Il codice Da Vinci

[il_guru]

Luca`Dj6 ha scritto sab, 02 ottobre 2004 alle 15:48
non so se qualcuno l'ha già detto, ma hanno parlato di questo libro qualche giorno fa a voyager su rai 2 (trasmissione dedicata ai misteri dell'umanità che, a parte qualche esagerazione di tanto in tanto, giunge a conclusioni abbastanza credibili e reali). in studio c'erano due professori universitari di storia ed archeologia che, in sintesi, hanno spalato cacca sul libro per tutta la trasmissione: sembra (io non l'ho letto e non lo farò) che il libro sia pienissimo di imprecisioni storiche e che sia stato commissionato all'autore da parte di non mi ricordo chi per screditare la chiesa. in effetti, la mole di pubblicità dedicata al libro è spropositata se rapportata alla fama precedente di dan brown. traetene voi le conseguenze...

curioso poi il fatto che lo stesso giorno su rete 4 parlavano di questo libro come un'opera affascinante, senza scendere minimamente nei dettagli storici dello stesso...

io ho visto la trasmissione... devo dire che han ragione a dire che è un'opera di fantasia e che molte delle teorie espresse sono lungi da essere confermate ma tutte le cavolate tirate fuori sulla pubblicità e sul voler screditare la chiesa sono state veramente esagerate...
ricordiamo comunque che all'inizio del libro c'è scritto

Questo libro è un'opera di fantasia. Personaggi e luoghi citati sono invenzioni dell'autore e hanno scopo di conferire veridicità alla narrazione. Qualsiasi analogia con fatti, luoghi e persone, vive o defunte, è assolutamente casuale.

quindi non vedo perchè bisogna criticarlo dicendo che ha scritto cose inventate...
HA SCRITTO COSE INVENTATE ma ispirate a teorie realmente formulate da altri
non ci sono molti discorsi da fare in merito

[Karat45]

-=
Kalatheen[=- ha scritto dom, 03 ottobre 2004 alle 15:19]

Mithrandir81 ha scritto dom, 03 ottobre 2004 09:49
l'autore ha sul serio spacciato tutto per vero?

pare di si

ma anke se fosse ke ce frega? un libro del genere e' un passatempo no un libro di storia

certo, però converrai che molti non fanno questa distinzione (lo si capisce anche leggendo tutto questo topic) e che da alcuni il libro è stato preso per oro colato.

[Kyo Kusanagi]

Karat45 ha scritto mer, 06 ottobre 2004 11:06

-=
Kalatheen[=- ha scritto dom, 03 ottobre 2004 alle 15:19]

Mithrandir81 ha scritto dom, 03 ottobre 2004 09:49
l'autore ha sul serio spacciato tutto per vero?

pare di si

ma anke se fosse ke ce frega? un libro del genere e' un passatempo no un libro di storia

certo, però converrai che molti non fanno questa distinzione (lo si capisce anche leggendo tutto questo topic) e che da alcuni il libro è stato preso per oro colato.

Se per questo molti prendono per oro colato la Bibbia o no?
Torno a lurkare va...

[maxpay]

un bel libro. molto entusiasmante. all'inizio mi ha preso poco, poi leggendolo e arrivando alle spiegazioni del sacro graal, mi ha intrigato come non mai. bello, snello da leggere e con una buona dose di suspence

[Doctor Doom II]

straordinario, questo è il primo libro che m'ha provocato noia a tedio indicibili fin dalla prima pagina!

assurdo

[Krenim]

Lo stile di scrittura è piatto, i personaggi sono i tipici stereotipi da filmetto hollywoodiano, i colpi di scena sono telegrafati. Non mi pare rimanga un granché.

[maxpay]

Krenim ha scritto sab, 16 ottobre 2004 alle 18:59
Lo stile di scrittura è piatto, i personaggi sono i tipici stereotipi da filmetto hollywoodiano, i colpi di scena sono telegrafati. Non mi pare rimanga un granché.

il vero collante del libro è la storia - immaginaria o reale non importa - che c'è dietro al codice da vinci. chiaro poi che abbia messo in piedi anche un pizzico di banalità...ma per quanto riguarda la leggenda di Maria, mi pare abbastanza originale.

[Krenim]

La leggenda di Maria è vecchia di almeno qualche secolo, ed un libro non è composto solo da storia, ma anche da forma e struttura.

[King Elessar]

Spoiler:

Il libro a me non è dispiaciuto, ma lo reputo tutt'altro che un capolavoro: come livello è equiparabile a un buon giallo di quelli da leggere sotto l'ombrellone.
I personaggi venuti meglio sono i cattivi (Silas su tutti), gli enigmi erano ingegnosi (anche se secondo me alcuni erano troppo facili: ne trovo di peggiori sulla settimana enigmistica); una cosa che mi è piaciuta è il mistero sull'identità del Maestro, le tracce erano fuorvianti, ma non incoerenti, ma soprattutto la cosa migliore del libro è il ritmo, molto veloce, che ti spinge a non chiuderlo finchè non l'hai finito (l'ho letto in due giorni)
Per contro la storia del Graal non è molto originale, era già stata esposta in altri libri (i cui autori ora stanno querelando Brown per plagio), ci sono errori storici (la madre di un mio amico è insegnante e ne ha trovati parecchi), ma più del singolo errore storico quello che mi è dispiaciuto è l'ingenuità con cui vengono raccontati episodi remoti come se fossero successi ieri: per esempio la storia dei templari, che dovrebbe essere nebulosa e contraddittoria diviene una materia conosciuta fin nei più piccoli particolari, anche quelli che dovrebero essere segreti sono enunciati da Langdon come una verità assiomatica riconosciuta da tutti gli storici; oppure la storia del priorato, che dovrebbe essere segreta, e di cui invece si conoscono TUTTI i gran maestri dalla fondazione a oggi (un'altro pò e troviamo l'indirizzo del priorato sull'elenco telefonico).
Se qualcuno vuole avere idea di quanto sia impossibile districarsi fra le mille leggende sui templari e sul graal, gli consiglio la lettura de "Il pendolo di Focoult" di U.Eco, molto più impegnativo, ma anche molto più interessante.


P.S:Qualcuno mi spiega che bisogno aveva Saunniere di piazzare tutti quegli enigmi per la nipote,quando la nonna poteva spiegarle tutto semplicemente contattandola appena aveva saputo della sua morte?La storia parte con la premessa che Saunniere doveva essere l'ultimo custode dei segreti del priorato, e invece...

[Krenim]

Probabilmente, la serie numerica iniziale di Fibonacci era il numero di telefono della nonna.

[il_guru]

Krenim ha scritto dom, 24 ottobre 2004 alle 22:49
Probabilmente, la serie numerica iniziale di Fibonacci era il numero di telefono della nonna.

[Cymon]

beh c'è anche da dire che tuttavia i 4 vangeli si contraddiscono spesso tra di loro.... e che i vangeli apocrifi gettano (se fossero veri) inquietanti verità.... ma anche senza andare nei vangeli non canonici....guardate un po qui....

Marco 6, 2-3

[2]Venuto il sabato, incominciò a insegnare nella sinagoga. E molti ascoltandolo rimanevano stupiti e dicevano: «Donde gli vengono queste cose? E che sapienza è mai questa che gli è stata data? E questi prodigi compiuti dalle sue mani? [3]Non è costui il carpentiere, il figlio di Maria, il fratello di Giacomo, di Ioses, di Giuda e di Simone? E le sue sorelle non stanno qui da noi?». E si scandalizzavano di lui.

Matteo 13, 55-56

53Terminate queste parabole, Gesù partì di là 54e venuto nella sua patria insegnava nella loro sinagoga e la gente rimaneva stupita e diceva: "Da dove mai viene a costui questa sapienza e questi miracoli? 55Non è egli forse il figlio del carpentiere? Sua madre non si chiama Maria e i suoi fratelli Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda? 56E le sue sorelle non sono tutte fra noi? Da dove gli vengono dunque tutte queste cose?".

un fratello??? gli stessi evangelisti parrebbero confermare ciò.... questo per dimostrare che la chiesa e i vangeli spesso non vanno troppo d'accordo... e che quindi nn dobbiamo accettare tutto quello che dice come verita assoluta


tra l'altro il Vangelo apocrifo di Filippo trovato nel 1945 a Nag-Hammadi dice chiaramente che la Maddalena era la sposa di Cristo...e tra l'altro gli apostoli ne erano invidiosi

[Karat45]

Cymon ha scritto ven, 29 ottobre 2004 alle 19:35
beh c'è anche da dire che tuttavia i 4 vangeli si contraddiscono spesso tra di loro.... e che i vangeli apocrifi gettano (se fossero veri) inquietanti verità.... ma anche senza andare nei vangeli non canonici....guardate un po qui....

Marco 6, 2-3

[2]Venuto il sabato, incominciò a insegnare nella sinagoga. E molti ascoltandolo rimanevano stupiti e dicevano: «Donde gli vengono queste cose? E che sapienza è mai questa che gli è stata data? E questi prodigi compiuti dalle sue mani? [3]Non è costui il carpentiere, il figlio di Maria, il fratello di Giacomo, di Ioses, di Giuda e di Simone? E le sue sorelle non stanno qui da noi?». E si scandalizzavano di lui.

Matteo 13, 55-56

53Terminate queste parabole, Gesù partì di là 54e venuto nella sua patria insegnava nella loro sinagoga e la gente rimaneva stupita e diceva: "Da dove mai viene a costui questa sapienza e questi miracoli? 55Non è egli forse il figlio del carpentiere? Sua madre non si chiama Maria e i suoi fratelli Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda? 56E le sue sorelle non sono tutte fra noi? Da dove gli vengono dunque tutte queste cose?".

un fratello??? gli stessi evangelisti parrebbero confermare ciò.... questo per dimostrare che la chiesa e i vangeli spesso non vanno troppo d'accordo... e che quindi nn dobbiamo accettare tutto quello che dice come verita assoluta


tra l'altro il Vangelo apocrifo di Filippo trovato nel 1945 a Nag-Hammadi dice chiaramente che la Maddalena era la sposa di Cristo...e tra l'altro gli apostoli ne erano invidiosi

Sai che novità... i vangeli canonici sono stati votati per alzata di mano... quindi è ovvio che siano stati scelti, più che quelli attinenti alla realtà, quelli che meglio si accordavano con l'idea che si voleva mostrare del Cristianesimo (anche perché la realtà non la conosceva nessuno veramente). I vangeli scritti per il mondo erano molti. Alcuni sono andati perduti. Ogni paese che abbracciava il cristianesimo ne modificava qualche parte o interpretava secondo la propria cultura. I quattro vangeli, gli atti degli apostoli ecc. sono semplicemente un modo per tentare di mettere ordine nella grande quantità di materiale evangelico che popolava il mondo. non cercate cospirazioni ovunque.

[Krenim]

Infatti, non è detto che i Vangeli del Nuovo Testamento raccontino la verità, ma cosa dice che quelli apocrifi siano oro colato?

[Cymon]

Krenim ha scritto ven, 29 ottobre 2004 alle 20:10
Infatti, non è detto che i Vangeli del Nuovo Testamento raccontino la verità, ma cosa dice che quelli apocrifi siano oro colato?

infatti, tuttavia non mi sento di escluderli a priori...

[Jedi-78]

Cymon ha scritto ven, 29 ottobre 2004 19:35
beh c'è anche da dire che tuttavia i 4 vangeli si contraddiscono spesso tra di loro.... e che i vangeli apocrifi gettano (se fossero veri) inquietanti verità.... ma anche senza andare nei vangeli non canonici....guardate un po qui....

Marco 6, 2-3

[2]Venuto il sabato, incominciò a insegnare nella sinagoga. E molti ascoltandolo rimanevano stupiti e dicevano: «Donde gli vengono queste cose? E che sapienza è mai questa che gli è stata data? E questi prodigi compiuti dalle sue mani? [3]Non è costui il carpentiere, il figlio di Maria, il fratello di Giacomo, di Ioses, di Giuda e di Simone? E le sue sorelle non stanno qui da noi?». E si scandalizzavano di lui.

Matteo 13, 55-56

53Terminate queste parabole, Gesù partì di là 54e venuto nella sua patria insegnava nella loro sinagoga e la gente rimaneva stupita e diceva: "Da dove mai viene a costui questa sapienza e questi miracoli? 55Non è egli forse il figlio del carpentiere? Sua madre non si chiama Maria e i suoi fratelli Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda? 56E le sue sorelle non sono tutte fra noi? Da dove gli vengono dunque tutte queste cose?".

Nessuno vi ha mai detto che nell'antichità fratello e sorella venivano usati anche per indicare i PARENTI PROSSIMI in generale quali CUGINI?

[Jedi-78]

In quanto a che Gesù e la Maddalena siano stati insieme.... con lo sforzo di tutto me stesso potrei anche accettarlo... ma non parlatemi di Discendenza Divina o di 'umanità totale' di Gesù Cristo. (Con umanità totale intendo il Suo non essere Figlio (...non continuo, scusate ma è bestemmia per me)..)

E comunque, non si può certo dire che i vangeli apocrifi non vanno a contrastarsi tra loro inserendo (e disinserendo) scene che vanno l'uno contro l'altro: se uno sottolinea, ad esempio, Gesù come semplice uomo, l'altro ci dice che da bambino con bacchette magiche da vita ad una farfalla disegnata....

mah.

Almeno, quelli che voi dite scelti a caso, sono COERENTI tra loro.

Questa è la Verità che io professo, e quale che sia il vostro intervento, lo ribatterò sempre.

[Venom02]

letto il libro, buon ritmo, storia piatta... finale orrido... carino ma non un capolavoro .. da leggere tra un libro di tom clancy e uno di faletti (quindi siamo veramente sul basso andare come libro impegnato)

[Karat45]

Jedi-78 ha scritto mar, 02 novembre 2004 alle 22:22

Cymon ha scritto ven, 29 ottobre 2004 19:35
beh c'è anche da dire che tuttavia i 4 vangeli si contraddiscono spesso tra di loro.... e che i vangeli apocrifi gettano (se fossero veri) inquietanti verità.... ma anche senza andare nei vangeli non canonici....guardate un po qui....

Marco 6, 2-3

[2]Venuto il sabato, incominciò a insegnare nella sinagoga. E molti ascoltandolo rimanevano stupiti e dicevano: «Donde gli vengono queste cose? E che sapienza è mai questa che gli è stata data? E questi prodigi compiuti dalle sue mani? [3]Non è costui il carpentiere, il figlio di Maria, il fratello di Giacomo, di Ioses, di Giuda e di Simone? E le sue sorelle non stanno qui da noi?». E si scandalizzavano di lui.

Matteo 13, 55-56

53Terminate queste parabole, Gesù partì di là 54e venuto nella sua patria insegnava nella loro sinagoga e la gente rimaneva stupita e diceva: "Da dove mai viene a costui questa sapienza e questi miracoli? 55Non è egli forse il figlio del carpentiere? Sua madre non si chiama Maria e i suoi fratelli Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda? 56E le sue sorelle non sono tutte fra noi? Da dove gli vengono dunque tutte queste cose?".

Nessuno vi ha mai detto che nell'antichità fratello e sorella venivano usati anche per indicare i PARENTI PROSSIMI in generale quali CUGINI?

Vabbé... alla Madonna vergine ormai credono solo a Comunione e Liberazione.

[the_lamb]

Jedi-78 ha scritto mar, 02 novembre 2004 alle 22:22
Nessuno vi ha mai detto che nell'antichità fratello e sorella venivano usati anche per indicare i PARENTI PROSSIMI in generale quali CUGINI?

Sì, me l'hanno detto.
E mi hanno confermato che è una balla.


(al massimo i cugini di sangue. al massimo)

[the_lamb]

Jedi-78 ha scritto mar, 02 novembre 2004 alle 22:27
ma non parlatemi di Discendenza Divina o di 'umanità totale' di Gesù Cristo. (Con umanità totale intendo il Suo non essere Figlio (...non continuo, scusate ma è bestemmia per me)..)

No no, per carità, se devi stare così male...

Quote:
Questa è la Verità che io professo, e quale che sia il vostro intervento, lo ribatterò sempre.

Ecco, dicevo, non preoccuparti. Se devi stare così male...

[Ph@ntom]

Jedi-78 ha scritto mar, 02 novembre 2004 alle 22:27
In quanto a che Gesù e la Maddalena siano stati insieme.... con lo sforzo di tutto me stesso potrei anche accettarlo... ma non parlatemi di Discendenza Divina o di 'umanità totale' di Gesù Cristo. (Con umanità totale intendo il Suo non essere Figlio (...non continuo, scusate ma è bestemmia per me)..)

E comunque, non si può certo dire che i vangeli apocrifi non vanno a contrastarsi tra loro inserendo (e disinserendo) scene che vanno l'uno contro l'altro: se uno sottolinea, ad esempio, Gesù come semplice uomo, l'altro ci dice che da bambino con bacchette magiche da vita ad una farfalla disegnata....

mah.

Almeno, quelli che voi dite scelti a caso, sono COERENTI tra loro.

Questa è la Verità che io professo, e quale che sia il vostro intervento, lo ribatterò sempre.

Tu sei per caso quel jedi, quello che tanti tanti anni fa bazzicava per il backstage a discorrere di religione?

[maxpay]

Karat45 ha scritto mer, 03 novembre 2004 alle 00:20


Vabbé... alla Madonna vergine ormai credono solo a Comunione e Liberazione.

le sette sono libere di credere in quello che vogliono

[Jedi-78]

Ph@ntom ha scritto mer, 03 novembre 2004 00:48

Jedi-78 ha scritto mar, 02 novembre 2004 alle 22:27
In quanto a che Gesù e la Maddalena siano stati insieme.... con lo sforzo di tutto me stesso potrei anche accettarlo... ma non parlatemi di Discendenza Divina o di 'umanità totale' di Gesù Cristo. (Con umanità totale intendo il Suo non essere Figlio (...non continuo, scusate ma è bestemmia per me)..)

E comunque, non si può certo dire che i vangeli apocrifi non vanno a contrastarsi tra loro inserendo (e disinserendo) scene che vanno l'uno contro l'altro: se uno sottolinea, ad esempio, Gesù come semplice uomo, l'altro ci dice che da bambino con bacchette magiche da vita ad una farfalla disegnata....

mah.

Almeno, quelli che voi dite scelti a caso, sono COERENTI tra loro.

Questa è la Verità che io professo, e quale che sia il vostro intervento, lo ribatterò sempre.

Tu sei per caso quel jedi, quello che tanti tanti anni fa bazzicava per il backstage a discorrere di religione?

Unico e solo, vecchio mio

[Jedi-78]

the_lamb ha scritto mer, 03 novembre 2004 00:29

.
.
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(al massimo i cugini di sangue. al massimo)

"Tu l'hai detto"

ora... sorvolerò totalmente le battute sarcastiche, non mi sfiorano nemmeno