Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
TBD
prego?
i buchi neri possono avere carica elettrica, e comunque in genere non hanno origine dalle stelle di neutroni, in quanto sono i neutroni stessi ad impedire un ulteriore collasso (
wikipedia lo spiega, ma al momento non ho voglia di approfondire)...
mentre il discorso della fusione fra protoni ed elettroni (senza offesa e comunque nulla di personale eh :) ) mi pare, francamente, una boiata...
è vero che la somma della carica positiva di un protone e della carica negativa di un elettrone è una carica nulla... che è la stessa di un neutrone...
ma non è certo queste l'unica proprietà di una particella... e se anche fosse possibile non mi risulta che protoni ed elettroni si possano annicchilire vicendevolmente come fanno materia ed antimateria (che comunque la scomparsa di massa viene compensata dall'emissione di energia sotto forma di raggi gamma)
il punto degli "atomi di neutroni" (il cossidetto neutronio) penso possa anche essere accettabile in un contesto informale quale è questo, ma il modo in cui si forma non può essere assolutamente quello che tu proponi...
spero che quelli che questi argomenti li conoscono sul serio non leggano troppe imprecisioni e castronerie in questo post... ma ho cercato di correggere nel modo migliore possibile il discorso^^
Hhehe. Secondo me è meglio se leggi la versione italiana del Principio di Pauli (che è quello che determina la rotazione sul proprio asse degli elettroni).
Per il Principio di Pauli, appunto, si riesce ad ottenere una condizione stabile che da origine alle Nane Bianche (ovvero le Stelle che hanno completato completamente la fusione di tutto l'idrogeno e quindi si spengono). Ovvero dove la forza di gravità della stella è pari a quella di repulsione dovuta al Principio di Pauli.
Se però la Stella in questione ha una massa superiore ad una certa Massa Critica, pari ad 1,4 volte la massa del Sole, finita la fusione dell'idrogeno non si spegne, ma è in grado (per la notevole forza di gravità) di fondere anche l'elio che si è generato dalla fusione dell'Idrogeno. Si crea quindi una nuova stella formata da altri elementi, si contrae nuovamente finchè non si trova nuovamente difronte al Principio di Pauli che la fa letteralmente esplodere dando origine ad una Supernova. Buona parte della Massa viene dispersa nell'universo, ma la parte rimanente è talmente densa e compatta che gli stessi atomi si accartocciano su se stessi diventando composti completamente da Neutroni (gli elettroni si fondono con i protoni).
Ora torna nuovamente in ballo il Principio di Pauli, se la massa di questa Stella di Neutroni è inferiore a 3 volte quella del Sole resta stabile, altrimenti se pari o superiore per la Teoria della Relatività Generale la stessa forza del Principio di Pauli si somma a quella Gravitazionale dando vita al Buco Nero.
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Magari non distruggerà il mondo, ma creerà un cataclisma che renderà possibile la magia, un pò come in Shadowrun (il gdr, non il videogioco).
E poi tranquillizzatevi, secondo i maya il mondo finirà nel 2012, quindi ci restano ancora altri quattro anni, poi se non fosse vero nel 2030 Apophis colpirà la terra distruggendo ogni forma di civiltà.:asd:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
Nathan Spencer
"Lo chiamerò buco di Hawking!" (Cit.)
:rotfl:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
ok....
allora:
premesso che i buchi neri NON si formano (in genere) dalle stelle di neutroni...
se scrivo in genere comunque è perchè io non ne posso essere sicuro, e ogni volta che leggo qualcosa sull' argomento ho anche l'impressione che pochissima gente possa riteneri sicura sull'argomento...
e comunque vi è la possibilità che una stella di neutroni si accresca con del materiale presente in orbita e una volta raggiunta la massa sufficente possa diventare un buco nero...
ma il punto è che comunque, una volta avuto luogo ad una supernova, quello che ne resta è una stella di neutroni OD un buco nero... certamente un buco nero non diventa una stella di neutroni...
ma lasciata sola al suo destino neanche una stella di neutroni diventa un buco nero...
e se anche una stella di neutroni può diventare un buco nero... mi pare ovvio che la maggioranza dei buchi neri non si sia formata solo da stelle di neutroni in quanto tali...
passiamo al discorso
protoni+elettroni=neutroni
Citazione:
Originariamente Scritto da
SaTaN SHaRK
Secondo me è meglio se leggi la versione italiana del Principio di Pauli (che è quello che determina la rotazione sul proprio asse degli elettroni).
ho letto... anche la pagina inglese, e ho trovato l'edit originale che contiene l'affermazione... l'utente è un certo CYD, un accanito editor di pagine di fisica...
sebbene non me lo spieghi tuttora, evidentemente mi sbagliavo: questo fenomeno è condiviso da diversi esperti, e la dimostrazione è anche data dal fatto che tale affermazione è rimasta sostanzialmente inalterata in centinaia di edit della pagina...
cercando spiegazioni ho comunque trovato gente che non concorda
Citazione:
5. It is assumed that a supernova can "squeeze" stellar protons and electrons together to form neutrons.
A first-order wild conjecture. The model incorporates many unproven assumptions about the unseen internal structure of stars. If the implosion is not spherically symmetrical there may be insufficient "squeeze" to force protons and electrons to merge, even if that were possible. No account is taken of electrical effects. Our own Sun with a mean density only slightly above that of pure hydrogen shows that electrostatic forces are at work within stars to offset compression forces.
e ho trovato anche altra gente che come noi ne discute su un forum (da quel che vedo è comunque più preparata): http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=43210
ma alla fine pare che comunque non si arrivi ad alcuna conclusione :/
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
atomical
Io so solo che sono stati spesi 26 miliardi di dollari per un esperimento che arricchirà sì la nostra conoscenza, ma che intanto molte altre ricerche molto più pratiche e, soprattutto, essenziali, devono andare avanti con telethon et similia.
Forse, e dico forse, non sarebbe stato più giusto usare quei soldi per evitare che ogni anno migliaia (se non milioni) di persone muoiano per aids, leucemia o cancro (e in quest'ultimo caso parlo con piena cognizione di causa)?
Quoto tutto, e aggiungo: non sarebbe stato meglio se il virus dell'AIDS non l'avessero inventato? Non sarebbe meglio se fermassero l'inquinamento? Vedi che se la leucemia e il cancro non ci fossero, non ci sarebbe nemmeno bisogno di cercare una cura! :teach:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skagway
Quoto tutto, e aggiungo: non sarebbe stato meglio se il virus dell'AIDS non l'avessero inventato? Non sarebbe meglio se fermassero l'inquinamento? Vedi che se la leucemia e il cancro non ci fossero, non ci sarebbe nemmeno bisogno di cercare una cura! :teach:
Il virus dell'AIDS inventato? :uhm:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
vi prego no, eh, il complotto del virus dell'AIDS inventato no, che sennò sbrocco :stress:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Non volevo istigare nulla, pensavo solo fosse un errore... :asd:
e anche per allegire il dibattito dei due fisici, che sembrano quelli di mai dire gol, alla fine si ci prende a botte pure qua?? :pippotto:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
bonecollector
e anche per allegire il dibattito dei due fisici, che sembrano quelli di mai dire gol
:asd:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
bonecollector
e anche per allegire il dibattito dei due fisici, che sembrano quelli di mai dire gol
http://kennedy84hastalagiobbasiempre...egner_cane.png
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Non intendevo quello, c'erano due scienziati, forse ale e franz, che si azzuffavano... ma non riesco a trovare nulla.
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
atomical
Io so solo che sono stati spesi 26 miliardi di dollari per un esperimento che arricchirà sì la nostra conoscenza, ma che intanto molte altre ricerche molto più pratiche e, soprattutto, essenziali, devono andare avanti con telethon et similia.
Forse, e dico forse, non sarebbe stato più giusto usare quei soldi per evitare che ogni anno migliaia (se non milioni) di persone muoiano per aids, leucemia o cancro (e in quest'ultimo caso parlo con piena cognizione di causa)?
E' la solita tiritera che mi tocca sentire ogni volta che arriva una sonda su marte. "Eh si ma coi bambini che muoiono di fame".
Fa un po' il palo con "22 uomini in mutande che corrono dietro ad una palla, con tutti i soldi che hanno perche' non se ne comprano una a testa?"
E la cosa triste e' che la spesa scientifica al mondo sara' meno dell'1% di quella militare, e ovviamente quale dobbiamo sacrificare?
Quel poco di buono che e' rimasto nell'uomo e' il suo amor per la ricerca e per la conoscenza, studiare e ricercare vuol dire usare la propria testa, vuol dire imparare ad avere un approccio critico verso le cose che ci circondano, ed in un periodo cosi' terribilmente dominato da fondamentalismi ed ottusita'...
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
mitico l'ingegner cane :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
bonecollector
Non volevo istigare nulla, pensavo solo fosse un errore... :asd:
e anche per allegire il dibattito dei due fisici, che sembrano quelli di mai dire gol, alla fine si ci prende a botte pure qua?? :pippotto:
premesso che non sono un fisico (se fossero come me staremmo messi male :asd:) ...comunque il dibattito è tutto sommato amichevole :D (abbiamo poi continuato in PM, ma prima di proseguire ancora dovrei dare un'occhiata all'argomento neutrini )
ah... comunque mi sono accorto oggi che anch'io potrei finire dentro l'half life dei noantri: d'altronde non sono pochissime le storie/film (ho almeno l'impressione che ho è quella) in cui fanno stravolgere la vita del protagonista proprio al giorno del compleanno :look: in tal caso però per sapere come affrontare i combine dovrei forse giocarmi half-life visto che non l'ho mai fatto :chebotta: o perlomeno tenermi stampata una guida da gamefaqs sempre a portata di mano :asd:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skagway
Quoto tutto, e aggiungo: non sarebbe stato meglio se il virus dell'AIDS non l'avessero inventato? Non sarebbe meglio se fermassero l'inquinamento? Vedi che se la leucemia e il cancro non ci fossero, non ci sarebbe nemmeno bisogno di cercare una cura! :teach:
:uhoh:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
TBD
premesso che non sono un fisico (se fossero come me staremmo messi male :asd:) ...comunque il dibattito è tutto sommato amichevole :D (abbiamo poi continuato in PM, ma prima di proseguire ancora dovrei dare un'occhiata all'argomento neutrini )
Era solo una battuta, ho visto di flame peggiori senza dubbio :asd:
Citazione:
ah... comunque mi sono accorto oggi che anch'io potrei finire dentro l'half life dei noantri: d'altronde non sono pochissime le storie/film (ho almeno l'impressione che ho è quella) in cui fanno stravolgere la vita del protagonista proprio al giorno del compleanno :look: in tal caso però per sapere come affrontare i combine dovrei forse giocarmi half-life visto che non l'ho mai fatto :chebotta: o perlomeno tenermi stampata una guida da gamefaqs sempre a portata di mano :asd:
Mai giocato ad HL???? :nono:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
bonecollector
Mai giocato ad HL???? :nono:
shit happens :boh2:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
keiser
vi prego no, eh, il complotto del virus dell'AIDS inventato no, che sennò sbrocco :stress:
avevo giurato a me stesso che non avrei mai fatto flame, e alla fine ci sono cascato... :chebotta:
chiedo pubblicamente scusa, mi riferivo a qualcosa che ho letto 20 anni fa, quindi, in mancanza di una fonte attendibile, lasciamo perdere...
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Io sto ancora aspettando che qualcuno scelga la strafigona di turno... non possiamo salvare il mondo senza una strafigona!
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
SaTaN SHaRK
Eccola qui la Strafigona che fa al caso nostro:
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
bonecollector
Io avevo pensato a Lara Croft, ma vabbeh... XD
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
La strafigona e' ok :D
Ora iniziamo a trovare i nerd :sisi:
Servono un paio che muoiano verso l'inizio e verso la fine, per l'effetto drammatico sapete... chi si va volontario?
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
happy_emi
Servono un paio che muoiano verso l'inizio e verso la fine, per l'effetto drammatico sapete... chi si va volontario?
ai volontari offriamo anche gratuitamente l'uniforme :sisi:
http://blogs.techrepublic.com.com/ge...expendable.jpg
Re: [01/09/2008] Half-Life de noartri
Citazione:
Originariamente Scritto da
TBD
ai volontari offriamo anche gratuitamente l'uniforme :sisi:
E' per caso una citazione da qui? :D