Pag 1 di 3 123 UltimaUltima
Risultati da 1 a 25 di 53

Discussione: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

  1. #1
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Precisazione :
    non intendo in generale perchè la gente sia allergica ...
    ma, se ci fate caso, il numero di persone allergiche ai pollini è di gran lunga superiore a quelle allergiche ai peli di gatto, al rame oppure alle fragole, che invece rappresentano l'allergia alimentare più frequente in assoluto?

  2. #2
    Davidian
    ospite

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Genetica? Una risposta più vaga nn la potevo trovare!

  3. #3
    Naraku
    ospite

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Se non ricordo male:

    Le persono sono allergiche ai pollini e ad altre cose per il semplice fatto che il corpo umano non riconosce il corpo estraneo.... e tenta di eliminarlo in tutti i modi, producendo fluidi in abbondanza (e qui gli occhi si gonfiano e lacrima no da mattina a sera) o cambiando pelle, quando parte della pelle diventa più rossa e calda, magari fa prurito, colpa del nostro corpo che non sapendo come eliminare l'estraneo crea un nuovo strato di pelle per elinare il vecchio, e l'ospite indesiderato.



    Poi le persone sono più allergiche ai pollini per il fatto che ce ne di più in giro, nel senso che in ogni parte del mondo si trovano dei pollini....

    ....200 anni fa la gente non era così allergica... tutta colpa del pesticidi, dei medicinali e delle varie schifezze che inquinano il nostro codice genetico......senza contare le radiazioni....

  4. #4
    Lo Zio L'avatar di redbull1983
    Data Registrazione
    01-04-02
    Località
    Vedano al Lambro (Monza)
    Messaggi
    1,793

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    io sono allergico ai pollini, gramminacee e altre robe, tra cui ultimamente il pelo equino...a quanto m'han detto i miei dottori, in passato non c'era così tanta gente allergica, semplicemente perchè la gente viveva in zone rurali, ed era più abituata al contatto con queste sostanze...tutto qua...

  5. #5
    Naraku
    ospite

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    redbull1983 ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 09:48
    io sono allergico ai pollini, gramminacee e altre robe, tra cui ultimamente il pelo equino...a quanto m'han detto i miei dottori, in passato non c'era così tanta gente allergica, semplicemente perchè la gente viveva in zone rurali, ed era più abituata al contatto con queste sostanze...tutto qua...
    Credi che cose come il casino accaduto a Cernobyl e a Seveso facciano bene? Sicuramente hanno influito negativamente sulle persone, magari non a livello genetico..... ma a livello chimico si.....

  6. #6
    Lo Zio L'avatar di redbull1983
    Data Registrazione
    01-04-02
    Località
    Vedano al Lambro (Monza)
    Messaggi
    1,793

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    beh...quello è un'altro paio di maniche...infatti li non si va di allergie...ma di tumori... ...

  7. #7
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Non ne avete centrata una, finora

    Trixstyle specialmente ci ha infilato un paio di quelle perle ...

  8. #8
    Lo Zio L'avatar di redbull1983
    Data Registrazione
    01-04-02
    Località
    Vedano al Lambro (Monza)
    Messaggi
    1,793

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    *Vazkor* ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 12:03
    Non ne avete centrata una, finora

    Trixstyle specialmente ci ha infilato un paio di quelle perle ...
    come no?? ...questo è quello che m'han sempre detto i miei allergologi!!

  9. #9
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Assolutamente e completamente falso

    E' vero che le atopìe sono in aumento ma non è certo perchè non siamo più a contatto con i pollini ... sono pressochè ovunque, anche in città, se fosse come dici tu chi vive in un paesone agricolo come me non dovrebbe mai essere allergico ai pollini, no?

    La risposta a questa domanda è leggermente più complessa ( come qualcuno ha fatto notare, in Africa NESSUNO è allergico, ma il rapporto causa-effetto è meno evidente di quello che sembra ), in realtà la domanda è un'altra :
    a prescindere da come le allergie agiscano ...
    perchè la stragrande maggioranza delle persone sono allergiche ai POLLINI ( seguendo il tuo ragionamento redbull, perchè non i fiori o gli insetti o altre cose "naturali" ) e proprio a quello?

    E non ad altro?

  10. #10
    Il Nonno L'avatar di okazaky
    Data Registrazione
    31-05-02
    Località
    Brescia
    Messaggi
    9,494

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    *Vazkor* ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 12:26
    Assolutamente e completamente falso

    E' vero che le atopìe sono in aumento ma non è certo perchè non siamo più a contatto con i pollini ... sono pressochè ovunque, anche in città, se fosse come dici tu chi vive in un paesone agricolo come me non dovrebbe mai essere allergico ai pollini, no?

    La risposta a questa domanda è leggermente più complessa ( come qualcuno ha fatto notare, in Africa NESSUNO è allergico, ma il rapporto causa-effetto è meno evidente di quello che sembra ), in realtà la domanda è un'altra :
    a prescindere da come le allergie agiscano ...
    perchè la stragrande maggioranza delle persone sono allergiche ai POLLINI ( seguendo il tuo ragionamento redbull, perchè non i fiori o gli insetti o altre cose "naturali" ) e proprio a quello?

    E non ad altro?
    avrà a che fare con la risposta immunitaria del nostro organismo.
    probebilmente il nostro corpo non riesce a "memorizzare" il corpo estraneo e non riesce a produrre gli anticorpi specifici ogni volta che incontra il polline

  11. #11
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Ok, la domanda è :
    cosa distingue il polline da tutti gli altri allergeni?

    ps. si può "cedere" in questo forum?

    Naaa, è qui apposta!
    Resterà aperto finchè qualcuno non risponde ...

  12. #12
    Naraku
    ospite

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    *Vazkor* ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 12:03
    Non ne avete centrata una, finora

    Trixstyle specialmente ci ha infilato un paio di quelle perle ...
    Non ha senso quello che dici.....

    Io ho risposto.... e al 80% quello che ho detto è giusto......

  13. #13
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Ah non ha senso quello che dico?
    Vediamo :

    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    Le persono sono allergiche ai pollini e ad altre cose per il semplice fatto che il corpo umano non riconosce il corpo estraneo
    E' esattamente il contrario.

    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    e tenta di eliminarlo in tutti i modi, producendo fluidi in abbondanza (e qui gli occhi si gonfiano e lacrima no da mattina a sera)
    Producendo fluidi??
    Quelli sono gli effetti di una infiammazione sistemica, si lacrima per il rigonfiamento dei seni nasali a causa dell'extravasazione a livello capillare, non viene prodotto nessun fluido.


    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    o cambiando pelle, quando parte della pelle diventa più rossa e calda, magari fa prurito, colpa del nostro corpo che non sapendo come eliminare l'estraneo crea un nuovo strato di pelle per elinare il vecchio, e l'ospite indesiderato
    Aò ma chi sei, Visitor??

    La pelle diventa rossa, calda e gonfia perchè le pareti dei vasi aumentano i pori infracellulari, il sangue esce dal torrente ed arriva nel connettivo assieme ai linfociti ( i monociti prima di tutti che iniziano a differenziarsi ). E' una semplicissima reazione infiammatoria, l'unico modo che l'organismo conosce per combattere un agente esterno ... quindi non è affatto "perchè non sa come eliminarlo", sa benissimo come farlo, il problema delle allergie è che l'infiammazione da topica ( locale ) diventa sistemica, cioè si propaga per tutto il corpo come un contagio e può anche essere letale ( la mia fidanza è svenuta, l'extravasamento causa ovviamente una caduta di pressione sanguigna e bum, giù come una pera ).


    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    Poi le persone sono più allergiche ai pollini per il fatto che ce ne di più in giro, nel senso che in ogni parte del mondo si trovano dei pollini
    Ci sono centomila antigeni più frequenti dei pollini a cui nessuno è allergico. Come mai?

    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    200 anni fa la gente non era così allergica... tutta colpa del pesticidi, dei medicinali e delle varie schifezze che inquinano il nostro codice genetico......senza contare le radiazioni
    Vero, duecento anni fa non c'erano tutte queste allergie, se è per questo non ci sono nemmeno nei paesi del terzo mondo, ma ti posso assicurare che non c'entrano nè i pesticidi nè i medicinali ( aò, noi medici siamo qua per curarvi, mica per danneggiarvi! ) nè TANTOMENO le radiazioni ... non ti posso però spiegare PERCHE' le allergie sono aumentate altrimenti risponderei alla domanda ...
    anzi no te lo spiego :
    tutte le allergie sono mediate da IgE o immunoglobuline di tipo E, anticorpi dimerici ( cioè formati da due parti identiche ) la cui funzione è riconoscere e mediare la risposta immunitaria contro parassiti e protozoi.

    Capisci perfettamente che oggi non siamo più soggetti a parassitori mentre laddove l'igiene è scarsa è ancora un problema molto grave ( e letale ) e le IgE fanno o cercano di fare il loro la lavoro ... qui in occidente le IgE sono praticamente disoccupate, ciònonostante cercano ugualmente di fare il loro lavoro, per questo ( senza scendere nel dettaglio ) le allergie sono aumentate così tanto.

    Allora, chi è che dice cose senza senso?
    Io direi che il 90% di quello che hai detto è sbagliato ...

  14. #14
    Banned L'avatar di lucatarik
    Data Registrazione
    03-08-02
    Località
    CecchinaClan
    Messaggi
    7,714

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    allora mi inisetto i pidocchi nel sangue così non diventerò mai allergico
    (e te credo, me moro subito! )

  15. #15
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Pensa che la popolazione nera ha un tasso d'incidenza dell'emofilia altissimo rispetto ai bianchi ... questo perchè in Africa veniva selezionato dall'evoluzione poichè rende immuni alla malaria.

    Morivano di emofilia, ma sempre dopo quelli che si prendevano la malaria!

    Questo per dire come "ragiona" a volte l'evoluzione ...

  16. #16
    Naraku
    ospite

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    *Vazkor* ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 13:21
    Ah non ha senso quello che dico?
    Vediamo :

    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    Le persono sono allergiche ai pollini e ad altre cose per il semplice fatto che il corpo umano non riconosce il corpo estraneo
    E' esattamente il contrario.

    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    e tenta di eliminarlo in tutti i modi, producendo fluidi in abbondanza (e qui gli occhi si gonfiano e lacrima no da mattina a sera)
    Producendo fluidi??
    Quelli sono gli effetti di una infiammazione sistemica, si lacrima per il rigonfiamento dei seni nasali a causa dell'extravasazione a livello capillare, non viene prodotto nessun fluido.


    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    o cambiando pelle, quando parte della pelle diventa più rossa e calda, magari fa prurito, colpa del nostro corpo che non sapendo come eliminare l'estraneo crea un nuovo strato di pelle per elinare il vecchio, e l'ospite indesiderato
    Aò ma chi sei, Visitor??

    La pelle diventa rossa, calda e gonfia perchè le pareti dei vasi aumentano i pori infracellulari, il sangue esce dal torrente ed arriva nel connettivo assieme ai linfociti ( i monociti prima di tutti che iniziano a differenziarsi ). E' una semplicissima reazione infiammatoria, l'unico modo che l'organismo conosce per combattere un agente esterno ... quindi non è affatto "perchè non sa come eliminarlo", sa benissimo come farlo, il problema delle allergie è che l'infiammazione da topica ( locale ) diventa sistemica, cioè si propaga per tutto il corpo come un contagio e può anche essere letale ( la mia fidanza è svenuta, l'extravasamento causa ovviamente una caduta di pressione sanguigna e bum, giù come una pera ).


    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    Poi le persone sono più allergiche ai pollini per il fatto che ce ne di più in giro, nel senso che in ogni parte del mondo si trovano dei pollini
    Ci sono centomila antigeni più frequenti dei pollini a cui nessuno è allergico. Come mai?

    Trixstyle ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:47
    200 anni fa la gente non era così allergica... tutta colpa del pesticidi, dei medicinali e delle varie schifezze che inquinano il nostro codice genetico......senza contare le radiazioni
    Vero, duecento anni fa non c'erano tutte queste allergie, se è per questo non ci sono nemmeno nei paesi del terzo mondo, ma ti posso assicurare che non c'entrano nè i pesticidi nè i medicinali ( aò, noi medici siamo qua per curarvi, mica per danneggiarvi! ) nè TANTOMENO le radiazioni ... non ti posso però spiegare PERCHE' le allergie sono aumentate altrimenti risponderei alla domanda ...
    anzi no te lo spiego :
    tutte le allergie sono mediate da IgE o immunoglobuline di tipo E, anticorpi dimerici ( cioè formati da due parti identiche ) la cui funzione è riconoscere e mediare la risposta immunitaria contro parassiti e protozoi.

    Capisci perfettamente che oggi non siamo più soggetti a parassitori mentre laddove l'igiene è scarsa è ancora un problema molto grave ( e letale ) e le IgE fanno o cercano di fare il loro la lavoro ... qui in occidente le IgE sono praticamente disoccupate, ciònonostante cercano ugualmente di fare il loro lavoro, per questo ( senza scendere nel dettaglio ) le allergie sono aumentate così tanto.

    Allora, chi è che dice cose senza senso?
    Io direi che il 90% di quello che hai detto è sbagliato ...
    Chiedo scusa PROFESSORONE!!!


  17. #17
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Scuse accettate

  18. #18
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
    Data Registrazione
    28-04-03
    Località
    Reginasirarefà
    Messaggi
    26,019

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Non sarà per le estremamente piccole dimensioni che permettono ai pollini di stare parecchio in sospensione aumentando la facilità di essere inalati?

    Però tu stai chiedendo perchè l'organismo è più soggetto ad allergie da pollini? Oppure perchè è più facile che si scateni un'allergia da polline piuttosto che un'altra?

  19. #19
    Il Fantasma L'avatar di Vazkor @ Mobile
    Data Registrazione
    19-07-04
    Località
    Anytime, anywhere.
    Messaggi
    69

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    La tua tesi è verosimile ma inesatta, c'è una precisa ragione per cui i pollini scatenano reazioni allergiche più facilmente. Provate a guardarli al microscopio ...

  20. #20
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
    Data Registrazione
    28-04-03
    Località
    Reginasirarefà
    Messaggi
    26,019

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Vazkor @ Mobile ha scritto mar, 14 settembre 2004 alle 10:41
    La tua tesi è verosimile ma inesatta, c'è una precisa ragione per cui i pollini scatenano reazioni allergiche più facilmente. Provate a guardarli al microscopio ...
    spetta che piglio quello che ho nel portafoglio...

    vediamo un po', all'osservazione sul fatto che l'organismo non riconosca il corpo estraneo hai risposto tutto al contrario...quindi in realtà reagisce troppo?

    Ma reagisce troppo perchè? Non è che il nostro organismo alla scomparsa di altre malattie reagisce troppo, concentrandosi su una cosa particolare?
    No, però non c'è legame con i pollini...forse i pollini tendono a legare anche con altre sostanze incrementando la possibilità di reazione allergica?

    Son pollini, son fatti apposta per svolazzare e poi attecchire da qualche parte, magari è più facile che si mettano a viaggiare con altre particelle?

    vabeh, ho sparacchiato un po' a caso....

  21. #21
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    La reazione allergica è per definizione una reazione esagerata ad un agente esterno che di per sè può essere innocuo ( polline ) o molto poco pericoloso ( veleno di insetto ), tanto che è la reazione allergica a causare il decesso e non certo l'antigene in sè, il più delle volte per soffocamento che altro non è che la prima conseguenza di una risposta infiammatoria sistemica di livello esagerato.

    Per il resto niente di ciò che hai detto è corretto.

  22. #22

    Predefinito Re: Sai xch? le persone sono allergiche ai pollini?

    Sparo la bomba . Forse perche' il polline e' materiale organico quindi il corpo lo riconosce come corpo estraneo pericoloso piu' facilmente rispetto a sostanze inorganiche...

  23. #23
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    Ci sono un sacco di sostanze organiche più diffuse dei pollini e non causano lo stesso numero di allergie.

    Il segreto è nella forma di un polline al microscopio, cercate qualche immagine sul web.

  24. #24
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
    Data Registrazione
    28-04-03
    Località
    Reginasirarefà
    Messaggi
    26,019

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?



    Sembra un seno quindi è più attraente ma poi si rimane fregati quando si scopre che vuole infilare l'anello al dito?


    questa sembra una mina...forse esplode


    oppure come queste due erbe mazzoline, fanno le orgie nel nostro corpo?

    Son tutti più o meno tondi cmq, avrà a che fare con il fatto che il calcio è lo sport nazionale?

  25. #25
    Banned L'avatar di *Vazkor*
    Data Registrazione
    28-04-02
    Località
    Milano
    Messaggi
    30,936

    Predefinito Re: Sai xchè le persone sono allergiche ai pollini?

    In natura tutto è tondo se non c'è qualcos'altro a dargli una specifica forma

    Allora si può "cedere" in questo forum?

    Comunque la risposta è ancora una volta legata alla struttura altamente ripetitiva dei pollini ( e questo si può evincere proprio dalle foto che hai mostrato ) e a quella, dimerica, delle immunoglobuline che scatenano l'allergia in questione.

Pag 1 di 3 123 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  • Il codice BB è Attivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG] è Attivato
  • Il codice HTML è Disattivato