Cio' che ho detto nn toglie che continuo a preferire Mancio a Piangina.
Quel che manca è ancora l'intelligenza in campo.
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Cio' che ho detto nn toglie che continuo a preferire Mancio a Piangina.
Quel che manca è ancora l'intelligenza in campo.
Mah, l'unico motivo di ottimismo secondo me è che invece, finalmente, si vede uno straccio di progetto dopo 4 anni in cui non si sa che cazzo abbiamo combinato:Citazione:
Originariamente Scritto da 0r$0
1) Abbiamo alleggerito considerevolmente il monte ingaggi non rinnovando tutti i giocatori a fine carriera
2) Stiamo comprando gente giovane e di prospettiva (Shaquiri, Brozovic, Murillo) per completare la rosa
3) Abbiamo considerevolmente "pulito" l'organigramma dirigenziale
Se non avessero fatto la cazzata di perdere altri 6 mesi con Mazzarri (errore da matita blu che in parte giustifico con il caos dovuto al periodo di assestamento dovuto al cambio di presidenza) IMHO in questo momento saremmo molto più avanti col progetto, io rimango molto ottimista considerando che appena questa dirigenza ha avuto il via libera dall'UEFA ha dato un calcio in culo a Mazzarri, preso a 4 milioni netti un allenatore di caratura europea e ha ricominciato a investire pesantemente sul mercato (a rate o no, i nuovi acquisti pesano quasi 40 milioni di €).
E' ovvio che anche io mi incazzo per partite come quella di ieri, però se servono a gettare le basi per costruire qualcosa di importante nel medio-lungo periodo posso anche abbozzare
Non lo so. Ok la rivoluzione nella dirigenza. Io parlo di progetto sul campo. Come ha detto qualcuno poco prima mancano i fuoriclasse, ma quelli arrivano solo dove gira la pila...
Ciò non toglie che rimango fiducioso rispetto a un anno fa.
Per i fuoriclasse devi pazientare e costruirteli in casa come stiamo facendo: in un anno e mezzo l'età media della rosa si è abbassata in maniera considerevole e il tasso tecnico si è alzato nettamente... come già detto, il progetto sul campo ha subito un ritardo di 6 mesi per i motivi che conosciamo, io considero come se sia partito da appena 3 mesiCitazione:
Originariamente Scritto da 0r$0
Mi rode il culo a mille per ieri, abbiamo fatto pena, però almeno con Mancini mi diverto e ho voglia di guardare le partite. Non ce la facevo più a vedere palla Dodò come unica soluzione offensiva.
Mi piace il tuo ottimishmo :snob:
Spero appunto che i nuovi innesti vengano coltivati a dovere :sisi:
E spero anche si evitino altri svarioni come Osvaldo :asd:
Operazioni come quelle di Osvaldo e M'Vila le rifarei sempre, male che ti va hai fatto un investimento minimo per lo stipendio e puoi rimediare all'errore senza conseguenze a lungo termine: hai in "prova" dei giocatori che puoi valutare in tutta calma e di cui già conosci il prezzo, non riesco a vedere lati negativi, male che ti va li spedisci in tribuna e 6 mesi dopo non te li ritrovi a ingolfare il monte ingaggiCitazione:
Originariamente Scritto da 0r$0
alla fin fine dipende tutto dalla prospettiva con cui si guarda la cosa.
Quest'estate la dirigenza ha voluto dire esplicitamente di puntare al terzo posto. Non so se abbiano fatto bene o male; sta di fatto che era chiaro già allora (almeno era chiaro per quelli abbastanza intelligenti per capirlo) che era non impossibile, ma certamente molto poco probabile perchè oltre al grande miglioramento necessario nelle prestazioni (e di certo non diventiamo il Bayern prendendo DOdò, Medel e Osvaldo, con tutto il rispetto) ci sarebbe voluto il contemporaneo tracollo come minimo del Napoli, che ci era molto superiore in organico.
Ma forse era giusto così, considerando che venivamo da un quinto posto (manco tanto lontano dal quarto) con una squadra raffazonata; forse era lecito e doveroso sperare nel salto di qualità.
Il problema però è che così facendo è passato il messaggio "terzo posto (o cmq CL) = gambioni del mondo l'anno dopo", come se bastasse(e fosse assolutamente necessario) arrivare in CL per tornare ad essere l'inter del triplete, vincere champions e accumulare scudetti su scudetti.
E non è cosìperchè non è una CL o meno che ti fa diventar campione; guardate il Napoli: arrivati terzi (bravissimi) si fanno inculare ai preliminari e ora stan faticando in campionato e non si sa a fine anno che fine faranno, la Roma è arrivata seconda e non vincerà nulla (e sono usciti dalla CL).
Invece, prendiamo la stessa roma, quanti schiaffi ha preso prima di diventare competitiva? E dalla CL manco ci son passati (7°->2° posto). E la juve? Quanti milioni han buttato prima di vincere ancora? E anche lì, da settimi a primi.
Quel che voglio dire è che aldilà di tutto certe cose capitano con le condizioni giuste e col tempo, e anche con un bel po' di fortuna.
Non dico che della CL me ne frego perchè non è vero, so che è importantissima, aldilà delle questioni economiche, per il solo orgoglio di poterla giocare; vorrei però ricordarvi da dove arriviamo: 7° posto con gli eroi del triplete, 9° disastrosissimo posto, 5° posto con una squadra di scappati di casa.
Mi dispiace dover ripetere quel che dissi in estate :
Già arrivare quarti con una buona EL magari mostrando un gioco decente sarebbe stato un discreto miglioramento e un ottimo risultato in ottica futura.
Ma anche arrivare quinti eh. Avremmo avuto un anno in cui gettare delle basi e valutare i giocatori, decidere chi e come cambiare e di cosa avessimo bisogno in relativa tranquillità, senza mettere nei tifosi e nei giocatori la malsana idea "terzo posto o morte" (infatti ora appena iniziano le difficoltà si sciolgono come neve al sole).
Forse era meglio che Thohir parlasse chiaro e dicesse subito che l'obbiettivo era mantenere il posto in EL, togliendo un sacco di pressione alla squadra (e contrastando idiozie dei media che ci danno per falliti se non arriviamo terzi).
E' vero che così facendo deludi i tifosi, ma poi se in CL non ci arrivi manco piangendo sangue, li deludi doppiamente...
Perchè non crediate che progettassero veramente di arrivare terzi eh. Era una possibilità che avrebbe potuto verificarsi con mooooolta fortuna.
Ma sin dal passaggio di proprietà si sa che il piano economico di Thohir parte dal presupposto che l'inter si qualifichi ogni anno in EL (oh, parole di thohir stesso eh, non è un'elucubrazione mia).
In EL, non in CL.
Veniamo ad adesso. Ora che l'approdo in CL è impossibile (ma mica perchè abbiamo perso col torino, era impossibile già parecchio prima, troppi punto e troppe squadra davanti), tocca focalizzarsi su una cosa soltanto: migliorare le prestazioni, i risultati, iniziare ad essere una vera squadra e fare tutto il possibile per arrivare in EL. Possibilmente evitando preliminari. Diciamo quinto posto (e casualmente si torna al discorso che facevo prima).
Perchè se dire che senza la CL andiamo in fallimento o altre stronzate simili è pura e semplice idiozia, è purtroppo vero che non andare manco in EL sarebbe un vero disastro, da tutti i punti di vista.
Potreste pensare che un quinto posto sia deludente (anche alla luce di tutti i nuovi arrivi), ma vorrebbe dire fare tantissimi punti in questo girone di ritorno eh, quindi comporterebbe avere una squadra che gioca decentemente con dei buoni giocatori che credono nelle loro possibilità e han fiducia. Ovvero avere un'ottima base di partenza per l'anno prossimo.
COme ho detto sopra, a settembre ci avrei messo la firma per un quinto posto così.
Dirò una cacchiata, ma a me pare manchino trascinatori in questa squadra, dei punti di riferimento credibili (Vidic non mi pare ancora lo sia), lo zoccolo duro argentino era più forte di quello che pensavo misà.
Il fatto di avere un capitano diverso ogni giornata credo che, almeno in parte, avalli questa idea.
il gioco di Mancini
Non fa una piega.
Sul resto sono opinioni e non discuto, ma questa è una vaccata grossa: se Ranocchia non gioca perché acciaccato la fascia devi darla a qualcun altro :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Stenka
Mah, la Champions', anche se ti sbattono fuori ai gironi, è fondamentale per motivi economici e di visibilità, non scherziamo :asd:
I de profundis e le perculate a Mancini comunque sono ridicoli, la bacchetta magica non ce l'ha nessuno
momento il post era più "articolato" :bua:
Mancini è arrivato da un mese quindi comunque poco tempo, più un paio di giocatori nuovi
quindi non è che ci si possa aspettare
ma pensavo al passato, anche alla sua precedente esperienza all'Inter e pure al city: si può dire che le sue squadre giocassero pure bene ? o ci sarebbe del vero nel dire malignamente che si limitava a mettere in campo i più forti e qualcosa succederà?
Ovvio, mi sono espresso male :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
Volevo dire che la cosa di certo non aiuta.
Correggo il tiro, insistendo però sul fatto che Ranocchia resti francamente un capitano poco credibile :asd:
allora puoi anche smettere di tifare tanto non ci arriviamo manco se prendono altri quattro giocatori.Citazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
Io non dico che non sia fondamentale in senso assoluto, dico che in primis bisogna pensare a far migliorare la squadra e poi quando arriva arriva.
Juve e Roma, dopo annate disastrose, ci sono arrivate quando nessuno si aspettava e soprattutto pretendeva che ci arrivassero, guarda caso.
Non so come giocasse il City, la squadra pre-Mourinho è l'Inter che ho visto giocare meglio in vita mia, al netto dei flop nelle CoppeCitazione:
Originariamente Scritto da ghost_master
Ma che c'entra, so benissimo che quest'anno non ci arriveremo, e dai miei post si sarà anche capito che mi sta bene programmare sul lungo periodo, visto che gli ultimi 5 anni ne abbiamo viste di tutti i colori.Citazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
Detto questo, il tuo post mi pareva un tantinello troppo peace & love, quei soldi in questo momento ci svolterebbero la situazione di bilancio, altroché :asd:
This, l'inter di mancini giocava meglio di quella di mourinho. Poi che il portoghese compensasse con altre qualità (tipo donare ad ogni giocatore due enormi palle d'acciaio) è fuori discussione, ma a livello di gioco puro era meglio la versione precedenteCitazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
capito :sisi:
c'è da dire che eravate anche la squadra più forte del campionato :Ibra:
vediamo cosa combina Mancini col materiale dell'Inter di ora
detto sinceramente, a parte casi particolari, quelle del "giocano bene - giocano male" IMHO sono tutte fregnacce.Citazione:
Originariamente Scritto da ghost_master
Per quanto mi riguarda giocano bene le squadre che vincono e male quelle che perdono. L'empoli gioca benissimo e infatti è in lotta per la salvezza. La roma che mi dicono stia giocando demmè e seconda. Il napoli che con benitez gioca così bene non ha fatto meglio che con mazzarri (che tra parentesi era bravo a napoli ed è diventato un deficiente nel momento che si è trasferito all'inter; va beh altro discorso).
E cmq dal subire per novanta minuti (empoli) al dominare per novanta minuti (torino) un certo miglioramento c'è. Lascia perdere il goal in extremis che quello è solo un colpo di culo, checchè ne dica Ventura. Con l'empoli non abbiamo avuto manco un'occasione, col torino poche, 2/3, ma ne abbiamo avute.
E nelle ultime partite la difesa è migliorata tanto IMHO: 1 goal contro la juve, 1 col genoa (e non han fatto un tiro per tutto il primo tempo), zero occasioni per la samp (vabbè..), pochissime vere occasioni nonostante il dominio dell'empoli e idem ieri col torino (goal di culo a parte).
Purtroppo paghiamo un podolski non ancora al suo livello, un icardi un po' in bambola (che a me sembra in difficoltà con questo modulo), un kovacic IMHO messo nella posizione sbagliata, continuo a dire che sarebbe meglio metterlo più indietro ma soprattutto l'ombra di Palacio.
Duole dirlo ma ieri con un palacio in meno e un osvaldo in più IMHO la vincevamo 2-0.
Perchè alla fine ieri dalla mediana in giù non han giocato male, non avran fatto la partita della vita, ma si può dire non abbiano fatto il loro :boh2: abbian corso dei rischi solo nel momento in cui ci si sono infortunati due giocatori e kuzmanovic faceva il terzino destro, per dire. Al centro guarin e kuzcoso han fatto il loro, coprendo bene e perdendo pochissimi palloni.
E' da lì in su che han fatto il nulla totale..
più bene dovevo scrivere avessero un gioco :uhm:
ad esempio Mazzarri cerca di infondere un sistema di gioco, cosa che da voi non è riuscita evidentemente
Eddie non sono d'accordo sul giocato bene=vincere, giocato male=perso
se non altro per le sconfitte: perdere 5-0 e perdere 1-0 allo scadere sono due sconfitte abbastanza diverse
Infatti c'è una differenza abissale fra la sconfitta col Torino e quelle, faccio solo due esempi, col Cagliari o col Parma.Citazione:
Originariamente Scritto da ghost_master
La vittoria del Torino è stata una botta di culo impressionante.
ripeto che non falliamo senza CL e non diventiamo certo ricchi con. Così come a livello sportivo non diventiamo una squadra di fenomeni se arriviamo terzi nè una squadra di pippe sesquipedali se arriviamo quarti. Che poi 50M facciano comodo, nessuno lo nega.Citazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
non è affatto peace&love, semplicemente ho cercato di spiegare la situazione e dove secondo me s'è sbagliato.Citazione:
Detto questo, il tuo post mi pareva un tantinello troppo peace & love,
L'anno scorso con Mazzarri "cerchiamo di tornar competitivi, il terzo posto è difficile, eeehh c'è il cambio di proprietà, Mazzarri deve arrivare almeno in EL", quello tanto criticato perchè non rischia mai di dire mezza parola in più per non illudere i tifosi s'è arrivati quinti. Quest'anno con l'obbiettivo CL siamo noni.
Forse se da una parte la dirigenza avesse evitato certi proclami e dall'altra i tifosi avessero evitato di credere e pretendere la luna, la squadra non si sarebbe sciolta nel nulla alla prima brutta sconfitta.
Poi non sarebbe stata certo un'inter stellare, ma magari saremmo a solo 3/4/5 punti dal terzo posto invece che a dieci.
Mancini aveva Ibra all'epoca
L'obiettivo CL è da novembre che è utopia, col cambio allenatore e gli acquisti di gennaio ancora di più.Citazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
A me non pare siano stati fatti proclami questa estate (al contrario di un'altra squadra di Milano :asd:), ma magari mi ricordo male io... la squadra si è sciolta perché Mazzarri non è stato capace di dare una parvenza di gioco anche dopo un'intera preparazione e due sessioni di mercato (Hernanes, D'Ambrosio, Medel, Dodo e Osvaldo credo proprio siano stati giocatori richiesti da lui)
Si ma a parte Ibrahimovic, io ricordo che quella squadra giocava proprio bene, non è che fosse palla allo svedese e pedalareCitazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
Ricordiamo anche tutta la gente infortunata o a mezzo servizio
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
non ho capito il punto dell'osservazione :uhm: cmq alla data dell'allontamento di mazzarri eravamo a 5 pti dal terzo posto.Citazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
la squadra si è sciolta perchè laggente ha iniziato a fischiare qualsiasi cosa succedesse in campo aspettandosi di vedere il bayern monaco invece che l'inter del 5 posto che cercava faticosamente di migliorarsi; e lo dico perchè esattamente la stessa squadra l'anno prima ha fatto meglio.Citazione:
...la squadra si è sciolta perché Mazzarri non è stato capace di dare una parvenza di gioco anche dopo un'intera preparazione e due sessioni di mercato (Hernanes, D'Ambrosio, Medel, Dodo e Osvaldo credo proprio siano stati giocatori richiesti da lui)
Aggiungici il fantasma di Palacio e il fatto che si infortunano 3 esterni su 4 contemporaneamente per un mese e la frittata è fatta.
Per quanto riguarda gli acquisti.. ..Podolski, Shaqiri, Mario Suarez, Lucas Leiva, erano tutti nomi che già si facevano quest'estate. Sarà un caso? E cmq per dire Medel, D'Ambrosio e Osvaldo sono stati tra i migliori quest'anno..
Oltre ad Ibra, avevamo giocatori del calibro di: Julio Cesar, Zanetti, Stankovic, Cambiasso, Maicon, Maxwell, Materazzi, Vieira, Samuel, Cordoba... Gente che ci sogniamo ora.
E ricordiamo che abbiamo dei terzini indecenti ad alti livelli.Citazione:
Originariamente Scritto da nababbo
C'era Maicon negli anni d'oro lì che era in grado di creare gioco/azioni/occasioni da solo.
Io guarderei pure la rosa a confronto.Citazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
Che anche a novembre con 5 punti di distacco il terzo posto lo vedevi col binocolo, bastava vedere come giocavamoCitazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
San Siro ti fischia pure se dici ai tifosi che l'obiettivo è entrare in Europa League, non vedo il problemaCitazione:
la squadra si è sciolta perchè laggente ha iniziato a fischiare qualsiasi cosa succedesse in campo aspettandosi di vedere il bayern monaco invece che l'inter del 5 posto che cercava faticosamente di migliorarsi; e lo dico perchè esattamente la stessa squadra l'anno prima ha fatto meglio.
Aggiungici il fantasma di Palacio e il fatto che si infortunano 3 esterni su 4 contemporaneamente per un mese e la frittata è fatta.
Mica ti ho detto che sono pippe, dico che nonostante due sessioni di mercato in cui sono arrivati i giocatori che voleva lui, la squadra ha sempre giocato di merda, con una media punti da 10mo posto, non è che si è sciolta all'improvvisoCitazione:
Per quanto riguarda gli acquisti.. ..Podolski, Shaqiri, Mario Suarez, Lucas Leiva, erano tutti nomi che già si facevano quest'estate. Sarà un caso? E cmq per dire Medel, D'Ambrosio e Osvaldo sono stati tra i migliori quest'anno..
Si ma mica stiamo facendo il confronto con la situazione attuale, ghostmaster dice che Mancini storicamente è un po' meh come gioco espresso, io gli ho detto che la sua Inter giocava molto bene, sicuramente meglio di quella di Mourinho che aveva anche una rosa più forteCitazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
più che dice chiede in realtà :asd: perché non me la ricordo molto bene la sua Inter, nomie risultati ovvi a parte.
Che poi anche avere grandi giocatori e riuscire a farli rendere bene è un merito anche se fan tutto da soli.
La mia curiosità è vedere a questo punto con questa rosa che di campioni non è , che ne verrà fuori
sono d'accordo; eppure Mancini quando è arrivato ha parlato (e ancora parla) di terzo posto..Citazione:
Originariamente Scritto da Cromat82
non ci capiamo; non pensi che volare bassi e cercare di placare gli animi per una squadra disastrata e con un mercato fatto a costo quasi zero sarebbe stato d'uopo? Considerando che la stessa squadra l'anno prima è arrivata quinta (non 14esima)? Invece che alimentare false speranze? Invece che fare il gioco del "quanti punti mancano al terzo posto" dalla prima partita? Non credi che un minimo avrebbe influito?Citazione:
San Siro ti fischia pure se dici ai tifosi che l'obiettivo è entrare in Europa League, non vedo il problema
Ma l'anno scorso siamo arrivati quinti, non decimi, e il gioco quest'anno non era certo peggiore.Citazione:
Mica ti ho detto che sono pippe, dico che nonostante due sessioni di mercato in cui sono arrivati i giocatori che voleva lui, la squadra ha sempre giocato di merda, con una media punti da 10mo posto, non è che si è sciolta all'improvviso
E se guardiamo le prime cinque partite ufficiali: pareggio toro, vittoria sassuolo, vittoria dnipro, pareggio palermo (con goal causato da cazzata di vidic e goal regolarissimo annullato a noi), vittoria atalanta, 2+ punti di media a partita, se vuoi togliere il dnipro sono esattamente 2 e un solo goal subito.
Per quanto riguarda il mercato, come già detto, L.Leiva, Suarez, Podolski, Shaqiri, tutti nomi che già giravano ampiamente questa estate e poi guarda caso sono arrivati. Siamo sicuri che Dodò Osvaldo MVila e Medel fossero i giocatori che voleva, o non semplicemente quelli a cui era possibile arrivare?
Non credo avesse alcun potere decisionale Mazzarri, in sede di mercato.
Ma sarà stato anche così Eddie, però pare che quelli venuti adesso lo abbiano fatto in primis "grazie a Mancini" perché "mi ha chiamato Mancini".Citazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
E francamente ci credo pure.