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  1. #26
    frignone della domenica L'avatar di Rei Ayanami
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Non vale mi cestinano i post!

    Ci riprovo... secondo me il regime di embargo a cui israele sottopone la striscia è sbagliato e le forze come la nato e l'onu dovrebbero avviare un tavolo diplomatico grazie al quale si possa giungere ad una serena e pacifica conclusione della triste vicenda. D'altronde israele ha già violato numerose risoluzioni, forse è il caso di controllare come funzionano le cose lì.

    (che tradotto significa: nuclearizziamo israele... sto scherzando naturalmente!!)

  2. #27
    Vitor
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Sarevok Visualizza Messaggio
    10:54 L'esercito israeliano: "Eravamo in acque internazionali"
    Il generale Avi Benayahu, portavoce dell'esercito israeliano, ha precisato che l'operazione è stata svolta in acque internazionali. "Il commando ha agito tra le 4,30 e le 5,00 del mattino a una distanza di 70-80 miglia". Da quando sono stati firmati gli accordi di Oslo (1993), Israele ha mantenuto il controllo delle acque territoriali a largo della striscia di Gaza per una distanza di 20 miglia. Capire le dinamiche dell'incidente è fondamentale per attribuire le "colpe". Il generale Benayahu ha detto di "ignorare chi ha dato l'ordine di sparare"
    se erano in acque internazionali la discussione manco inizia.

  3. #28
    Il Nonno L'avatar di balmung
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Ma è vera la storia del deputato turco?
    Comunque secondo loro era tutto ok
    RICOSTRUZIONE TURCA - Secondo altre testimonianze, però, i soldati sarebbero stati colpiti con armi da taglio e non da fuoco. Anche i funzionari doganali del porto di Antalya, in Turchia, respingono le accuse circa il fatto che la nave turca assaltata nella notte dalla marina di Tel Aviv trasportasse armi oltre che aiuti umanitari diretti a Gaza. Funzionari della direzione della dogana turca, citati dal quotidiano al-Zaman, hanno chiarito che tutti i passeggeri saliti a bordo della nave Mavi Marmara sono transitati attraverso i rilevatori a raggi X. Nessuno di loro, hanno precisato, aveva armi con sé. «Quarantadue persone si sono imbarcate a Istanbul, qui (ad Antalya, ndr) 504 passeggeri sono saliti sulla nave. Tutti sono passati attraverso i metal detector e i raggi X. Non abbiamo trovato nessuna arma e non abbiamo notato nulla di sospetto su Mavi Marmara. Se i nostri funzionari avessero sospettato qualcosa, ce lo avrebbero riportato», hanno dichiarato dal direttivo della dogana turca.

  4. #29
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Importante è capire ora i rapporti fra Turchia e Israele, visto che già da tempo fra i due non corre buon sangue, nonostante per decenni siano stati alleati di ferro.

  5. #30
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Ma anche no Vitor, leggi sopra il mio post.

    Specie considerando che quel blocco navale è lì da un pezzo.

    In linea di massima e dal punto di vista politico direi Israele, visto l'odio di cui gode nel mondo e le campagne di disinformazione di cui è già stato più volte oggetto, avrebbe dovuto fare molta più attenzione.
    Dal punto di vista umanitario e logico, se eviti di fare a pezzi dei civili con delle navi da guerra fai sempre meglio.

    @Rei: bravo che forse capisci anche qualcosa, QUESTO è un post accettabile, l'altro è da segnalazione e finisce dritto nel cestino dei troll.

  6. #31

    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    ma rimani un picio se attacchi con un bastone un tizio armato con un fucile semiautomatico...gli dici hai ragione hai tutta la ragione di questo mondo e basta non fai l'eroe...
    La gente non reagisce razionalmente ad un abbordaggio. Mandare i marines in un vespaio del genere vuol dire cercare i morti.

    Avrebbero potuto benissimo bloccare le navi in porto e fermare tutti quelli che provavano a scendere, salire ordinatamente sul ponte in assetto antisommossa e via. O prenderli per fame. O qualunque altra cosa probabilmente.
    Ultima modifica di theMaster_Thief; 31-05-10 alle 12:15:57

  7. #32
    Sbonk
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    Ma anche no Vitor, leggi sopra il mio post.

    Specie considerando che quel blocco navale è lì da un pezzo.

    In linea di massima e dal punto di vista politico direi Israele, visto l'odio di cui gode nel mondo e le campagne di disinformazione di cui è già stato più volte oggetto, avrebbe dovuto fare molta più attenzione.
    Dal punto di vista umanitario e logico, se eviti di fare a pezzi dei civili con delle navi da guerra fai sempre meglio.

    @Rei: bravo che forse capisci anche qualcosa, QUESTO è un post accettabile, l'altro è da segnalazione e finisce dritto nel cestino dei troll.
    Si, ma salire su un'altra nave calandosi dagli elicotteri in acque internazionali è al limite della pirateria, non c'entra niente che il blocco navale non può essere in acque territoriali. E comunque un blocco navale 50 miglia dopo il confine delle acque territoriali non è comunque normale .
    Poi possiam trovare sempre il cavillo per difendere israele, ma mi sembra più logico chiedere spiegazioni a chi ha ucciso piuttosto che a chi è stato ucciso.

    P.S. l'antisemitismo direi che c'entra poco o nulla...

  8. #33
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da theMaster_Thief Visualizza Messaggio
    La gente non reagisce razionalmente ad un abbordaggio. Mandare i marines in un vespaio del genere vuol dire cercare i morti.

    Avrebbero potuto benissimo bloccare le navi in porto e fermare tutti quelli che provavano a scendere, salire ordinatamente sul ponte in assetto antisommossa e via. O prenderli per fame. O qualunque altra cosa probabilmente.
    se leggi sopra lo ho detto ma in ogni caso se ti puntano un fucile o reagisci razionalmente o muori se hai un soldato davanti quindi devi reagire razionalmente.

  9. #34
    Moderatore spudorato L'avatar di Sarpedon
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Giusto quello che serviva per neutralizzare il piano di denuclearizzazione del Medio Oriente. Adesso si alzerà il polverone contro Israele, un pò di intifada qualche razzo, magari un paio di bombe, tutta roba che permetterà ad Israele di sentirsi minacciato e quindi giustificare il suo niet al piano di denuclearizzazione. La tutela del proprio arsenale nucleare per 17 pacifisti: se non ci fossero vittime americane lo scambio sarebbe accettabile.

  10. #35
    Il Nonno L'avatar di lishi
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Pasta X Visualizza Messaggio
    Pacifisti... con armi a bordo
    Secondo le news che girano pare che all'inizio fosse via armi bianche, poi un genio sembra che abbia preso arma di un soldato israeliano, che poi lo abbia usato o meno non sono sicuro.


    Poi, sono certo che fra gli pochi che stanno brindando sono quelli di hamas.
    Ultima modifica di lishi; 31-05-10 alle 12:32:46

  11. #36
    Vitor
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    quella di Sarpedon mi pare un'ipotesi plausibile.

  12. #37

    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Giusto quello che serviva per neutralizzare il piano di denuclearizzazione del Medio Oriente. Adesso si alzerà il polverone contro Israele, un pò di intifada qualche razzo, magari un paio di bombe, tutta roba che permetterà ad Israele di sentirsi minacciato e quindi giustificare il suo niet al piano di denuclearizzazione. La tutela del proprio arsenale nucleare per 17 pacifisti: se non ci fossero vittime americane lo scambio sarebbe accettabile.
    Il velo in iran è obbligatorio per colpa di alcune stupide ragazzine che hanno provocato gli stupratori con gonne sopra il ginocchio

    Stupide ragazzine sexy

    Comunque si, è la storia infinita, ma questa è troppo grossa, le ritorsioni a catena funzionano solo se si crea una cortina fumogena su quale delle due parti ha cominciato, ma questo casino verrà registrato dall'opinione pubblica come un atto gratuito e unilaterale...

    Ah, comunque questo paragrafo è esilarante
    "According to reports from sea, on board the flotilla that was seeking to break the maritime closure on the Gaza Strip, IDF forces apprehended two violent activists holding pistols. The violent activists took these pistols from IDF forces and apparently opened fire on the soldiers as evident by the empty pistol magazines."
    OVVIAMENTE il fatto che si siano registrati morti solo da una parte è attribuibile alla mira da Stormtrooper dei pacifisti. Non è possibile che le pistole siano state usate dai militari disarmati una volta finiti i colpi, nossignore.
    Ultima modifica di theMaster_Thief; 31-05-10 alle 12:39:02

  13. #38
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Si, ma salire su un'altra nave calandosi dagli elicotteri in acque internazionali è al limite della pirateria, non c'entra niente che il blocco navale non può essere in acque territoriali. E comunque un blocco navale 50 miglia dopo il confine delle acque territoriali non è comunque normale .
    Forse non mi sono espresso bene: Un blocco navale non è comunque normale di per sè. La sua stessa esistenza è già un atto al di fuori del normale stato delle cose. E come tale impone cautela nello sfidarlo.

    Poi possiam trovare sempre il cavillo per difendere israele, ma mi sembra più logico chiedere spiegazioni a chi ha ucciso piuttosto che a chi è stato ucciso.
    Vero, ma resta da capire perchè altre volte le navi sono passate accettando le ispezioni o i dirottamenti e questa volta no. E come si siano fatti i feriti da arma da fuoco gli israeliani: sono un po' troppi per essere tutti friendly fire.

    O ha ragione Sarpedon o effettivamente su una di quelle navi c'era qualcuno che appena si sono avvicinati i gommoni dell'IDF è diventato un po' trigger happy.

    E non mi sembra di aver difeso particolarmente Israele, anzi

    P.S. l'antisemitismo direi che c'entra poco o nulla...
    E chi ha mai parlato di antisemitismo?

  14. #39
    Lo Zio L'avatar di Destoyed
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    Quello di Israele è un embargo navale e come in ogni embargo si corrono dei rischi forzandolo, anche portando aiuti umanitari. Israele però dovrebbe imparare a moderarsi: ok ci sono i terroristi, hamas è cattiva, eccetera.

    Ma questo non autorizza NESSUNO a compiere azioni del genere, tra l'altro hanno anche fornito potenziali "casus belli" non solo ai terroristi, ma anche alle nazioni islamiche. In medio-oriente finirà male, soprattutto quando il petrolio finirà e gli USA smetteranno di concetrarsi da quelle parti.

  15. #40
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    Frattini: "Deploro uccisione di civili"

    Una presa di posizione che resterà indelebile nella storia dell'umanità.

  16. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio

    In linea di massima e dal punto di vista politico direi Israele, visto l'odio di cui gode nel mondo e le campagne di disinformazione di cui è già stato più volte oggetto,
    E' vero.
    Bisogna aiutare israele a combattere questa campagna di odio e disinformazione che in tutto il mondo e' stata fatta per infangare questo paese libero e deocratico nel mezzo di una zona che non ha niente di democratico.

    Sono sicuramente degli antisemiti che fomentano l'odio.
    Bisogna isolare e debellare l'antisemitismo.

    Ancora una volta ci scusiamo per l'olocausto con israele.

  17. #42
    Moderatore BI BI DA L'avatar di Jaqen
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Non mi riferivo a quello masp, poi vabbè, ognuno ha i suoi pregiudizi ed i suoi limiti

    Parlavo ad esempio delle foto photoshoppate (della reuters?) diffuse ad arte, nelle notizie a cui "ops mancava un pezzo" nei titoli delle agenzie (reuters e ap), del fatto che anche durante l'operazione piombo fuso ci sia stata la solita manfrina di "uuuh, eeeeh, reazione sporpositata non abbiamo lanciato nessun razzo da qui" fino all'immancabile ripresa aerea dell'idf che mostrava i terroristi organizzarsi da cortili di scuole e persino dagli zoo....

    E comunque è roba che non c'entra nulla con l'episodio di cui si parla. La mia era una riflessione sull'opportunità politica in generale di Israele nell'intraprendere certe azioni. Deve stare attento il triplo degli altri a non commettere errori o sbagli.
    E un macello così è sicuramente uno sbaglio ANCHE (e non solo) dal punto di vista politico, comunque la vogliamo mettere, a meno che Sarpe non abbia colto il segno

  18. #43
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da theMaster_Thief Visualizza Messaggio
    La gente non reagisce razionalmente ad un abbordaggio. Mandare i marines in un vespaio del genere vuol dire cercare i morti.

    Avrebbero potuto benissimo bloccare le navi in porto e fermare tutti quelli che provavano a scendere, salire ordinatamente sul ponte in assetto antisommossa e via. O prenderli per fame. O qualunque altra cosa probabilmente.
    Perdona l'ingenuità, ma se una nave civile risponde con un corpo a corpo l'abbordaggio di soldati con armi automatiche significa che è abituata e preparata a situazioni del genere.

    Nel frattempo sulla stampa nostrana, a partire dall'ANSA, è già partita la campagna anti Israele.
    Ultima modifica di Chiwaz; 31-05-10 alle 12:59:24

  19. #44
    Vitor
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    la campagna anti Israele, povero Israele.
    voglio vedere se lo faceva l'Iran.

    che ha fatto l'ansa?
    Ultima modifica di Vitor; 31-05-10 alle 13:02:52

  20. #45

    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Perdona l'ingenuità, ma se una nave civile risponde con un corpo a corpo l'abbordaggio di soldati con armi automatiche significa che è abituata e preparata a situazioni del genere.
    Hahahahaha.
    Vaffanculo.

  21. #46
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da theMaster_Thief Visualizza Messaggio
    Hahahahaha.
    Vaffanculo.

  22. #47
    Banned
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    Edita.

  23. #48

    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Delle persone pensano di poter rompere senza conseguenze un blocco militare israeliano (non i boyscout), non contente, quando sono a contatto con i militari di Israele pensano bene di aggredirli con spranghe (si è vesto nei video trasmessi) e coltelli.
    Tralasciando il fatto che sarei curioso di vedere cosa trasporta quella nave oltre gli aiuti.

    Un grosso LOL ai presunti pacifisti.

    Scommetto anche che questi casini vengono cercati appositamente, pure nave turca, giusto per aumentare il casino.

  24. #49
    Lo Zio L'avatar di capitan_marvel
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    ci sono 4 feriti israeliani e uno in condizioni serie.

    non so come sono stati feriti, se con arma da fuoco o no, ma una sprangata in testa uccide, parliamoci chiaro...

  25. #50
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: Tentativo delle ong di forzare il blocco navale di Gaza finito nel sangu

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visual Visualizza Messaggio
    Ecco anche tu fai parte di quei giornalisti che diffondono l'odio contro israele che tenta solo di difendersi.
    Vergogna.
    Sicuramente sarai stato traviato da antisemiti.

    Ancora dobbiamo scusarci con israele per l'olocausto.
    masp hai anche un po' stufato.
    Puoi pure dire quello che pensi senza fare il bambino dell'asilo.

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