De rerum combriccolae [8e1/2] UozAp addicted :nevade:

[Nevade]

ma de che ieri sera era uno spettacolo fare zapping sui vari tg

Guarda mi son fatto il conto rispetto all'ennesima sconvolgente rivelazione sul caso Scazzi o sull'erbette trovate sul corpo di Elisa Clamps.
Non c'era paragone, probabilmente fino a quando qualche squillo minorenne non muore a villa certosa per orverdose ce la scordiamo una copertura decente sul caso

[Olengard]

So' romantico io, ma proprio quelli che credono nei valori della destra non capisco come facciano a votare il Berlusca.

[Cornual]

la cosa più divertente è che in italia si cerca il gossip e il controgossip su chiunque. Se berlusconi è andato a letto con una minorenne (tutto da verificare, i media ci sguazzano in queste questioni, montate ad arte molto spesso) 50 milioni di italiani (cifra ad capocchiam) si interessa.
Se però chiedessimo allo stesso campione di italiani un commento su un qualunque tema politico (che dovrebbe interessar loro davvero) beh, faranno addirittura confusione tra cosa sia il presidente del consiglio e cosa il presidente della repubblica.

Il grande fratello ci fa un baffo perchè il grande fratello siamo noi
E lo dico perchè, sinceramente, se è andato a letto con una minorenne deve pagare. Ma se non è stato così l'italia avrà perso un'altra ottima occasione per smettere di sparare a zero i propri anatema gossip-politici per iniziare ad interessarsi a cosa sia realmente utile per la crescita sociale.

mio personalissimo parere.

[GoDsMaCk]

Guarda mi son fatto il conto rispetto all'ennesima sconvolgente rivelazione sul caso Scazzi o sull'erbette trovate sul corpo di Elisa Clamps.
Non c'era paragone, probabilmente fino a quando qualche squillo minorenne non muore a villa certosa per orverdose ce la scordiamo una copertura decente sul caso

quello di la7 è stato il migliore ieri sera,un quarto d'ora abbondante quasi con tutte le interviste e quasi 5 minuti sul bungabunga

[Olengard]

quello di la7 è stato il migliore ieri sera,un quarto d'ora abbondante quasi con tutte le interviste e quasi 5 minuti sul bungabunga

Quello di la7 tende a essere il migliore più o meno sempre, è vero che non c'è molta gara

Il grande fratello ci fa un baffo perchè il grande fratello siamo noi

E sarebbe interessante riflettere su come e perché si sia arrivati a ciò, per dire.

[Nevade]

Si ma riflettere su come ci si è arrivati è uno sforzo mentale di prevenzione, ma andrebbe fatto a posteri dopo aver risolto i problemi.
Non sarebbe invece meglio concentrare le forze a capire come uscirne?

[Cornual]

Quello di la7 tende a essere il migliore più o meno sempre, è vero che non c'è molta gara

E sarebbe interessante riflettere su come e perché si sia arrivati a ciò, per dire.

Bah, non per fare lo snob -> ma sinceramente io del problema "con chi se la fa Berlusconi a letto" non me ne importo quasi una ceppa.
Nel senso che se ne sono dette talmente tante, e talmente tante volte i fatti hanno smentito, che ormai le prendo solo per mosse "pubblicitarie" per fare Share o per dare nuova carne da macello alla D'Urso, alla Perego, ad AnnoZero, ecc ecc...

Preferisco concentrarmi sui temi importanti piuttosto che su panzanate di sta portata. Che la gente vada alla ricerca dell'ultimo scandalo sessuale di berlusconi o che vada a farsi la "gita" ad Avetrana, le vedo come le vere assurdità del terzo millennio.
Ma pensiamo alle cose serie -.-'

[Nevade]

Giusto le cose serie:

Tipo:


Oppure:


Ma mettiamoci pure la forte opposizione:


Il problema è che non puoi distinguere "le cose serie" dalle "panzanate" come se fossero due universi separati, un premier che si fa i festini a casa sua con le minorenni o le leggi ad hoc non è al di sopra della legge o della morale o meno importante dei rifiuiti a Napoli o la concussione dei magistrati, non puoi decidere di scindere la visione degli eventi e non guardare il quadro generale.
E' politica, riguarda tutto, non è un problema informatico che si risolve dividendolo in compartimenti stagni.

[Mus]

Oddio, sono d'accordo con Nevade...

Onestamente Sava, solo una cosa: ripensando agli ultimi due anni di questo governo, come può essere Silvio il male minore? Non intendo che la "sinistra" (il Pd) avrebbe fatto meglio, ma meno è difficile.

Sulle scelte festaiole-sessuali di B poco mi tange, anche perché al massimo si può provare invidia perché è sempre circondato da miriadi di stragnocche, il discorso cambia se le sue donzelle comincia a piazzarle in politica, vedi l'igienista dentale in qualche consiglio regionale lombardo...

[sava73]

Se non fosse che purtroppo avere la Tv in cucina non avrebbe aiutato visto che chiaramente la cosa non è assolutamente passate sui media.
Si vede che Berlusconi che si scopa le minorenni fa meno audience di Avetrana, chetedevovi.
Divertente (se è giusto il termine) come metà degli elettori di destra o "non sanno" o "Ma che scherzi io lo apprezzo per questo si scopa le minorenni è un FIGO".

Comunque si l'ho preordinato su Amazon, FullEng o meno dipende da te visto che tanto il gioco è steamcentrico come al solito ergo te lo scarica nella lingua in cui hai impostato Steam :sisi

1) bhè ma io non so' manco degli scandali a sinistra in vero
Vivo di calcetto e telefilm
E in ogni caso è sempre sbagliato generalizzare... quelli di destram quelli di sinistra, quelli che alle segretarie ci parlano

2) sapevo di key con un solo linguaggio. Ad esempio un mio amico ha preso MW2 FullRUSS . In Inghilterrà è pieno di key FullENG, che poi per te non cambia ok, ma sapete quanto io ci tenga ad irritare Uorf con il doppiaggio "Sto piantando una clai" "Abbiamo pierso non devve riccadere"

Non sarebbe male ogni tanto guardare fuori dalla finestra e vedere sotto a cosa sono state sepolte le tue "idee" :asd Bunga bunga!

ok per la relazione

1) non mi pare. anzi.
2)

So' romantico io, ma proprio quelli che credono nei valori della destra non capisco come facciano a votare il Berlusca. :pippotto

...e chi ti dice che io lo faccia?
STOP UORF: non è la stessa cosa.

la cosa più divertente è che in italia si cerca il gossip e il controgossip su chiunque. Se berlusconi è andato a letto con una minorenne (tutto da verificare, i media ci sguazzano in queste questioni, montate ad arte molto spesso) 50 milioni di italiani (cifra ad capocchiam) si interessa.
Se però chiedessimo allo stesso campione di italiani un commento su un qualunque tema politico (che dovrebbe interessar loro davvero) beh, faranno addirittura confusione tra cosa sia il presidente del consiglio e cosa il presidente della repubblica.

Il grande fratello ci fa un baffo perchè il grande fratello siamo noi :snob
E lo dico perchè, sinceramente, se è andato a letto con una minorenne deve pagare. Ma se non è stato così l'italia avrà perso un'altra ottima occasione per smettere di sparare a zero i propri anatema gossip-politici per iniziare ad interessarsi a cosa sia realmente utile per la crescita sociale.

mio personalissimo parere.

this^

[Cornual]

Ma perchè, pensate che le altre persone degli altri partiti sono lì in parlamento TUTTE per meriti politici?
Oppure hanno leccato il sedere (o altro ) al "capo" per avere quel posto?

In politica, come in tutti gli ambienti, è più che normale la raccomandazione (non che sia giusta). E, così come non si può scindere il problema "festini berlusconi" dal "lodo Alfano" (faccio un esempio) così non potete scindere tra "Berlusconi piazza la modella" e "Tizio piazza la cugina".

Senza contare inoltre che non mi trovo d'accordo con quanto detto da nevade. E' molto semplice, secondo me, scindere la "vita privata" dall'azione politica.
Non è che se berlusconi è fedifrago, crapulone, sessualmente attivo a botte di Cialis e di Viagra, allora mi debba interessare tanto quanto l'ultimo disegno di legge, le ultime manovre economiche, l'operato del ministro..
Per me sono due cose ben diverse e facilmente scindibili.. E non solo con berlusconi..il ragionamento lo applico per chiunque.... Praticamente non mi rispecchio in chi vuole vivere "Novella 2000" anche nella Politica.

Diverso sarebbe il discorso SE dovesse esser andato a letto con una minorenne. Quello è un reato ed è giusto che se ne possa parlare. Ma, anche in quel caso, finchè non si accerta, l'interesse rimane di tipo mediatico, e solo in parte politico...

Che d'alema si compri la barca poco mi interessa. Potrà essere, a mio avviso, poco "coerente" o poco "moralmente accettabile" (esempi...) ma l'azione politica è ben diversa dal comprarsi la barca o la casa.

[MrWolf]

Quella che credi essere una posizione radicale, snob, o di integrità, o lontana dal basso credo generale, è in realtà la peggiore aberrazione che attanaglia lo spirito di questo paese. E mi fermo qui perchè non ti conosco.

[Mus]

Non ho mai detto che gli altri siano tutti angioletti, e non lo penso. Quando vengono fuori queste storie, da qualunque parte, la cosa dovrebbe essere notata, punto.

Poi ripeto, la vita privata di una persona non mi interessa, ma se i problemi privati di un premier diventano miei perché modifica secondo i suoi comodi le leggi dello stato (o almeno ci prova, tenendo inchiodato su queste faccende il parlamento), lì si che mi girano. Almeno che cominci a farsi le canne, così si legalizza la droga e si fanno contenti un bel po' di giovani!

Per come la vedo io si potrebbe fare una semplice cosa: dare a Silvio un "Esci gratis di prigione", almeno lui non si deve più preoccupare dei suoi problemi, e l'Italia può cominciare a pensare ai propri...

[Olengard]

...e chi ti dice che io lo faccia?

Vabbè, il commento partiva dalla tua frase, ma il discorso è generale. Davvero, cosa c'entra Berlusconi con gli ideali della destra non lo capisco.

[Cornual]

Quella che credi essere una posizione radicale, snob, o di integrità, o lontana dal basso credo generale, è in realtà la peggiore aberrazione che attanaglia lo spirito di questo paese. E mi fermo qui perchè non ti conosco.

no no..ma apprezzo la tua opinione.. se vuoi continuare fai pure, non mi offendo mica

Cmq non vorrei che sembrasse che io mi ritenga, o voglia ritenermi, una spanna sopra il resto del "popolino".
Anzi, è l'esatto opposto. Semplicemente io nella mia piccola ignoranza non mi interesso, e non voglio interessarmi, delle piccole cose che ritengo superflue.
E, ripeto, applico questo ragionamento alla POLITICA a 360°.

Anche perchè l'Italia è piena di falsi moralismi. Capisco che fa notizia (e ci mancherebbe) un politico che va a trans. Capisco che diventi carne da macello mediatica. Capisco tutto questo e ben venga (fino ad un certo punto) la libertà di criticare i costumi altrui....
MA che tutti alzino il dito quando a trans ci vanno in molti mi pare assurdo...

Naturalmente due peccati non fanno mai una virtù. Non giustificherei l'uno o l'altro (per convinzioni personali, non perchè andare con un trans sia oggettivamente sbagliato), ma da qui a ritenere il sesso col trans al pari del nuovo programma di stabilità economica beh, ce ne passa eccome!

[Nevade]

Ma perchè, pensate che le altre persone degli altri partiti sono lì in parlamento TUTTE per meriti politici?
Oppure hanno leccato il sedere (o altro ) al "capo" per avere quel posto?

Non vedo dove sta il problema, se escono illeciti si trattano come tali, non si fanno leggi ad personam per coprire la merda e continuare a fare come cazzo si vuole.

In politica, come in tutti gli ambienti, è più che normale la raccomandazione (non che sia giusta). E, così come non si può scindere il problema "festini berlusconi" dal "lodo Alfano" (faccio un esempio) così non potete scindere tra "Berlusconi piazza la modella" e "Tizio piazza la cugina".

No, non è NORMALE: Tra una cosa normale e una giusta ci passa una bella differenza, mica perchè è normale allora è giusto e viceversa.
Il problema è che quando le magagne escono per gli altri (Marrazzo? Fini?) ci sono conseguenze, per il premier guardacaso, no.

Senza contare inoltre che non mi trovo d'accordo con quanto detto da nevade. E' molto semplice, secondo me, scindere la "vita privata" dall'azione politica.
Non è che se berlusconi è fedifrago, crapulone, sessualmente attivo a botte di Cialis e di Viagra, allora mi debba interessare tanto quanto l'ultimo disegno di legge, le ultime manovre economiche, l'operato del ministro..
Per me sono due cose ben diverse e facilmente scindibili.. E non solo con berlusconi..il ragionamento lo applico per chiunque.... Praticamente non mi rispecchio in chi vuole vivere "Novella 2000" anche nella Politica.

Sono facilmente scindibili perchè sei abituato a pensare alla politica come a qualcosa che deve occuparsi di prezzarti le tasse da pagare e non come qualcosa che deve abbracciare la vita dell'individuo nello stato nella sua interezza (come è giusto che sia).
Il che purtroppo porta con anche un carico di DOVERI MORALI verso il popolo di cui se sei in quella posizione devi farti carico, giusto o sbagliato che sia.
Perchè un uomo fa politica non solo firmando accordi o facendo comizi, è il come si ci vende, il come ci si presente, è l'interezza dell'individuo che rappresenta il popolo non un funzionario piazzato a fare burocrazia.
A te sta bene essere rappresentato da un puttaniere? Tanto poi c'è la simpatica ministra che a rompere il cazzo a qualche programmatore del Wisconsin perchè ha scritto sul web "Italia pizza e mafia".
Ah no certo scusate la Mafia non esiste.

[Cornual]

Non ho mai detto che gli altri siano tutti angioletti, e non lo penso. Quando vengono fuori queste storie, da qualunque parte, la cosa dovrebbe essere notata, punto.

Poi ripeto, la vita privata di una persona non mi interessa, ma se i problemi privati di un premier diventano miei perché modifica secondo i suoi comodi le leggi dello stato (o almeno ci prova, tenendo inchiodato su queste faccende il parlamento), lì si che mi girano. Almeno che cominci a farsi le canne, così si legalizza la droga e si fanno contenti un bel po' di giovani!

Per come la vedo io si potrebbe fare una semplice cosa: dare a Silvio un "Esci gratis di prigione", almeno lui non si deve più preoccupare dei suoi problemi, e l'Italia può cominciare a pensare ai propri...

Questo è un altro ragionamento e mi va anche bene non sto "criticando" infatti questo modo di vedere alle cose (anche se non mi ci trovo perfettamente d'accordo)..anzi... ben venga la libertà di esprimere disaccordo con gli aspetti politici.
Dico esattamente la tua stessa cosa sull'aspetto "vita privata"

[Cornual]

Non vedo dove sta il problema, se escono illeciti si trattano come tali, non si fanno leggi ad personam per coprire la merda e continuare a fare come cazzo si vuole.


No, non è NORMALE: Tra una cosa normale e una giusta ci passa una bella differenza, mica perchè è normale allora è giusto e viceversa.
Il problema è che quando le magagne escono per gli altri (Marrazzo? Fini?) ci sono conseguenze, per il premier guardacaso, no.


Sono facilmente scindibili perchè sei abituato a pensare alla politica come a qualcosa che deve occuparsi di prezzarti le tasse da pagare e non come qualcosa che deve abbracciare la vita dell'individuo nello stato nella sua interezza (come è giusto che sia).
Il che purtroppo porta con anche un carico di DOVERI MORALI verso il popolo di cui se sei in quella posizione devi farti carico, giusto o sbagliato che sia.
Perchè un uomo fa politica non solo firmando accordi o facendo comizi, è il come si ci vende, il come ci si presente, è l'interezza dell'individuo che rappresenta il popolo non un funzionario piazzato a fare burocrazia.
A te sta bene essere rappresentato da un puttaniere? Tanto poi c'è la simpatica ministra che a rompere il cazzo a qualche programmatore del Wisconsin perchè ha scritto sul web "Italia pizza e mafia".
Ah no certo scusate la Mafia non esiste.

Hem, scusa se ti interrompo ma io sul fatto "giusto-normale" ho detto l'esatto opposto di quanto hai capito
Io ho detto che è NORMALE ma NON E' GIUSTO. Non ho mai detto che se è normale allora è giustificabile.... Magari mi sono espresso male e mi hai capito peggio

Quanto al resto del tuo discorso lo concepisco fino ad un certo punto. Non ho mai messo in dubbio la libertà di esprimere la propria opinione in merito all'aspetto "vado a puttane" e a quanto questo possa essere moralmente sbagliato (tanto è vero che ho scritto questa cosa riferendomi alla barca di d'alema, ma come esempio per tutti gli aspetti).
Il problema che sollevo è opposto. E cioè...volendo pur accettare il tuo ragionamento, sei sicuro che chi dice le tue stesse parole si preoccupi più dell'aspetto politico che di quello "morale-personale"?
Cioè, mi spiego meglio.. Sei sicuro che alla gente importi qualcosa della politica in quanto tale? Oppure, come sostengo io, la gente si "appassiona" al quadro politico di un uomo SOLO quando scoppia lo scandalo "morale-sessuale-privato"?

Secondo me il problema sta tutto lì. Se tu non ti sentissi rappresentato da un "puttaniere" perchè, oltre ad essere "puttaniere" non sa fare il politico (inteso nell'accezione da te riportata) allora potrei concordare col tuo modo di vedere le cose.
Se però tu non ti sentissi rappresentato da un puttaniere perchè non vuoi un puttaniere e STOP allora non ci troviamo d'accordo... Perchè essere amante delle "donne dai facili costumi" non elimina in automatico la tua possibilità di essere un ottimo politico.

Ah, è un TU generico..non è riferito a te nevade eh

[Nevade]

Te la rigiro facile:
Se questo parla da famiglia e valori importanti e religiosi e poi si diverte a metterlo nel culo della ragazzine quando dice che sta aiutando l'Aquila tu ci credi?
Ciecamente?

[sava73]

Poi ripeto, la vita privata di una persona non mi interessa, ma se i problemi privati di un premier diventano miei perché modifica secondo i suoi comodi le leggi dello stato (o almeno ci prova, tenendo inchiodato su queste faccende il parlamento), lì si che mi girano. Almeno che cominci a farsi le canne, così si legalizza la droga e si fanno contenti un bel po' di giovani!

Per come la vedo io si potrebbe fare una semplice cosa: dare a Silvio un "Esci gratis di prigione", almeno lui non si deve più preoccupare dei suoi problemi, e l'Italia può cominciare a pensare ai propri...

Mus Idolo

...anche se in effetti c'è poco da ridere

[Cornual]

No. perchè eviti di dire il secondo termine di paragone.

SE, oltre ad andare a letto con una prostituta predicando tuttavia i valori della chiesa e della morale, FA COMUNQUE il suo lavoro di politico in maniera apprezzabile allora l'interesse a quell'uomo politico, per il sottoscritto è:

80% Politica
20% Gossip-questione morale.

Di modo che, se per sollazzarsi con una prostituta si dimenticasse del paese, per il sottoscritto, l'attenzione sarebbe:

all' 80% del problema "non mi interesso del paese"
al 20% del problema "vado a prostitiute".

[Cornual]

ma poi perchè parliamo di sta cosa?

Passiamo a cose più interessanti...tipo..chessò.... *_* prostitute?




(avverto che a breve esco quindi se non dovessi rispondere non ve la prendete )

[Nevade]

No. perchè eviti di dire il secondo termine di paragone.

SE, oltre ad andare a letto con una prostituta predicando tuttavia i valori della chiesa e della morale, FA COMUNQUE il suo lavoro di politico in maniera apprezzabile allora l'interesse a quell'uomo politico, per il sottoscritto è:

80% Politica
20% Gossip-questione morale.

Di modo che, se per sollazzarsi con una prostituta si dimenticasse del paese, per il sottoscritto, l'attenzione sarebbe:

all' 80% del problema "non mi interesso del paese"
al 20% del problema "vado a prostitiute".

Ho capito quello che vuoi dire ma fermo restando che è sbagliato (non normale, proprio sbagliato) separare i due lati e limitarsi all'aspetto burocratico (ma mi rendo conto che è un concetto abbastanza astratto a cui di solito non si è avvezzi) senza tenere conto delle implicazioni morali, chi te la da questa certezza?
Quella che FACCIA comunque il suo lavoro quando metà del materiale che lo riguarda parla di rapporti con la Mafia, concussione, appalti truccati, media controllati e compagnia bella?
Siamo così sicuri che all'Aquila stia tutto bello apposto e aggiustato?
E i miliardi spesi per mantere la facciata con feste e servizi durante il terremoto che tanto non ti interessa e che sono stati sottratti a lavori VERI di ricostruzione (insieme agli appalti truccati ma quello è un altro discorso)? Li possiamo slegare?

Ne parliamo perchè se smettiamo anche di parlare di questo vuol dire ammettere di aver atrofizzatto il cervello, è ammettere che siamo in dittatura, una dittatura comoda, colorata, gentile e pacata.
Non parlarne, anche solo su un forum, anche solo per provare a pensarci, vuol dire aver perso.

[Cornual]

no no nevade... forse non mi sono spiegato.

I rapporti con la mafia, concussione ecc ecc.. che dici tu sono problemi POLITICI, non MORALI.
di quelli mi interessa eccome per il mio paese!
A me non interessano le vicende strettamente private!

Cosa mi frega se divorzia? Che cazz di motivo c'è di riportare sulla repubblica la lettera della moglie "stanca" del marito in modo da creare il gossip tanto amato?
Cosa mi frega se in casa sua, nei momenti liberi, invita 50 donne e ci va a letto con 49?
Cosa mi frega se adora la carne e non il pesce o se gli piace mangiare da seduto o in piedi?
di questi aspetti se ne frega il 99% dell'italia (per dire) e il problema sta nel fatto che si interessa ESCLUSIVAMENTE di questi aspetti....

Se invece dovessero trovare rapporti con la mafia, concussioni per appalti, magagne politiche contro la legge a l'aquila, napoli ecc ecc.. allora quello E' un problema POLITICO e NON personale.. Del quale mi interesso eccome e per il quale avere un occhio critico è più che giusto!
Qui nessuno sta parlando di aspetti strettamente burocratici Avere rapporti con la mafia non è un problema burocratico.
E' un problema "penale" "politico" e in parte ANCHE "morale".
Ma prima di tutto penale e politico. Non è che se dovesse essere scoperto il fatto che va a pranzo con un boss della mala (come successo con di pietro ) per decidere gli appalti per la prossima autostrada io me ne frego perchè è un pranzo......

[Nevade]

E' un problema "penale" "politico" e in parte ANCHE "morale" <- ti sei risposto da solo, non puoi scindere, te l'ho detto.