Per colpa dell'Africa [Bunga Bunga inside]

[RaIstafariano]

cmq imho la cosa più vergognosa è che in 7 pagine di topic ancora non abbia letto un autorevole commento di vox

[Manu]

che poi.. detto tra noi, non è che per fare giochetti sessuali serva ad ogni costo la penetrazione.

Sarà, ma non riesco a concepire una cosa del genere.

[Gargoil]

Emilio Fede è un giornalista penalmente rilevante

[н¢ε]

http://www.youtube.com/watch?v=Palyh31i2YE

[Vitor]

http://www.youtube.com/watch?v=6ZkSUZ-C_zI

[Jaqen]

"Berlusconi che toccava i culi alle ragazze. Ora se quelle cose le fai in camera da letto, sono affari tuoi, ma così, davanti a tutti!"

Atti osceni in delirio pubblico

Ma in luogo privato.

Il Corriere pubblica intercettazioni da cui emergono scene degne di Caligola

V. sopra. (E quanto avevo detto in un post precedente):

C'erano orge lì dentro non con droga, non mi risulta. Ma bevevano tutte mezze discinte. Berlusconi si è messo a cantare e a raccontare barzellette. Loro tre (Berlusconi, Mora e Fede) e 28 ragazze. Tutte ragazze che poi alla fine erano senza reggipetto solo le mutandine strette... C'è anche la Minetti con il seno di fuori che baciava Berlusconi in continuazione, insomma un vero puttanaio,

Scene da night/stripclub + baccanale dionisiaco... Ma il reato? (al di là della eventuale partecipazione di minorenni?)

"Quello che emerge dalla lettura delle oltre 300 pagine è un quadro assolutamente devastante: sotto il profilo umano di profonda abiezione, sotto il profilo istituzionale di pericolo, nel quale il nostro Paese ancora una volta è esposto al ludibrio internazionale".
Ha detto ancora Palomba ai giornalisti a Montecitorio.

Apparentemente qualcuno che moralizza ci sta

Ai Silvio boys non frega un cazzo. Lui ha ragione a prescinder. Tanto quanto agli Anti-Silvio che sono assolutamente sicuri che siano puttane scelte per la bravura a letto.

Win-Win per tutti.

Tralasciando il fatto che non sono certo un "Silvio boy", e non credo proprio abbia ragione a prescindere su tanti argomenti (da Alitalia (nuovo) al conflitto d'interessi (vecchio)) nè sono fisso nelle mie idee (legge sulle intercettazioni), quindi magari non sono un campione adatto per rispondere, però da sostenitore del Cdx vorrei precisare una cosa:

SICURAMENTE non frega un cazzo di nulla di come sono scelte o come sono arrivate lì le deputate (e i giovani deputati). Sono figli di? Sono brave a letto?
FOTTESEGA. Un politico od un amministratore tendo a giudicarlo a posteriori, per le sue azioni e le sue attività PUBBLICHE. Tant'è che è sempre più facile prendere le cantonate con i soggetti "nuovi" (dove solo sulle parole e sulle ideologie) che non con quelli che hanno fornito esperienze giudicabili, dato che le parole sono gratis... o meglio, costano meno degli atti.
(SE ci fossero le preferenze, inoltre, uno sceglierebbe chi votare, e sarebbe uno dei pochi pro di una legge con preferenze. Ma se la presenza di candidati inguardabili, vedi raisi alle ultime provinciali qui, è intollerabile, voti altro, fai in fretta )

Rendiamoci conto, d'altra parte, che questo tipo di accuse degradanti (dal lato dei "paladini delle donne" poi ) è arrivata persino alla Meloni, non esattamente un bel donnino.

Ed altra ragione per cui non frega un cazzo di nulla di questo fatto, è che non mi sembra nessuno aver fatto tanto casino per la Madia e la Picerno (non ricordo quale delle due era fidanzata con parenti di napolitano)....

Perchè di tutti i posti dove il diritto alla riservatezza conta, la fottuta camera da letto è quello più importante.

Vista da fuori questa storia mi sta facendo pensare. Non tanto l' uomo, che prima o poi dovra' mollare l'osso, ma la militanza dei pro e contro. Mai visti tanti paraocchi e tanta belligeranza.

La cosa che mi preoccupa è che non vedevo, in generale, livelli di scontro politico così alto dal 2000 e prima ancora, dal 1994-1996. Sopratutto c'è una carica di revanschismo violento nell'opposizione e nel senso comune di molta gente che la vota che si potrebbe definire "interessante".

io so solo che il terzo polo potrebbe superare il PDL, per cui fini sarebbe il genio politico del nuovo millennio-

Per ora sta 10-15% terzo polo nel suo complesso (udc+fli) vs 28-30% PDL
Certo, fra 2 o 3 anni se non c'è più abberluscono nessuno sa dove cadano i voti...

[Centropie]

Sarà, ma non riesco a concepire una cosa del genere.

se uno ha 74 anni, il birillo budinato h24 e una produzione ormonale sballata per l'età, probabilmente vede un pajo di sliguazzate di passera come la scopata del secolo

[Vitor]

Ma in luogo privato.

A casa sua
Un argomento baldanzosamente e fieramente usato dai difensori di Silvio Berlusconi su questo puttanaio (citazione) è quello per cui si tratterebbe di “vicende private”, che “uno è libero di fare quel che vuole a casa sua”, che “la vita privata”, eccetera. Confrontati con queste ragioni, i critici di Berlusconi ricorrono non senza accusare il colpo alla pur giusta tesi che nel caso del Presidente del Consiglio la sua vita privata non può essere quella di un qualunque cittadino, altrimenti non doveva fare il Presidente del Consiglio, e che ci sono maggiori responsabilità, maggiori attenzioni etiche e all’esempio e alla dignità, eccetera.
Ma è un argomento di retroguardia e che si fa mettere in difesa da un’assoluta scemenza: perché non è vero manco per il cavolo che “uno è libero di fare quel che vuole a casa sua” e che “la vita privata” sarebbe una terra di nessuno di deregulation e liberi tutti. A casa propria la gente picchia i bambini e violenta le mogli, a casa propria la gente fa telefonate oscene e persecutorie, nella “vita privata” siamo in grado di mettere in pratica turpitudini deplorevoli e veri e propri reati.
E quindi Berlusconi non “fa quello che vuole a casa sua”, no. O meglio, lo fa, ma come per ogni altro cittadino – adesso sì – il giudizio su di lui che ne discende è pessimo e di totale condanna: come quello che avremmo per il nostro vicino di casa settantenne che usi i suoi amici e i suoi soldi per ottenere che gli portino a casa minorenni e maggiorenni a cui toccare il culo con assiduità e dipendenza e vada a raccontare balle in questura per poter tornare a pagarle per andare con lui. E persino lo stesso Berlusconi lo sa e saggiamente non usa l’argomento “a casa mia faccio le porcate da vecchio arrapato che voglio”, ma dice che quello che avviene avviene nel più assoluto decoro.
Negare tutto è l’unico, tra gli argomenti: o meglio lo era, una volta.

Luca Sofri



il sondaggio su Libero
http://www.libero-news.it/sondaggio....244&idvoto=737

[Glasco]

che poi.. detto tra noi, non è che per fare giochetti sessuali serva ad ogni costo un prosciutto.

per il resto non credevo che avrei potuto raggiungere simili livelli di sbatticaFFo, qualsiasi cosa succeda. mi scoccia giusto che il corriere stia dedicando regolarmente le prime NOVE pagine del giornale alla questione e non ci sia nemmeno la foto di mezza tetta. mpf.

[Centropie]

per il resto non credevo che avrei potuto raggiungere simili livelli di sbatticaFFo, qualsiasi cosa succeda. mi scoccia giusto che il corriere stia dedicando regolarmente le prime NOVE pagine del giornale alla questione e non ci sia nemmeno la foto di mezza tetta. mpf.

...'stardo.

Complimenti per la memoria

[Gargoil]

Ma in luogo privato.

Si ma forse non hai capito l'ironia: dato che toccava il culo sono atti sessuali...

"Berlusconi che toccava i culi alle ragazze. Ora se quelle cose le fai in camera da letto, sono affari tuoi, ma così, davanti a tutti!"

Il DELIRIO pubblico e non luogo pubblico sono le migliaia discussioni sorte sull'argomento in internet.
Quindi atti osceni in delirio pubblico fa riferimento agli atti emersi dalle 300 pagine inviate alla camera (veri falsi?! boh vedremo quando saranno rilasciate le intercettazioni) che animano le discussioni a riguardo concentrando l'attenzione dal lodo alfano al lodo ... penale

SICURAMENTE non frega un cazzo di nulla di come sono scelte o come sono arrivate lì le deputate (e i giovani deputati). Sono figli di? Sono brave a letto?
FOTTESEGA. Un politico od un amministratore tendo a giudicarlo a posteriori, per le sue azioni e le sue attività PUBBLICHE.

Tipo tu valuti quando il PDL mette ste ragazze a fare le europarlamentari? o quando mette la Minetti a fare il consigliere regionale?

il sondaggio su Libero
http://www.libero-news.it/sondaggio....244&idvoto=737

sono fatti personali, ...

Non sono fatti personali perchè c'è giro di soldi su feste con atti sessuali.
Non sono fatti personali perchè c'è la concussione alla procura.
Non sono fatti personali perchè ci sono persone messe in ruoli politici per questioni non inerenti alla capacità politica od al consenso popolare.
Non sono fatti personali perchè con Tarantini l'imprenditore portava le bottane che pagava per vincere appalti.
Qundi possiamo dire che questa domanda è sbagliata
tesi pro pdl e contro pdl. E' mista visto che spinge Mr.B. ad andare in tribunale (tu quote lodo alfano bruti mee) ma al tempo stesso devia dalle accuse

E' solo fango non reggono le accuse

Non è solo fango dato che sono stati trovate le buste con il denaro e il litigio che ha portato Ruby in questura era dovuto per l'appunto a...
C'è poi da confermare l'intercettazione dei 5 milioni di Ruby
Tesi pro pdl.

E' uno scandalo le telefonate non devono essere pubblicate

tesi pro pdl, e come evidente, mira solo a tenere nascosti i fatti. Omertà e basta.

Dettagli gravi, ma che non hanno peso politico

Tesi mista come la prima. Da un lato dice che i dettagli sono gravi (quanto gravi, rilevanza penale?!, ...).
Hanno inoltre peso politico...specie per chi "fa carriera politica" nel PDL e non è una velina o simile (pippo franco, iva zanicchi, ...)

Adoro i sondaggi fatti bene ^_^''

[Chiwaz]

E quindi Berlusconi non “fa quello che vuole a casa sua”, no. O meglio, lo fa, ma come per ogni altro cittadino – adesso sì – il giudizio su di lui che ne discende è pessimo e di totale condanna: come quello che avremmo per il nostro vicino di casa settantenne che usi i suoi amici e i suoi soldi per ottenere che gli portino a casa minorenni e maggiorenni a cui toccare il culo con assiduità e dipendenza e vada a raccontare balle in questura per poter tornare a pagarle per andare con lui.

Ecco, a me non fregherebbe un cazzo nemmeno del mio vicino di casa, se non un laconico "beato lui che è benedetto da Slaanesh"

Alla fine sempre lì si arriva: a chi è pettegolo e pronto a giudicare, e chi invece pensa ai cazzi propri.

Evidentemente è vero, la Chiesa ha un'influenza della madonna ( ) in Italia, lo strano è che quelli più colpiti sono quelli che la Chiesa la odiano. Freud ci andrebbe a nozze.

[Zacker]

allora posso raccattare anche io prostitute minorenni e farmici i festini, basta che rimanga a casa mia?

[Chiwaz]

allora posso raccattare anche io prostitute minorenni e farmici i festini, basta che rimanga a casa mia?

A chi lo stai chiedendo?
Perché a me proprio...

[Zacker]

Purtroppo te non sei il legislatore, perché se il festino lo facessi io viste le leggi vigenti finirei in gattabuia. Quindi perché Silvio non dovrebbe?

Bello anche il prestito a Fede e Mora


MILANO - Che i pm sospettassero finanziamenti ingenti del premier Silvio Berlusconi all'impresario tv Lele Mora (accusato di reclutare prostitute per le sue feste) tramite l'amministratore del «portafoglio» personale del premier, Giuseppe Spinelli, si era intuito venerdì dalla richiesta di perquisire l'ufficio di Spinelli, subito elevato al rango di spazio immune perché «pertinente» alla segreteria politica del presidente del Consiglio. Domenica Berlusconi stesso, nel videomessaggio, aveva ammesso di aver aiutato «l'amico Mora» con «un prestito». Ma ora, dalle intercettazioni sui telefoni dei due indagati per favoreggiamento della prostituzione, sembra di capire che a caldeggiare a Berlusconi la richiesta di Mora di ricevere circa 1 milione e 200 mila euro sia stato il direttore del Tg4 Emilio Fede, che con Mora avrebbe concordato di trattenere per sé 400.000 euro. All'insaputa di Berlusconi.


qui il resto
http://www.corriere.it/cronache/11_g...4f02aabc.shtml

[Gargoil]

A chi lo stai chiedendo?
Perché a me proprio...

Perdonami Chiwaz, ma la lega non emana spesso a livello comunale ordinanze che prevedono tra l'altro multe per chi va a prostitute?
Ricordo anche le tecniche di lotta contro la prostituzione basate sul segnalare a casa chi veniva scoperto a usufruire della prostituzione, in modo tale che se aveva moglie e figli poi avrebbe dovuto dar spiegazioni
Una delle cose che apprezzavo della lega.

forse ricordo male chi era promotore di questi mezzi


PS: ma perchè travaglio ha parlato di Lele Mora e ndrangheta?


EDIT: i racconti di HardCore

Già allora si capiva . E Silvio ne parlava con l’amico Dell’Utri. Era il 1986. La fine di quell’anno. “Iniziamo male l’anno”, dice il Cavaliere. Dell’Utri chiede chiarimenti. L’allora tycoon spiega: “Dovevano venire due di Drive In che ci hanno fatto il bidone! E anche Craxi è fuori dalla grazia di Dio!”. Dell’Utri sorride “ma che te frega”, dice. “Che me ne frega? – risponde B. – . Poi finisce che non scopiamo più! Se non comincia così l’anno, non si scopa più!”

Vera falsa o prescritta ?!

[Raytheon]

no loro erano quelli che le prositute sono le navi scuola per i baldanti giovani forever alone

[Fulviuz]

no loro erano quelli che le prositute sono le navi scuola per i baldanti giovani forever alone

In verità Tosi, sindaco di Verona della Lega, ha tirato su qualche anno fa un giro di vite sulla prostituzione.

http://it-alt.confusenet.com/showthread.php?t=28896

http://www.repubblica.it/2008/07/sez...rostitute.html

http://www.libero-news.it/news/51660...ituzione_.html

http://www.carta.org/campagne/diritti+civili/16647

http://www.ilgiornale.it/interni/tos...e=0-comments=1

[Chiwaz]

Non so se succede anche a voi (Gargoli e Raytheon), ma io sono solito ragionare con la mia testa ed avere le mie idee, per cui potrei anche essere d'accordo con la Lega su alcune cose, e non esserlo per altre (sulle iniziative di Tosi, per esempio, ci sarebbe da discutere per capire).
Egualmente, i vari temi hanno importanza diversa, per cui - per ME - il federalismo fiscale pesa un po' di più delle politiche sulla prostituzione.

Detto questo, non è che ricordi male Gargoil, è che purtroppo non capisci la differenza tra escort e nigeriane che battono sulla provinciale, nonché tutto quello che c'è dietro ai due fenomeni.

[Gargoil]

Detto questo, non è che ricordi male Gargoil, è che purtroppo non capisci la differenza tra escort e nigeriane che battono sulla provinciale, nonché tutto quello che c'è dietro ai due fenomeni.

Cioè le nigeriane sono sfruttate con la tratta e costrette alla prostituzione, mentre le marocchine e le brasiliane-venezuelane di Arcore non sono nè costrette nè "importate illegalmente"? (tralasciando tutti i reati della vicenda prima elencati)

In effetti si, se fosse vera la frase

o sei pronta a tutto o prendi il taxi e te ne vai

in parte sembra cambiare il quadro, pur sempre mantenendo l'utilizzo finale.

Ricorda molto la selezione monetaria della specie di Darwin: chi ha soldi tromba, ha più eredi e diffonde i suoi geni

[Jaqen]

@Vitor: Il "luogo privato" non era riferita come immunità al compiere un reato, credo che persino uno peculiarmente intellettuale come Luca Sofri ci possa arrivare (nè ho scritto mai alcunchè a questo riguardo), ma al fatto che non si può certo prefigurare l'idea di "atti osceni in luogo pubblico", quotata da Gargoil, per il puro fatto che eventuali spogliarelli e spettacoli lascivi accadono in una residenza privata.

@Gargoil: Sei cecato? Fatti personali dove mai l'ho scritto?
- Riguardo al c'è concussione alla procura direi che è una affermazione tutta da dimostrare, come ho già scritto nei primi post. Dato che, come hai già riportato, l'ipotesi di reato ha una precisa formulazione, non mi sembra del tutto lineare verificarla, e lascerei la valutazione ad un giudice competente (possibilmente in meno di 9-10 anni )

Ma il meglio è questo, che tradisce tutta la vostra mentalità contorta:

Non sono fatti personali perchè ci sono persone messe in ruoli politici per questioni non inerenti alla capacità politica od al consenso popolare.

Per usare le tue stesse parole: Se la vostra idea è che UN RUOLO POLITICO, in una democrazia, debba essere sottoposto a VALUTAZIONI INERENTI ALLA CAPACITA' POLITICA effettuate DALLA MAGISTRATURA, e non dallo strumento della sovranità popolare allora siamo agli antipodi.
E' questo, sotto sotto, che si cerca di far passare, ed è questo per cui abberluscono e quello che ci gira intorno, è diventato, volente o nolente, un campo di battaglia.

[Antonius Block]

Non capisco una cosa: ma chi difende berlusconi lo fa perchè pensa che non abbia effettivamente pagato o favoreggiato le ragazze in cambio di sesso, oppure perchè pensa che l'abbia fatto e non si possa dimostrare in tribunale?

In ogni caso non è questione di moralismo, per me almeno se l' atto di prostituirsi è una libera scelta non c'è problema da quel punto di vista.

Ma s'è per questo non c'è nessun problema morale ad andare in giro ignudi, mettersi fuochi artificiali nel cuBo, girare vestiti da coniglietti ecc.
Il punto è che se a farlo è un capo di stato, danneggi l'immagine dello stato (e quindi pure la MIA immagine di italiano) che, detto terra terra, "rappresenti".
Detto ancora più terra terra, io semplicemente mi vergogno di avere un capo di stato che si comporta in questo modo, e mi da fastidio che per colpa sua l'italia sia perculata all' estero.
Non è un problema morale.

Chiaramente mi fa vergognare il fatto che Berlusconi tenga questa condotta, ma non è niente rispetto al fatto che questo comportamento sia associato ad illegalità...quello mi fa vergognare ancora di più sinceramente.

Poi questa condotta mette in luce una ipocrisia mica male: cioè, l'uomo del family day che va a puttane? L'uomo del "noi siamo il partito dei cattolici"? O rly?
Non necessariamente essere ipocriti vuol dire essere dei cattivi politici, ma comunque come si può dare fiducia a una persona così palesemente falsa?
Voglio dire, la fiducia nel candidato che si vuole eleggere è tipo la motivazione fondamentale per votarlo. Come ci si può fidare di una persona che dice A ma pensa e fa B?

[Chiwaz]

Cioè le nigeriane sono sfruttate con la tratta e costrette alla prostituzione, mentre le marocchine e le brasiliane-venezuelane di Arcore non sono nè costrette nè "importate illegalmente"? (tralasciando tutti i reati della vicenda prima elencati)

In effetti si, se fosse vera la frase
in parte sembra cambiare il quadro, pur sempre mantenendo l'utilizzo finale.

Ricorda molto la selezione monetaria della specie di Darwin: chi ha soldi tromba, ha più eredi e diffonde i suoi geni

Se rispondi a quelli che pensi che io abbia scritto, invece che a quello che ho scritto, andiamo poco lontano temo.

[Chiwaz]

Non capisco una cosa: ma chi difende berlusconi lo fa perchè pensa che non abbia effettivamente pagato o favoreggiato le ragazze in cambio di sesso, oppure perchè pensa che l'abbia fatto e non si possa dimostrare in tribunale?

In ogni caso non è questione di moralismo, per me almeno se l' atto di prostituirsi è una libera scelta non c'è problema da quel punto di vista.

Ma s'è per questo non c'è nessun problema morale ad andare in giro ignudi, mettersi fuochi artificiali nel cuBo, girare vestiti da coniglietti ecc.
Il punto è che se a farlo è un capo di stato, danneggi l'immagine dello stato (e quindi pure la MIA immagine di italiano) che, detto terra terra, "rappresenti".
Detto ancora più terra terra, io semplicemente mi vergogno di avere un capo di stato che si comporta in questo modo, e mi da fastidio che per colpa sua l'italia sia perculata all' estero.
Non è un problema morale.

Chiaramente mi fa vergognare il fatto che Berlusconi tenga questa condotta, ma non è niente rispetto al fatto che questo comportamento sia associato ad illegalità...quello mi fa vergognare ancora di più sinceramente.

C'è qualcosa che non quadra fra le premesse e la conclusione, non trovi?

Poi questa condotta mette in luce una ipocrisia mica male: cioè, l'uomo del family day che va a puttane? L'uomo del "noi siamo il partito dei cattolici"? O rly?
Non necessariamente essere ipocriti vuol dire essere dei cattivi politici, ma comunque come si può dare fiducia a una persona così palesemente falsa?
Voglio dire, la fiducia nel candidato che si vuole eleggere è tipo la motivazione fondamentale per votarlo. Come ci si può fidare di una persona che dice A ma pensa e fa B?

Lo si giudica sui fatti ( = risultati politici), ovvero su B, a prescindere da A. Semplice.
Riguardo alle politiche familiari, questo governo non ha fatto granché, comunque.

Che poi, intendiamoci, a me sta benissimo anche giudicare un politico dalla sua condotta morale, volendo anche da come si veste. Ma non devono farlo i giudici, devono farlo gli elettori.

[Vitor]

per non parlare del resto