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Discussione: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Su uno dei blog del Guardian è comparso un divertente articolo che raccoglie quelli che, secondo l'autore, sono i dieci generi videoludici a maggior "rischio di estinzione". La causa principale sarebbe l'eccesso di contaminazione tra diverse tipologie di giochi che porterebbe alla sparizione di titoli dalla facile classificazione: del resto, guardando a titoli come San Andreas che uniscono guida, azione, combattimenti, strategia, come dargli torto?
    Ecco quindi che tra i primi destinati a sparire troviamo i picchiaduro, che in verità su PC hanno salutato da un pezzo, ormai relegati a qualche sporadico titolo per console.
    Seguono gli sparatutto aerei alla Afterburner, anch'essi in caduta libera da un bel po'. L'autore prosegue citando gli RTS, che a suo dire - a parte pregevoli eccezioni come Rome e Battle for Middle Earth - sarebbero in crisi insieme ai god game, troppo "impersonali" per piacere ancora. Questi due casi non mi vedono d'accordo.
    Seguono i giochi di Formula 1, che dopo tanti anni si dimostrano ormai troppo limitati nel gameplay per interessare ancora (qui invece concordo).
    E poi i combat racing nelle arene (un po' di nicchia...), lo shooter 2D (fuori tempo massimo), i puzzle game (che ormai vivono praticamente solo su web) e - manco a dirlo - le avventure grafiche, continuamente date per morte o moribonde, ma sempre presenti e con titoli di ottima qualità. Siete d'accordo con questa analisi? Togliereste o aggiungereste altri generi?

  2. #2
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di maxpay
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    beh i simulatori aerei sono in calo direi. il più recente è lock on. prima di questo non c'è quasi nulla di nuovo.
    i puzzle game vanno alla grande negli uffici. gli adventure sono sempre pochi ma quando escono fanno sempre furore fra gli appassionati del genere.
    questo almeno secondo me...

  3. #3
    La Nebbia
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    i formula 1 non li darei cosi' intanto i crisi, alti e bassi di sicuro, ma non moriranno mai

    Vedo invece l'affacciarsi della crisi per gli FPS (First person shooting) i vari unreal, doom3, COD, etc etc non si vede un'idea nuova da anni

    Unreal 2004, grafica migliore, nuove army ma sempre lo stesso brodo, Paintkiller? ambientazione particolare ma concettualmente niente di nuovo, COD? un seguto di RTCW (che fu l'antesignano del filone di ambientazione delle guerre recenti: vedi vietcong, etc etc

    c'e' una crisi di idee pazzesca, tant'e' vero che cosa si gioca online? Counter strike, quanti anni sono?? per non parlare di quake3: direi il nonno che finalmente sta dando segni di cedimento.

    Mi sarei aspettato che le uscite degli ultimi anni (pazzesco sto parlando di anni!!) non hanno scalzato molto CS e Q3 (oltretutto giocati sino alla nausea sulle stesse mappe) i vari RTCW-ET, Mohaa, Cod, etc etc sono anni luce dietro CS

    Secondo me e' una crisi di idee cosa che non coinvolge i MMPORG

    PS: andro' a dare un'occhiata a sant'andreas

  4. #4
    Il Nonno L'avatar di RoMZERO
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    N{3}XuS ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:27
    Vedo invece l'affacciarsi della crisi per gli FPS (First person shooting) i vari unreal, doom3, COD, etc etc non si vede un'idea nuova da anni
    idee no, ma grafica pompata si... e molti (purtroppo) li comprano per quello

  5. #5
    Lo Zio L'avatar di darknight74
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Il discorso F1 IMHO ha attualmente due zavorre che non sono strettamente legate alk genere videoludico:
    - la f1 è una noia mortale
    - le licenze costano un sacco e la FIA pretende soldoni per il multi

    Insomma, secondo me i giochi di f1 per essere appetibili DEVONO presentare licenze ufficiali e multi, ma il costo delle licenze FIA è spropositato per un mercato, quello delle simulazioni, necessariamente ristretto.

  6. #6
    Il Puppies L'avatar di Mike Stone
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Non citerei assolutamente le Avventure Grafiche in quanto forse questo periodo stanno rivivendo una sorta di seconda giovinezza.

  7. #7
    L'Onesto L'avatar di fanta
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    RoMZERO ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:32

    idee no, ma grafica pompata si... e molti (purtroppo) li comprano per quello
    E per forza ormani escono solo titoli col 2 o il 3 in fondo...di originale c'è poco...molti seguiti con grafica nuova ... ma in effetti è già stato fatto un po' di tutto e alla fine siamo noi utenti che influenziamo il mercato.

  8. #8
    Il Puppies L'avatar di Boomer
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    le avventure sono date per morte da un decennio, ma visti i costi di produzione ridotti rispetti ad altri titoli, quando ci ritroviamo con un runaway a 19€ difficilemente resistiamo alla tentazione.
    per gli rts e gli fps, parlare di fenomeno in calo, mentre nel mio tray bar gira steam in attesa di farmi una partita ad half life 2 mi pare fuori luogo.
    certo, l'originalità non esiste più in questo ambiente, ma non perchè mancano le genialate, ma forse perchè è stato detto quasi tutto.
    Per i picchiaduro ed i simulatori di volo sono d'accordo.
    i picchiaduro sono sempre stati a margine nel mondo pc e i simulatori di volo hanno ancora tanto da dire, ma è un fenomeno di nicchia (come le simulazioni navali)

  9. #9
    Lo Zio L'avatar di melkor81
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    fanta ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:48
    RoMZERO ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:32

    idee no, ma grafica pompata si... e molti (purtroppo) li comprano per quello
    E per forza ormani escono solo titoli col 2 o il 3 in fondo...di originale c'è poco...molti seguiti con grafica nuova ... ma in effetti è già stato fatto un po' di tutto e alla fine siamo noi utenti che influenziamo il mercato.

    Concordo pienamente. Gli FPS stanno attraversando la tipica fase "è già stato detto tutto". Purtroppo vivono ancora sulle stesse idee grazie a coloro che pur di giocare il nuovo quake2005 o il UrT12 etc etc fanno i salti mortali...

    Fosse per me tornerei ai tempi di Master of Magic,Dune2,Wolfenstein 3d etc etc...

    Melkor

    PS: notare come stanno tornando concetti vecchi riciclati alla grande, sensibile da notare Sid Meyer's Pirates..............

  10. #10
    Il Fantasma L'avatar di maxconte
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Lancio una palla e vediamo se qualcuno la prende: l'estinzione è un male?
    Se l'estinzione di qualcosa vale l'evoluzione in qualcosa di migliore è forse un problema?
    Ok... non avremo nei negozi cento simil-Afterburner... simil-Altered Beast o simil-Street Fighter... ma, ripeto, è davvero un male?

    Ah... tra i giochi in estinzione mettiamoci anche gli strategici a turni! UFO e MASTER OF ORION II rimarranno per sempre installati sul mio HD, proprio perchè di valide alternative ne escono davvero poche (eccetto CIV III)!

  11. #11
    Il Fantasma L'avatar di luxnw
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    melkor81 ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:59


    Fosse per me tornerei ai tempi di Master of Magic,Dune2,Wolfenstein 3d etc etc...

    Melkor

    PS: notare come stanno tornando concetti vecchi riciclati alla grande, sensibile da notare Sid Meyer's Pirates..............
    Dune2.... mi hai toccato al cuore....

  12. #12
    Harlan draka
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    luxnw ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 11:51
    melkor81 ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:59


    Fosse per me tornerei ai tempi di Master of Magic,Dune2,Wolfenstein 3d etc etc...

    Melkor

    PS: notare come stanno tornando concetti vecchi riciclati alla grande, sensibile da notare Sid Meyer's Pirates..............
    Dune2.... mi hai toccato al cuore....
    io non dimetochero mai il primo X-COM

  13. #13
    Il Nonno L'avatar di Konton
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Più che un genere, io aggiungo l'originalità.

    Se vogliamo essere pignoli, anche Evil Genius non è altro che un Dungeon Keeper con un scenario diverso.

  14. #14
    Il Fantasma L'avatar di luxnw
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Konton ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 12:06
    Più che un genere, io aggiungo l'originalità.

    Se vogliamo essere pignoli, anche Evil Genius non è altro che un Dungeon Keeper con un scenario diverso.

    Mi sa che hai messo l'accento sulla lettera corretta...
    Condivido in pieno il fatto che il problema sia l'originalità... sempre piu' giochi riprendono i vecchi e li rivestono (mascherano) con una grafica migliore... ma lo schema di base è semrpe lo stesso....

  15. #15
    Il Fantasma L'avatar di maxconte
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Scusate... ma cosa centra l'originalità con il tema in discussione?
    Stiamo parlando dell'estinzione di un certo tipo di giochi... è quasi il concetto opposto!

  16. #16
    Shogun Assoluto L'avatar di hansolo
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Non saprei cosa dire, sicuramente l'originalità dei giochi ormai è un optional.
    In generale, giochiamo sempre allo stesso gioco con una nuova grafica e un nuovo sonoro, ma di idee veramente nuove in giro non se ne vedono.
    I picchiaduro su PC non esistono più ormai da tempo così come gli sparatutto 'a la Afterbuner' (anche se Freelancer, secondo me, gli si avvicinava molto).
    Forse, però, non è solo l'originalità quella che si cerca in un gioco...se facessero un gioco come Baldur's Gate (senza grafica tridimensionale), io personalmente, me lo comprerei all'istante.

  17. #17
    Il Fantasma L'avatar di luxnw
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    maxconte ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 12:36
    Scusate... ma cosa centra l'originalità con il tema in discussione?
    Stiamo parlando dell'estinzione di un certo tipo di giochi... è quasi il concetto opposto!

    Semplicemente perche' credo che questo sia il primo passo verso la "morte" di un genere....

  18. #18
    Il MA rulla veramente di brutto L'avatar di MA
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    è buffo vedere come venga dato per moribondo il genere degli FPS nello stesso mese in cui sono usciti Halo 2 e Half Life 2 - tutti e due un po' di più del temuto mucchio di bella grafica e stop.

    a parte questo, interessante la nota del blogger di cui sopra:
    i puzzle game "vivono solo sul web"... è una limitazione? chiedete alla popcap games quanti soldi fanno, chiedete alla ea come mai ha un sito di giochi online e poi chiedetelo anche alla microsoft. solo perché non li paghiamo 65 euro a pezzo non vuol dire che non siano diffusi
    (alzi la mano chi non ha mai giocato a zoo safari/bejeweled o qualcosa di simile: sono soldi anche quelli, e sicuramente ci sono - spese e + ricavi)

  19. #19
    Lo Zio L'avatar di melkor81
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    luxnw ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 12:47
    maxconte ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 12:36
    Scusate... ma cosa centra l'originalità con il tema in discussione?
    Stiamo parlando dell'estinzione di un certo tipo di giochi... è quasi il concetto opposto!

    Semplicemente perche' credo che questo sia il primo passo verso la "morte" di un genere....
    Se non l'unico... Alla fine non so voi ma credo che la mancanza di originalità sia quel fattore che ti fà riporre il gioco nello scaffale senza mai più riprenderlo in mano...
    Quanta felicità invece a vedere le scatolotte di Monkey 1 e 2 e i loro ormai buffi dischi rotanti, è un piacere ogni volta fregare il pesce al gabbiano, comprare la Scimmia e navigare cucinando...
    In più se posso aggiungere alla discussione i miei 2 cents, non so ma sono io che ormai sono completamente assuefatto alla demenza della Lucas o le nuove avventure grafiche sono sempre più lineari?
    Nel senso... Non è proprio la normalità spararsi da un cannone con una pentola in testa, o sciogliere la serratura di una porta con un boccale di grog... non ho riscontrato soluzioni ad enigmi così articolate e "fuori dal comune" come in quelle avventure... sarà anche questo un segno della mancanza di originalità? Sarà un segno della fine del mondo???

    Melkor

  20. #20
    Shogun Assoluto L'avatar di Mithrandir
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    keiser ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:10
    S - manco a dirlo - le avventure grafiche, continuamente date per morte o moribonde, ma sempre presenti e con titoli di ottima qualità.
    mhm...cosa mi sono perso?
    L'ultima a cui ho giocato, Syberia 2...non è che fosse questo granchè...lineare fin troppo...già un po' meglio rispetto a Syberia 1...dove ci mancava che ogni area fosse di una schermata, un oggetto da clickare e via alla successiva schermata...
    Voglio i titoli!

  21. #21
    Harlan draka
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Mithrandir81 ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 13:04
    keiser ha scritto ven, 19 novembre 2004 alle 10:10
    S - manco a dirlo - le avventure grafiche, continuamente date per morte o moribonde, ma sempre presenti e con titoli di ottima qualità.
    mhm...cosa mi sono perso?
    L'ultima a cui ho giocato, Syberia 2...non è che fosse questo granchè...lineare fin troppo...già un po' meglio rispetto a Syberia 1...dove ci mancava che ogni area fosse di una schermata, un oggetto da clickare e via alla successiva schermata...
    Voglio i titoli!
    quoto......

    una delle aventure IMO più belle è Blade Runner..... le SH dovrebbero imparare da quello....

    fattori casuali e un casino di possibili finali che dipendono dalle scelte fatte durante il gioco e dai sopracitati eventi casuali...

    da avere

  22. #22
    L'Onesto L'avatar di cesek
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    D'accordo sull'estinzione dei picchiaduro (mortal kombat l'ultimo?), degli sparatutto aerei (sia verticali che orizzontali) e ovviamente gli shooter 2d.

    Per quanto riguarda la formula 1 mi rifiuto un'estinzione, si è un mercato di nicchia, oltre al gioco (parlo per neofiti) bisogna comprarsi persino un volante, ma quando sfornano un bel titolo, con buona fisica e licenza FIA siamo tutti li a sbavare (peccato che non succede piu' da qualche anno) (quoto darknight per i costi delle licenze, costa meno quella FIFA che quella FIA ).

    RTS non sono d'accordo, non è il mio genere ok, ma ne escono a tonnellate ogni anno, una media di 3 o 4 al mese, ovvio che di originale ci sia ben poco.

    Stessa cosa riguarda gli FPS, come si fa a dire che è un genere in via d'estinzione? Magari un genere che trascura le innovazioni originali ma penso che in un futuro qualcosa si smuoverà, e per favore non fatemi sempre esempi come Quake3,UT2004 o Doom3, perchè STALKER,Tribes V,Tron 2.0,XIII qualcosina di nuovo ce l'hanno fatto vedere (eccezion fatta per il primo che non esce ancora, il misto FPS-RPG ci fa ben sperare,almeno a me).

    Per concludere ,(trascurando i puzzle game, sono d'accordo con il MA) le avventure grafiche morte? O in via d'estinzione? Allora forse non seguite il genere oppure avete strani gusti o semplicemente adorate tanto i vari Monkey e tutti i punta e clicca che snobbate quelle moderne. Vi ricordo che ultimamente ,oltre ai titoli già citati, sono usciti Myst IV (veramente bello), Shizm 2 (idem) e i vari Runaway,Syberia e Broken Sword.

    Il fatto è che siamo diventati un pò troppo esigenti, quello è vero, ma di carne al fuoco, per me, ce ne è ancora tanta.

    P.S. un saluto a headlong78 che sta fuori per lavoro, non può postare il suo intervallo giornaliero

  23. #23
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Ben venga il mix di generi se i risultati sono GTA, Gta Vice City, e GTA S.Andreas o anche Mafia.
    Anche per quanto riguarda gli strategici un sano mix come quello che propone la serie Total War, o come ha proposto la Blizzard con WarcraftIII.
    Il "solito" problema è la validita del titolo, a prescindere dal genere.
    Certo, poi ognuno è legato più o meno a certi generi.
    Io per esempio prediligo gli RPG, e poi gli FPS, ma giocare ad un buon gestionale (Dungeon Keeper 2), o ad uno strategico a turni (AOM Shadow Magic), non mi dispiace affatto.
    La cosa essenziale e che siano giochi validi e divertenti.

  24. #24
    La Nebbia L'avatar di Davor
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Forse scendo troppo nello specifico, o forse mi sono sfuggiti proprio quel tipo di titoli, ma ho come l'impressione che da un bel po' non si veda un titolo sportivo dedicato alla pallavolo(quella 6 contro 6,non il beach) ne simulativo ne arcade.Ricordo con nostalgia Power Spikes.

  25. #25
    L'Onesto L'avatar di Parmenides
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    Predefinito Re: [19/11/2004] Videogiochi in via d'estinzione?

    Alla lunga più che un genere in particolare potrebbe estinguersi il concetto di genere come lo intendiamo oggi. Ogni genere forse assumerà anche caratteristiche di altri generi e sarà un ibrido sempre meno classificabile con i rigidi criteri abituali.

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