[IL CLUB TITANIC-MONDO] Milan

[el_demo]

e se facessimo un topic a parte per manu e jonny?

mi sembra di sentire quelle coppie con rapporto in crisi da anni in cui ogni scusa è buona per darsi contro...

[Ruj0]

[JohnnyKage]

Johnnykage, lungi da me inserirmi in uno di quei clamorosi muro contro muro tra te e Manu, ma su Van Persie ti sbagli. Van Persie era una seconda punta fino all'anno scorso, ma in questa stagione Wenger ha cambiato modulo e a inizio stagione ha impostato la squadra su Van Persie centravanti. Ovvero, non l'ha messo lì per qualche partita perchè gli mancava una punta. Ci ha costruito la squadra, e Van Persie ha iniziato la stagione in modo talmente clamoroso che c'era poca gente più in forma di lui in tutto il continente. Quel 4-3-3 gli si adattava alla perfezione ed è stato infatti poi copiato in nazionale. A tutti gli effetti, Van Persie è un centravanti. Gioca lui al posto di Huntelaar perchè 1) forse è più forte 2) la squadra è stata impostata su una punta che può scambiarsi di ruolo con i tre alle spalle (cosa che un centravanti d'area non può fare).

In sostanza, se vogliamo dire che Huntelaar è globalmente inferiore a Van Persie forse sono pure d'accordo. Ma non puoi dire che Van Persie gioca fuori posizione, nè che addirittura gioca fuori posizione come giocava Huntelaar a destra da noi. Questo per la precisione.

Lo so anche io che nell'arsenal la situazione è "particolare" e che ha anche giocato bene, però, come hai scritto tu, è una squadra costruita in modo tale da riuscire a farlo giocare anche lì e infatti come dici, spesso si sposta, arretra etc per far inserire i compagni, ma sono tutti movimenti di una seconda punta; nell'arsenal gioca al centro solo a livello di posizione, ma non sta fermo lì come con l'olanda. A me sembra chiaro che seconda punta è molto meglio che "centravanti" dove è molto limitato. Infatti sono anni che si dice che l'Arsenal non abbia un "centravanti" ma solo un esercito di seconde punte.

IMHO dire che van persie è un "centravanti" è come dire che Di Natale è un ala. Di natale ha giocato molte volte da ala offensiva, sia nell'udinese ma soprattutto in nazionale, però non lo è, ci gioca per necessità, (o per pazzia dell'allenatore nel caso dell'italia )

[lambro]

sinceramente , il periodo che ha coinciso col miglior kaka' è stato anche il periodo che ha coinciso col miglior seedorf di sempre, sono stati 4 /5 anni clamorosi dove è impossibile sceglierne uno o l'altro.
il seedorf degli ultimi 2 anni ci ha stufato un po' tutti, ma prima era un piacere per gli occhi.
non perdeva un pallone, giocava sia in attacco che in difesa, ogni tanto segnava con dei golassi.
per me uno dei piu' forti centrocampisti della storia milanista.
solo che come tutti i grandi, doveva capire quando levarsi dalle palle, tipo rijkaard, prima dell'inevitabile declino.

[lambro]

Lo so anche io che nell'arsenal la situazione è "particolare" e che ha anche giocato bene, però, come hai scritto tu, è una squadra costruita in modo tale da riuscire a farlo giocare anche lì e infatti come dici, spesso si sposta, arretra etc per far inserire i compagni, ma sono tutti movimenti di una seconda punta; nell'arsenal gioca al centro solo a livello di posizione, ma non sta fermo lì come con l'olanda. A me sembra chiaro che seconda punta è molto meglio che "centravanti" dove è molto limitato. Infatti sono anni che si dice che l'Arsenal non abbia un "centravanti" ma solo un esercito di seconde punte.

IMHO dire che van persie è un "centravanti" è come dire che Di Natale è un ala. Di natale ha giocato molte volte da ala offensiva, sia nell'udinese ma soprattutto in nazionale, però non lo è, ci gioca per necessità, (o per pazzia dell'allenatore nel caso dell'italia )

vanpersie è sempre stato una seconda punta.
che poi quest'anno sia stato messo a fare il centravanti conta poco o nulla, pure totti ha giocato li' qualche anno ma credo che nessuno lo indicherebbe come centravanti e non come trequartista.
lo stesso snejder ha detto in un'intervista che per il gioco dell'olanda huntelaar sarebbe piu' ideale (anche perche' con vanpersie non si parlano quasi)

[Manu]

Lo so anche io che nell'arsenal la situazione è "particolare" e che ha anche giocato bene, però, come hai scritto tu, è una squadra costruita in modo tale da riuscire a farlo giocare anche lì e infatti come dici, spesso si sposta, arretra etc per far inserire i compagni, ma sono tutti movimenti di una seconda punta; nell'arsenal gioca al centro solo a livello di posizione, ma non sta fermo lì come con l'olanda. A me sembra chiaro che seconda punta è molto meglio che "centravanti" dove è molto limitato. Infatti sono anni che si dice che l'Arsenal non abbia un "centravanti" ma solo un esercito di seconde punte.

IMHO dire che van persie è un "centravanti" è come dire che Di Natale è un ala. Di natale ha giocato molte volte da ala offensiva, sia nell'udinese ma soprattutto in nazionale, però non lo è, ci gioca per necessità, (o per pazzia dell'allenatore nel caso dell'italia )

Ma io non capisco tutti 'sti discorsi... Van Persie può fare SIA la seconda punta SIA il centravanti. Ha fisico ed attitudine per farlo. Stop. Di sicuro è molto meno fuori ruolo rispetto ad huntelaar messo sull'ala.

E un centravanti può interpretare il ruolo in vari modi, può essere sia di movimento e di manovra, oppure alla vecchia maniera, di potenza... vogliamo sviscerare tutti i ruoli? Di sicuro van persie prima punta non è un tizio qualunque messo lì, come forzatura

[el_demo]

per me uno dei piu' forti centrocampisti della storia milanista.
solo che come tutti i grandi, doveva capire quando levarsi dalle palle, tipo rijkaard, prima dell'inevitabile declino.

è quello che i miei amici tifosi di juve e altre () continuano a ripetere: "ma voi milanisti vi siete dimenticati di cosa ha fatto seedorf per voi?"

e la mia risposta costante è come la tua. tutto vero, ma doveva capire quando fermarsi

[Manu]

è quello che i miei amici tifosi di juve e altre () continuano a ripetere: "ma voi milanisti vi siete dimenticati di cosa ha fatto seedorf per voi?"

e la mia risposta costante è come la tua. tutto vero, ma doveva capire quando fermarsi

il problema è che la gente che vede giocare il milan quasi solo nelle partite importanti si ricorda, di conseguenza, quasi esclusivamente delle grandi prestazioni da parte sua. Chi invece vede giocare il milan quasi sempre vede uno che quando va bene ti tira fuori 5 grandi partite all'anno (di solito meno) ed il resto trotterella o tiene troppo la palla (vizio che ha sempre avuto)

[el_demo]

il problema è che la gente che vede giocare il milan quasi solo nelle partite importanti si ricorda, di conseguenza, quasi esclusivamente delle grandi prestazioni da parte sua. Chi invece vede giocare il milan quasi sempre vede uno che quando va bene ti tira fuori 5 grandi partite all'anno (di solito meno) ed il resto trotterella o tiene troppo la palla (vizio che ha sempre avuto)

vero.
ma fino a un paio di anni fa la cosa era utile perché intanto la squadra si muoveva e poi partiva l'azione (a cui partecipava anche lui).

oggi fa la stessa cosa e tutti lo guardano aspettando che qualcun altro corra

[BeppeFavalli]

Ooo, quoto Lambro e El_demo, vedo che non sono l'unico a pensarla così.
Tra l'altro Seedorf teneva troppo palla, ma non sprecava un maledetto pallone.Mai.
E se mi dici che "trotterella" vuol dire che hai a mente solo il seedorf degli ultimi 2-3 anni.Così come la storia delle "5 grandi partite all'anno".
Seedorf giocava BENE sempre, poi, quando la partita era importante, giocava da MVP. Per me non è assolutamente un difetto questo, anzi, per chi gioca nel Milan è un pregio. Non mi interessa se fai il fenomeno contro la Pro Patria, voglio che mi decidi il Derby o la partita di Champions.



Comunque si parla di
EDER, piace molto a Galliani. L'empoli lo valuta 10mln, si pensa ad una comproprietà per farlo diventare rossonero. Stipendio:200mila €.

infinitamente meglio di mancini, sotto ogni punto di vista.

[Siro125]

Mancini
Quando mi spiegheranno perchè mai dovremmo rispettare i patti () con i nerazzurri, sarà troppo tardi.

[el_demo]

ma infatti sta cosa di rispettare i patti mi sta facendo incacchiare davvero!
ma che vada a casa di moratti a svuotargli il frigo...

[Volo]

come cazzo fa un giocatore di 25 anni che gioca in B a costare 10 milioni di euro?

[Siro125]

Per il semplice fatto che è il Milan a volerlo

[Volo]

ecco mi sembrava

[Manu]

Seedorf giocava BENE sempre

ma non è vero assolutamente, ma giochiamo amistificare la realtà?? Ditemelo che allora comincio pure io a divertirmi inventando le cose. Giocava SEMPRE bene??? Ti confondi con kakà, forse, colui che DAVVERO ci ha fatto fare il salto di qualità assoluto

, poi, quando la partita era importante, giocava da MVP. Per me non è assolutamente un difetto questo, anzi, per chi gioca nel Milan è un pregio. Non mi interessa se fai il fenomeno contro la Pro Patria, voglio che mi decidi il Derby o la partita di Champions.

considera che un campionato non è fatto solo di grandi scontri, ANZI, è fatto prevalentemente di gare contro le piccole, che sono quelle che danno la maggior parte dei punti. Noi abbiamo perso diversi scudetti pareggiando o perdendo contro squadre enormemente inferiori a noi, e in queste partite clarence spesso giocava a ritmi lenti come al solito, con la differenza però che dava la possibilità al Modena o al Livorno del caso di rintanarsi con 10 giocatori dietro la linea della palla. Va bene dare il tempo alla squadra di salire, ma contro le squadrette non serve ad un'emerita sega...

Non mistifichiamo la realtà, per favore. Giocare bene contro le Pro Patria del caso è importante, alla fine dei conti, almeno quanto giocare bene le gare di champions. Non è che te ne puoi sbattere le palle

Comunque si parla di
EDER, piace molto a Galliani. L'empoli lo valuta 10mln, si pensa ad una comproprietà per farlo diventare rossonero. Stipendio:200mila €.

infinitamente meglio di mancini, sotto ogni punto di vista.

bravino, ma 10 milioni non li vale manco per il cazzo e soprattutto non li abbiamo da spendere, in comproprietà boh... persino il presidente dell'empoli (o il suo procuratore, non ricordo) ha detto che il milan non ha ancora i soldi per prenderlo

[Hellvis 2006]

Gioca lui al posto di Huntelaar perchè 1) forse è più forte

Questo dovrebbe dirti moolte cose, no?


Intanto

Parisi: "Gattuso non accetterà un'altra stagione da comprimario"
07.07.2010 10:30 di Pietro Mazzara

© foto di Daniele Buffa/Image Sport

Ospite negli studi di Sportitalia, durante la trasmissione Notti Magiche condotta da Michele Crisctiello, l'agente FIFA, Fabio Parisi, parlando della situazione attuale di Gennaro Gattuso ha affermato: "Secondo me Gattuso alla fine andrà via. Rino non è un mio assitito ma per quello che lo conosco non accetterà un'altra stagione da comprimario".

[Ruj0]

io invece non accetterò un altra stagione con Gattuso pensa un po'..

[Siro125]

Ciao Rino

[el_demo]

Io credo che Seedorfa fino a un paio di anni fa sia stato davvero utile e abbia dato una quadratura alla squadra che Kakà non dava.
Kakà era fortissimo ed era in grado di farti vincere una partita da solo, ma non dava quel bilanciamento alla squadra che qlone invece GARANTIVA.

Poi, in effetti, sono d'accordo con Manu sul fatto che un campionato non è fatto solo di grandi scontri, e non è un caso se contiamo una quantità di risultati internazionali esponenziali rispetto agli scudetti...
(in b4 menate su inno champions in spogliatoio)

se Eder vale 10 milioni, Beppe pensionato ne vale 50

[SaTaN SHaRK]

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Comunque si parla di
EDER, piace molto a Galliani. L'empoli lo valuta 10mln, si pensa ad una comproprietà per farlo diventare rossonero. Stipendio:200mila €.
infinitamente meglio di mancini, sotto ogni punto di vista.

Soprattutto per l'ingaggio, che ammortizzerebbe il costo!!

Per il semplice fatto che è il Milan a volerlo

Mi pare che gioca già nel Brasile...o no?

[Siro125]

Mi pare che gioca già nel Brasile...o no?

[Manu]

io invece non accetterò un altra stagione con Gattuso pensa un po'..

non so se se ne andrà, pero IMHO gattuso può davvero un giocatore che preferisce andare da un'altra parte a giocare, a costo di guadagnare un po' meno... sperèm

[Hellvis 2006]

Per Verdi si profila una stagione tra Primavera e prima squadra
07.07.2010 08:45 di Pietro Mazzara articolo letto 1531 volte

© foto di Veronica Giugne

Si profila una stagione ricca d'impegni per Simone Verdi. Il folletto, classe 1992, indicato da Galliani come futuro membro della prima squadra, varcherà il prossimo 20 luglio i cancelli di Milanello ma, visto che l'anno di nascita è il '92 e visto che l'esterno offensivo è ancora in fase di sviluppo dal punto di vista fisico, potrebbe fare la spola, a seconda delle esigenze e delle occasioni, tra la squadra di Allegri e quella di Stroppa.

Vabbè, abbiamo capito.
Non sia mai che possa togliere spazio a mancini.

[Francovaro85]

segna un sacco di reti