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  1. #951
    Hoffmann
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Il Nero Visualizza Messaggio
    Hoffman,

    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America
    la rete di vendita in Nord America

    Così lo capisci ?
    Quindi dici che lo scopo di Mr Obama era di aumentare le vendite della FIAT in USA delle auto prodotte in Italia? Ci crederò quando lo vedrò.

  2. #952
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Lo scopo di Mr Obama era non far fallire una delle più grandi case automobilistiche americane.

    Forse eh?

  3. #953
    TeoN
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Sopratutto in un momento di debolezzo politica e crisi economica, mentre era anche parecchio attaccato.

  4. #954
    Hoffmann
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Lo scopo di Mr Obama era non far fallire una delle più grandi case automobilistiche americane.

    Forse eh?
    Si, ma adesso la domanda difficile.
    Come salvaguardi l'esistenza di una azienda se non ne salvaguardi la produzione?
    Spiego meglio. Come fa Chrysler a sopravvivere se il risultato finale è che un (ex) competitor venda ancora più auto (prodotte in Italia) sul suo mercato di riferimento?
    I casi sono 3:
    1) E' prevista una espansione del mercato dell'auto negli USA;
    2) E prevista una regressione degli altri concorrenti (magari perché Chrysler-FIAT stanno lavorando a qualcosa di innovativo, e questo ci riporta alla mia domanda iniziale)
    3) La storia che FIAT venderà molte più auto prodotte in Italia negli USA è solo una fregnaccia (e magari ci sono persino esplicite garanzie nel contratto sottoscritto).

    Sarà perché sono "umanista", ma la storiella che si aiuti una azienda in crisi portandone un'altra a pascolare sul suo stesso prato mi convince poco. O c'è dell'altro, o l'ipotesi più convincente continua a sembrarmi quella della exit strategy.

  5. #955
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Da quel che so, una delle cose che Chrysler voleva sfruttare di FIAT è la gamma di auto di cilindrata e consumi ridotti rispetto alla media delle auto USA.
    Ti dico che nell'estate del 2005 sui giornali locali di Arizona e California era pieno di articoli di come fare per risparmiare carburante, con consigli evidentemente indirizzati ai redneck sullo stile "se siete fermi per più di 20 minuti spegnete il motore" e "se dovete andare in tre nello stesso posto è meglio utilizzare una solo auto" .

    E nota che il loro prezzo della benzina al gallone era equivalete al nostro in litri.

    Quindi di sicuro c'era l'idea di portare un qualcosa di innovativo per il mercato USA senza bisogno di avere innovazioni tecnologiche ma cambiando la proposta di vendita.

    Su produzione e introiti ovviamente ne so quanto te, magari sono meno prevenuto.
    Sarebbe comunque interessante capire come funziona dal punto di vista fiscale e dove vengono pagate le tasse sugli introiti di Chrysler.

  6. #956
    Il Nonno L'avatar di lishi
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Da quel che so, una delle cose che Chrysler voleva sfruttare di FIAT è la gamma di auto di cilindrata e consumi ridotti rispetto alla media delle auto USA.
    Ti dico che nell'estate del 2005 sui giornali locali di Arizona e California era pieno di articoli di come fare per risparmiare carburante, con consigli evidentemente indirizzati ai redneck sullo stile "se siete fermi per più di 20 minuti spegnete il motore" e "se dovete andare in tre nello stesso posto è meglio utilizzare una solo auto" .

    E nota che il loro prezzo della benzina al gallone era equivalete al nostro in litri.

    Quindi di sicuro c'era l'idea di portare un qualcosa di innovativo per il mercato USA senza bisogno di avere innovazioni tecnologiche ma cambiando la proposta di vendita.

    Su produzione e introiti ovviamente ne so quanto te, magari sono meno prevenuto.
    Sarebbe comunque interessante capire come funziona dal punto di vista fiscale e dove vengono pagate le tasse sugli introiti di Chrysler.
    Infatti sarà un rapporto simbiotico penso.
    Finché le cose andranno bene entrambi le realtà fioriranno.
    Ultima modifica di lishi; 19-02-11 alle 16:41:57

  7. #957
    La Borga L'avatar di Il Nero
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    @Hoffman:

    Chrysler come marchio è andato in vacca perchè ha piazzato auto di merda dopo auto di merda senza fine, e piano piano il suo mercato è stato eroso dalle straniere.

    Ovviamente ci si aspetta che la combo FIAT + Chrysler in Nord America possa vendere MOLTO di più della Chrysler.

    Non c'è bisogno che Chrysler-FIAT lavori a qualcosa di innovativo, già portare Chrysler a livello qualità-immagine di FIAT è sufficiente a produrre un'aumento delle vendite, avendo a disposizione la rete Chrysler.

    In poche parole sì, FIAT prevede una notevole espansione del marchio FIAT-Chrysler rispetto alla somma dei due, e la previsione non è affatto irrealistica.

    Le sinergie non devono essere per forza a livello tecnologico, nel caso in oggetto FIAT ci mette il know-how e Chrysler la presenza sul mercato.

  8. #958
    Shogun Assoluto L'avatar di Necronomicon
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    Non vedo come possa risolvere il problema "auto di merda" con Fiat, però

    Ma hanno già presentato qualcosa di questa sinergia? Nuovi modelli? Niente?

  9. #959
    Il Nonno L'avatar di lishi
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    Io altro giorno ho visto una pickup fiat, forse qualcosa si muove.


    Però i pickup sonnno la medda

    EDIT, pare che esistessero da tempo, sono io che non li ho mai visti
    Ultima modifica di lishi; 19-02-11 alle 19:40:53

  10. #960
    Il Nonno L'avatar di Isola
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    Si ma bho,Marchionne è un grande magheggiatore finanziario ma per quanto riguarda il prodotto,le macchine sembra una mezza sega.
    Se si tratta di fondere a destra e a manca,travasare a destra e a sinistra,chiudere qua e aprire là ,sicuramente è il numero uno....ma se si tratta di macchine,avere idee sul prodotto in sè,proprio zero a quanto pare.....o lui o chi per lui insomma.
    Che poi le sue capacità prettamente "finanziarie" sono state un pò minate dopo lo smacco dei Russi.

  11. #961
    Lo Zio
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Fiatleaks...


    EDIT - IT:
    Più truppe in Afganistan se sosterremo Mr.B. contro Fini
    Le manovre americane per ottenere i rinforzi in Afghanistan richiesti dal presidente Obama. Le pressioni sui parlamentari. Gli incontri con Schifani. E la richiesta alla Casa Bianca di dare "la massima copertura" al premier alla luce "della rivalità crescente con il presidente della Camera". Mentre si scopre che sul ritiro dall'Iraq Berlusconi dopo l'annuncio fatto a Porta a Porta disse all'ambasciata che si trattava solo di una promessa elettorale. E che in realtà era pronto a studiare alternative con gli alleati fonte
    Mi sfugge che aiuto potevano dare gli americani per combattere Fini...
    Ultima modifica di Gargoil; 20-02-11 alle 10:08:17

  12. #962
    Vitor
    ospite

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    Ma come, non c'erano i poteri forti USA dietro Fini?

  13. #963
    Chiwaz
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Isola Visualizza Messaggio
    Si ma bho,Marchionne è un grande magheggiatore finanziario ma per quanto riguarda il prodotto,le macchine sembra una mezza sega.
    Se si tratta di fondere a destra e a manca,travasare a destra e a sinistra,chiudere qua e aprire là ,sicuramente è il numero uno....ma se si tratta di macchine,avere idee sul prodotto in sè,proprio zero a quanto pare.....o lui o chi per lui insomma.
    Che poi le sue capacità prettamente "finanziarie" sono state un pò minate dopo lo smacco dei Russi.
    Guarda che non spetta all' AD mandare avanti l' R&D eh?

  14. #964
    Suprema Borga Imperiale
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    Citazione Originariamente Scritto da Gargoil Visualizza Messaggio
    Mi sfugge che aiuto potevano dare gli americani per combattere Fini...
    Evidente. Sostegno elettorale. Obama che insistentemente parla bene di Berlusconi e Berlusconi che lo fa sapere a noi tramite le sue tv e giornali. Immagina l'effetto di un Obama che dice "Gli italiani sono fortunati ad avere un premier come Berlusconi".

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Ma come, non c'erano i poteri forti USA dietro Fini?
    Scusa, dove l'hai letta ?

  15. #965
    Vitor
    ospite

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    è una tesi portata avanti sul forum qualche mese fa

  16. #966
    Suprema Borga Imperiale
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    Tesi un pò folle, dato che gli USA hanno tutto il vantaggio a tenere su Silvio

  17. #967
    Moderatore spudorato L'avatar di Sarpedon
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    Ho appena acquistato una Ford nuova.

    Sarpedon for Obama.
















    Domani la do via.



  18. #968
    Lo Zio L'avatar di royp
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    non vorrei scrivere una vaccata, ma in america non c'era una legge per cui le macchine vendute in usa devono essere prodotte internamente?

  19. #969
    abaper
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    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    non vorrei scrivere una vaccata, ma in america non c'era una legge per cui le macchine vendute in usa devono essere prodotte internamente?
    solo se superano una certa percentuale di vendite

  20. #970
    abaper
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    è una tesi portata avanti sul forum qualche mese fa
    e non solo sul forum
    @marmist: in soldoni la tesi era questa: mr. b. da fastidio agli usa per i rapporti con putin oltre che per varie mosse economiche anti usa e gli usa hanno mandato i puttanoni da mr. b. e supportano fini. (l'ex agente cia di pietro, invece, pare non pervenuto. e si che gli avevano regalato la laurea )

  21. #971
    Lo Zio
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    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    e non solo sul forum
    @marmist: in soldoni la tesi era questa: mr. b. da fastidio agli usa per i rapporti con putin oltre che per varie mosse economiche anti usa e gli usa hanno mandato i puttanoni da mr. b. e supportano fini. (l'ex agente cia di pietro, invece, pare non pervenuto. e si che gli avevano regalato la laurea )
    non capisco, ma non erano comunisti tutti (rai, giornali, telegiornali, PM, Assange pericolo nazionale, gay, ... persino il PD era pieno di comunisti )... da dove spuntano tutti questi agenti CIA cattivi...e Bush, non controllava gli agenti CIA?!

    Va che a seguire le fantasie di Berlusconi ti ci perdi di brutto

  22. #972
    abaper
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Gargoil Visualizza Messaggio
    non capisco, ma non erano comunisti tutti (rai, giornali, telegiornali, PM, Assange pericolo nazionale, gay, ... persino il PD era pieno di comunisti )... da dove spuntano tutti questi agenti CIA cattivi...e Bush?!

    Va che a seguire le fantasie di Berlusconi ti ci perdi di brutto
    sei rimasto indietro. all'era pre putin. adesso i russi aiutano mr. b. ha scovare gli appartamenti segreti del cognato di fini

  23. #973

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Guarda che non spetta all' AD mandare avanti l' R&D eh?
    Di più nin so e son voci incontrollate da un annetto a questa parte partite su altri forum di auto da parte di utenti (a quanto pare ben conosciuti ed "affidabili") che lavorano in Fiat, comunque pare che Marchionne metta il naso un po' in tutto, spesso liquidando soluzioni tecniche perchè costano troppo o soluzioni stilistiche perchè non gli aggradano.
    A quanto pare non vede di buon occhio neppure eventuali critiche e negli ultimi mesi diverse figure professionali di Fiat sono migrate verso altri lidi più accoglienti (leggi vw).
    Ripeto, si vocifera.

  24. #974

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Via libera dal tribunale inglese
    Assange sarà estradato in Svezia



    Respinte le tesi dei legali dell'australiano sull'impossibilità di un giusto processo nel paese scandinavo, dove è accusato di reati a sfondo sessuale contro due donne, e sulla possibilità che Stoccolma consegni Assange agli Usa. I legali annunciano appello puntando ora sulla violazione dei diritti umani

    LONDRA - Il fondatore di WikiLeaks, Julian Assange, potrà essere estradato in Svezia, dove è accusato di violenza sessuale. Lo ha stabilito un tribunale britannico. Gli avvocati dell'attivista si erano opposti alla richiesta, ritenendo che in Svezia il loro assistito non avrebbe un processo equo. Assange è sotto accusa anche negli Stati Uniti per aver divulgato documenti diplomatici segreti attraverso il suo sito.

    Assange, che rimarrà in libertà su cauzione, ha assistito impassibile alla lettura del verdetto formulato dal giudice Howard Riddle. Il suo legale, Geoffrey Robertson, ha annunciato che presenterà appello entro i sette giorni previsti dalla legge puntando sul fatto che in Svezia i processi per stupro si tengono a porte chiuse e che questo rappresenterebbe una violazione dei diritti umani del suo cliente. Allo studio della difesa anche un ricorso presso la Corte Europea per i Diritti Umani contro le "incredibili menzogne" delle accuse nei confronti del capo di Wikileaks.

    Argomentazioni respinte oggi dalla corte britannica. I magistrati svedesi attendono Assange per chiedergli conto dei reati a sfondo sessuale di cui lo accusano due volontarie di WikiLeaks, che l'ex hacker avrebbe compiuto lo scorso agosto durante un suo soggiorno nel paese scandinavo. La prima afferma di essere stata molestata da Assange, che avrebbe ignorato la sua richiesta di usare il profilattico durante un rapporto sessuale. La seconda punta il dito contro il fondatore di WikiLeaks perché avrebbe fatto sesso con lei mentre era addormentata, anche in questo caso senza usare il condom.

    All'inizio di febbraio, durante una fitta tre giorni di schermaglie processuali, i legali di Assange hanno affermato davanti alla corte britannica che in Svezia il loro cliente non potrebbe godere di un giusto processo, allegando anche la concreta possibilità di un passaggio di Assange nelle mani degli Usa, dove rischia anche la pena di morte per aver diffuso un'impressionante mole di documenti riservati inviati a Washington dalla diplomazia americana nel mondo.

    Gli avvocati del 39enne australiano hanno inoltre accusato il primo ministro svedese Fredrik Reinfeldt di aver contribuito a creare attorno alla vicenda di Assange una "tossica atmosfera", danneggiando le sue possibilità di godere di un equo processo definendolo "il nemico publico numero uno".

    Tutte argomentazioni, come detto, ignorate dal giudice inglese Howard Riddle. Nel suo verdetto, il giudice Riddle ribatte che l'estradizione di Assange non viola i suoi diritti umani e non ci sono prove, se non le asserzioni della difesa che, se trasferito in Svezia, il boss di Wikileaks possa finire a Guantanamo o sotto processo per spionaggio negli Stati Uniti. Inoltre, i reati per cui Assange è stato incriminato in Svezia, basati sulla denuncia di stupro da parte di due donne, rientrano in quelli per cui la Gran Bretagna concede l'estradizione e che il mandato spiccato nei confronti del fondatore di WikiLeaks è valido.

  25. #975
    Lo Zio
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Le norme severe sui boat people servono solo per mantenere il consenso interno: in realtà «quelli che arrivano via mare in Italia sono meno del 15 per cento dei migranti irregolari. Tutti gli altri entrano via terra e via aerea, con i visti turistici, e si trattengono oltre la loro scadenza: incoraggiati dai permeabili confini» del nostro Paese e dal fatto che «la maggior parte dei mandati di espulsione non è eseguita a causa di una mancanza di risorse». Le dure critiche dell'amministrazione Usa verso la politica del governo Berlusconi. Accuse che però vengono mantenute segrete perché Washington ha interesse a legittimare in pubblico il «vanitoso e comico» inquilino di Palazzo Chigi, in modo da ottenere tutti i suoi obiettivi: dai soldati in Afghanistan alle basi militari sul nostro territorio, dalla rottura dei rapporti con l'Iran a migliori rapporti con Israele
    ..
    "La legge voluta dalla Lega e approvata dal governo Berlusconi voleva essere 'cattiva' verso gli extracomunitari ma si è rivelata semplicemente inefficace".
    Sempre più comunisti questi americani
    racconta.espresso.repubblica.it

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