di 2 o 3)

[Nevade]

Tu non mi hai letto, perché se l'avessi fatto avresti visto che ripeto le stesse cose da quando ho visto il finale

A me quello che dà fastidio è quando uno dice che è stato tutto uno spreco di tempo, che vuole denunciare gli autori, che vuole il suo tempo rimborsato, [b]che tutto quello che c'è in mezzo tra la prima e l'ultima stagione è irrilevante.[/ b]

E anche chi spara a zero andando a criticare non solo i giustissimi buchi su cui hanno palesemente glissato e le incogruenze dovute non solo a problemi produttivi ma probabilmente anche a un gioco che è sfuggito loro di mano, ma anche sulle cose che, spendendoci un po' di tempo a pensarci su, risultano perfettamente coerenti e ben scritte.

Io capisco che chi fa di questo è rimasto talmente tanto deluso e schifato dal finale da non volerci spendere nemmeno un secondo di più ad analizzarlo, ma se si vuole fare un discorso critico più ampio e sensato, bisogna andare un po' oltre.

Per come è il finale purtroppo E' irrilevante se togli tutta la parte sentimentale e come già detto della parte sentimentale o umana alla gente che guardava Lost frega un cazzo.
Non ci sono cazzi Obi il finale butta da tutta un altra direzione rispetto a quello che la gente "amava" di quel serial.
E non ditemi che "fa parte del tutto" o che la gente lo guardava male o altro, è incongruente con quanto viene prima, incongruente da un punto di vista prettamente logico per come è stato presentato il prodotto fino ad ora.
Poi ci sono mille e mille giustificazioni al come quando e perchè, ma a condifatti non puoi non pretendere che molta gente, me compresa, non si senta a tutti gli effetti presa per il culo.

[ChrisBenoit]

Veramente gli incoerenti mi sembrate voi.. continuate a dire "il finale non ci è piaciuto NON perchè non ci hanno dato le risposte, ma perchè per 5 serie hanno aperto delle domande per le quali avremmo voluto delle risposte"
...
e allora che mi..hia state dicendo?

[ChrisBenoit]

E per quanto riguarda i numeri che portano sfiga, ok portano sfiga.. io non ci credo perchè non sono superstizioso (come Jack), ma se tu lo sei (come Hugo) credici pure.
Ma una volta assodato che i numeri portano sfiga, cosa diavolo devono spiegarti gli autori? Come si fa a spiegare una cosa come la "sfiga" in modo credibile? Che risposte ti aspetti? Chi siamo? Dove andiamo? Che facciamo?

[Zeppeli]

Si Chris come ho detto prima se sotto il cesso trovi un timer con un conto alla rovescia e dei fili attaccati alla tazza, non ti preoccupare, se voli nello spazio è solo una coincidenza

Mi sa che qui non hai capito molto di cosa si discute, si discute del fatto che 4 stagioni e mezza su 6 sono superflue e non c'entrano un tubo, io non è che volevo vedermi L'Isola dei Famosi quando ho cominciato a seguire Lost.... Ci manca solo la Ventura che piange...

[ChrisBenoit]

Si Chris come ho detto prima se sotto il cesso trovi un timer con un conto alla rovescia e dei fili attaccati alla tazza, non ti preoccupare, se voli nello spazio è solo una coincidenza

Mi sa che qui non hai capito molto di cosa si discute, si discute del fatto che 4 stagioni e mezza su 6 sono superflue e non c'entrano un tubo, io non è che volevo vedermi L'Isola dei Famosi quando ho cominciato a seguire Lost.... Ci manca solo la Ventura che piange...

Evidentemente il gioco delle coincidenze creato appositamente dagli autori per appassionare i telespettatori (un gioco un po' sporco magari, ma che è riuscito nell'intento) non lo riesci proprio a capire, quindi continua a prendere per il c..o
Personalmente se vedo un filo e un timer sotto al cesso ci do un'occhiata (magari è l'orologio digitale di mio fratello ), ma non me ne preoccupo più di tanto perchè non credo che qualcuno mi voglia morto.. forse guardi troppa televisione

Per quanto riguarda i numeri che portano sfiga è stato qualche altro utente a ripeterlo più volte precedentemente, quindi ho detto la mia.

E per le "4 stagioni diverse dalle ultime 2" l'abbiamo capito che ogni stagione ha avuto una sua tematica e possono essere prese anche separatamente, la bravura degli autori è stato rendere quasi tutto coerente con il resto (a parte alcuni buchi (tipo il tempio) che giustamente possono starci in una serie che dura 6 anni).

[Zeppeli]

Guarda non ti prendo per il culo, se partecipi a Chi vuol esser Milionario e vinci 270 mila euro, però poi a fine puntata Jerry Scotti ti dice che era uno scherzo e serviva solo per tenere l'attenzione del pubblico, sono certo che gli dici che è stato geniale....


E sulla serie nel suo totale dove la vedi la coerenza?

Si è appena detto che fa vita a parte l'ultima stagione, no scusa, la miniserie Perso

Se parli di coerenza per singola stagione ci può anche stare, tanto quello che succedeva nella precedente veniva bellamente ignorato fino all'apoteosi della sesta che ha deciso di essere proprio un altro serial... Però potevano cambiare almeno gli attori, capisco le pietre di polistirolo e Duccio alla fotografia, ma risparmiare pure sul cast

[Medioman.]

devi spiegare perché quella particolare sequenza di numeri porta sfiga.
perché nel mondo normale nessuna sequenza di numeri porta sfiga, quindi è un evento eccezionale che una spiegazione più corposa la merita.

[zago]

ma risparmiare pure sul cast

l'hanno fatto 2 volte: Alcuni fissi diventano comparse, Ben sparisce per 4 episodi dietro fila, un episodio si e uno no eliminano un personaggio.. A parte la scena finale, ma quella l'avevano gia praticamente girata dopo il pilot, giusto?

[Maresca]

la bravura degli autori è stato rendere quasi tutto coerente con il resto

"quasi" tutto coerente con il resto? no ma poche palle, se tu inserisci un elemento nella sceneggiatura, o me lo rendi coerente con li resto, giustificandolo in qualche modo, sapendo già tutto fin dal principio, oppure hai fatto un buco nell'acqua.
non è che ti han dato dei pezzi di un puzzle sconosciuto da mettere insieme eh, quel puzzle lo hai costruito tu, i pezzi li hai scelti tu.
e non puoi venire alla fine con la scatola in mano e i pezzi messi lì tutti alla rinfusa dicendomi "ne abbiamo passate insieme, costruendo questo puzzle, eh?"

o meglio, puoi anche farlo ci mancherebbe, però poi non stupirti se ti rido in faccia.


comunque come ho già detto, il finale ci può anche stare, è stato fatto giustamente notare che le prime 3 serie fanno parte di determinate tematiche, e sono in un certo senso autoconclusive, e le altre 3 prendono tutta un'altra rotta, quindi ok non è il finale che mi aspettavo da Lost, ma ci sta.

quello che secondo me e molti altri non ci sta, è che cercano di annebbiarti la vista nel modo più subdolo, lasciando da parte tutti gli interrogativi aperti da loro (e va bene, ripeto) mettendoti davanti agli occhi due ore di autocelebrazione, abbracci al rallenty, lacrimoni facili, per un pubblico francamente di bocca buona, che si emoziona appena vede una lacrima e una musica azzeccata sotto.
come ho già detto, più che l'ultima puntata di Lost (ALL THE SECRETS WILL BE REVEALED, ricordate? ) sembrava di assistere ad una puntata "speciale" fatta da qualche utente mettendo insieme i collage delle puntata vecchie.

per fare un esempio pratico, io qualitativamente non trovo troppe differenze tra l'ultima puntata e questo video trovato a caso su youtube
http://www.youtube.com/watch?v=3Dck8ARIeEs

troppo facile concludere dicendo "ne abbiamo passate tante insieme, lasciamoci trasportare dalle emozioni".
mi aspetto una cosa meno banale, ecco.

anzi, andando un pò OT ma neanche troppo, consiglio a chi è piaciuto il finale, di guardare BIG FISH, un film completamente differente da quello che è Lost, ma con uno dei finali più belli e commoventi che ricordi, e senza tirare in ballo luci mistiche o altro. peace.

[Glasco]

anzi, andando un pò OT ma neanche troppo, consiglio a chi è piaciuto il finale, di guardare BIG FISH, un film completamente differente da quello che è Lost, ma con uno dei finali più belli e commoventi che ricordi, e senza tirare in ballo luci mistiche o altro. peace.

'no, è che mi è entrata una bruschetta nell'occhio'

[korhalias]

Coerente? Ma coerente significa che ha un legame sensato con qualcosa che lo precede.
Dimmi tu, questo finale non sarebbe andato bene per un serial di 6 stagioni con protagonisti i Puffi?
Ne passano di tutti i colori () e alla fine muoiono, ma siccome si vogliono tanto bene, si ritrovano nella pufrealtà pufalternativa e così possono stare tutti assieme, indipendentemente da quello che hanno fatto in vita. E probabilmente in quel mondo c'è pure Gargamella, che in fondo in fondo, anche se li ha odiati, ha passato dei bei momenti insieme a loro.

Ti sentiresti di dire che un finale del genere è valido SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per Lost? Per le 6 stagioni di telefilm che abbiamo visto?
Se la risposta è no (come risponderei io e qualche altro milione di persone), probabilmente 'coerente' non è la parola più adatta per definire quel finale.
Forse 'paraculo' va meglio. Con le dovute traduzioni per i milioni di spettatori non italiani.

[NetmanXP]

L'avevo ampiamente preannunziato anni fa, verso la terza stagione, quando si continuava a rispondere ai protagonisti con altre domando oppure "perché si"! Questo telefilm da grande promessa è diventato una vera e propria cacca fumante, un minestrone che a son di metterci dentro ingredienti a cazzo ne è venuta fuori una purga allucinante, con tutte le conseguenze del caso. Complimenti agli sceneggiatori di Lost, che hanno distrutto tutto quello che aveva creato Abrams! Che vengano licenziati e si trovino un altro lavoro, perché a questo livello son capace pure io di fare una storia

Le prime domande che mi son posto dopo aver visto l'irritante scritta LOST alla fine della puntata

Perché gli egizi?
perché lo ziggurat?
perché la dharma?
cos'è il fumo nero?
cos'è il fumo nero?
cos'è il fumo nero?
cosa caxxo è il fumo nero?
perché la luce bianca?
perché hanno sminuito i numeri che mi hanno stressato facendomeli vedere per anni?
perché proprio quei numeri che sembrano sconvolgere il mondo, vengono ridotti a mere coordinate?


perché?
perché?

[ChrisBenoit]

L'avevo ampiamente preannunziato anni fa, verso la terza stagione, quando si continuava a rispondere ai protagonisti con altre domando oppure "perché si"! Questo telefilm da grande promessa è diventato una vera e propria cacca fumante, un minestrone che a son di metterci dentro ingredienti a cazzo ne è venuta fuori una purga allucinante, con tutte le conseguenze del caso. Complimenti agli sceneggiatori di Lost, che hanno distrutto tutto quello che aveva creato Abrams! Che vengano licenziati e si trovino un altro lavoro, perché a questo livello son capace pure io di fare una storia

Le prime domande che mi son posto dopo aver visto l'irritante scritta LOST alla fine della puntata

Perché gli egizi?
perché lo ziggurat?
perché la dharma?
cos'è il fumo nero?
cos'è il fumo nero?
cos'è il fumo nero?
cosa caxxo è il fumo nero?
perché la luce bianca?
perché hanno sminuito i numeri che mi hanno stressato facendomeli vedere per anni?
perché proprio quei numeri che sembrano sconvolgere il mondo, vengono ridotti a mere coordinate?


perché?
perché?

Visto che avevi capito tutto, perchè alla terza stagione non ti sei fermato?

perchè?
perchè?

[zago]

Perchè si pensava che ai piani alti si facessero le cose per bene, che tutto era stato studiato a tavolino, e che ci sarebbero state risposte.. immagino.

La prossima volta prima di iniziare a guardare un TF del genere, voglio firmare un contratto con gli autori: Così da essere rimborsato in caso di vaccate come questo finale

[ChrisBenoit]

Perchè si pensava che ai piani alti si facessero le cose per bene, che tutto era stato studiato a tavolino, e che ci sarebbero state risposte.. immagino.

La prossima volta prima di iniziare a guardare un TF del genere, voglio firmare un contratto con gli autori: Così da essere rimborsato in caso di vaccate come questo finale

E cosa dovrebbero rimborsarti? L'elettricità che la tua televisione/pc ha consumato?

..se hai preso i DVD mica sono loro i responsabili.. hai accettato il rischio

[Yoae]

il tempo è denaro

[ChrisBenoit]

Pubblico una lettera di George Lucas agli autori di Lost per fomentare il flame

"Congratulazioni per aver realizzato una serie incredibile. Non ditelo a nessuno ma quando è uscito Star Wars non sapevo dove sarebbe andato a finire. Il trucco è fingere di aver pianificato tutto prima, tirare fuori qualche problema con i padri e riferimenti ad altre storie - chiamiamoli omaggi - ed ecco che si ha una serie.

In sei stagioni siete riusciti ad attraversare spazio e tempo e non penso di essere l'unico a dire che non ho mai capito cosa sarebbe successo dopo. Ora che stiamo arrivando alla fine è impressionante vedere quanto c'era di pianificato in anticipo e come avete chiuso tutto con cura.
Avete creato qualcosa di molto speciale. Mi spiace che la serie stia finendo, ma non vedo l'ora di vedere cosa farete dopo voi due."

Come si diceva post addietro tutte le serie sono create "al momento" (a seconda di imprevisti, andamento generale, gradimento del pubblico, ecc), non si può creare qualcosa sapendo già esattamente cosa succederà e come andrà a finire

[bado]

Io ci credevo DAVVERO che avrebbero chiuso per bene.
Giuro.
Ci credevo con tutto me stesso.
Davvero davvero davvero.
Ma non è che ci credevo solo fino alla prima stagione.
O alla terza.
O a metà della sesta.
Io ci ho SEMPRE creduto.
Più merda veniva accumulata sotto il tappeto dei "fidati, perchè sì" e più io fiducioso rimandavo a più avanti la mia curiosità.
Io ero certo che non mi avrebbero deluso.
Davvero, lo giuro.
Così certo che perfino durante l'ultima puntata ci credevo.
Ma ci pensate? Ce n'erano veramente molti di nodi da riannodare, ma io fino a pochi minuti dalla fine ancora ci speravo.
Ci speravo così tanto (figuratevi) che durante alcune scene dell'ultima puntata ho notato qualche piccola, insulsa, quasi tenera incongruenza e mi dicevo "eh eh, che ingenuotti gli sceneggiatori a farsi scappare questa cosuccia, domani vado sul forum e, dopo aver commentato l'eccelso finale che ci regaleranno fra poco, le farò notare simpaticamente a tutti".

Cioè, vi rendete?
Io a metà dell'ultima puntata mi illudevo di venir qua a ridacchiare con voi perchè quando trovano Lapidus tra i relitti del submarine, lui ha indosso la camicia abbottonata, i pantaloni, le scarpe e la cintura.
Cioè, capite?
E' giorno fatto, quindi dall'incidente del sottomarino della notte precedente sono passate moltissime ore, e Lapidus è rimasto in acqua a lottare tra la vita e la morte in camicia, pantaloni, scarpe e cintura.
Eh eh, io sogghignavo all'idea di venire qui e raccontare questa piccola assurdità tra un complimento e l'altro per l'incredibile finale con cui gli sceneggiatori avevano chiuso l'intero serial.

Poi tutti sono andati nella chiesa.
Tutti sorridevano e si abbracciavano.
La luce smarmellava le vetrate orribilmente sincretiche.
Pastore Cristiano se ne usciva con il nausebondo Spiegone-Maledetto-Uber-Paraculo.
E a me è cominciata a salire la nausea.

Io ci speravo davvero.
Ci ho sperato fino all'ultimo.
Lo giuro.
A mezz'ora dalla fine io ridacchiavo delle piccole incongruenze di sceneggiatura in attesa del gran finale.

Mamma mia.
Ogni volta che ripenso alla melensa festa parrocchiale WASP-only ho il vomito.