[CLUB] Inter

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

Trovami la dichiarazione.
E poi c'è sempre la volontarietà. Dovresti riguardarti il regolamento

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La volontarietà è a discrezione dell'arbitro. L'arbitro può anche credere che tu vai così sperando di occupare il maggior spazio possibile così, male che veda e non la prendi con la testa, hai la seconda chance con il braccio.

Parma Couto: 'Il mio fallo di mano non era intenzionale'
Dom 20 Gen, 11:00 PM


Intervistato da Sky, il difensore del Parma Fernando Couto commenta il fallo di mano che ha indotto l'arbitro a concere il penalty all'Inter: "Ho colpito il pallone con la testa poi in caduta l'ho presa con il braccio. Non era intenzionale"

Citazione:

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Originariamente Scritto da The Great Guerra

(comunque troppo larghe).

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..........
Spiegami pure te come fai a tuffarti in avanti senza mettere le mani avanti.

a me totti e materazzi vien solo da pigliarli a schiaffi quando fanno vedere i loro spot

delpiero :rullezza:
visto il doppio spot per l'uliveto nuovo? 1 convocato l'altro se non convocato :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

non hai capito. Anche se tocca prima con la testa e poi con la mano è comunque rigore. Stai sulla linea di porta, se la palla ti tocca il braccio NON puoi non dare rigore se è staccato dal corpo perché comunque può essere un modo furbo per aumentare il volume del corpo e coprire una parte di porta maggiore. Lì Couto ha fatto una cagata, se ci vuoi andare con la testa, le braccia le devi tenere dietro.

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http://img390.imageshack.us/img390/1...cketeerze4.jpg

così? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

La volontarietà è a discrezione dell'arbitro. L'arbitro può anche credere che tu vai così sperando di occupare il maggior spazio possibile così, male che veda e non la prendi con la testa, hai la seconda chance con il braccio.

Parma Couto: 'Il mio fallo di mano non era intenzionale'
Dom 20 Gen, 11:00 PM


Intervistato da Sky, il difensore del Parma Fernando Couto commenta il fallo di mano che ha indotto l'arbitro a concere il penalty all'Inter: "Ho colpito il pallone con la testa poi in caduta l'ho presa con il braccio. Non era intenzionale"

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fonte?

e comunque, non dici nulla sulla volontarietà?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

..........
Spiegami pure te come fai a tuffarti in avanti senza mettere le mani avanti.

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le metto indietro

come corrono i ninja di naruto :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

Trovami la dichiarazione.
E poi c'è sempre la volontarietà. Dovresti riguardarti il regolamento

edit:
le braccia dietro mentre salti in avanti?
E che vuoi morire con una musata per terra?
Direi che stai leggerissimamente esagerando...

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Guarda che ce la fai a fare il movimento che fa Couto senza allargare così il braccio e a proteggerti la caduta. Poi puoi pure dire che istintivamente non ci pensi ok, ma devi calcolare comunque che è un intervento al limite e che stai rischiando e che se la palla di carambola sul braccio non possono non dare rigore.

Troppi reati commessi dai rumeni. Matarrese: "Per par condicio bisogna urgentemente aumentare i reati degli slovacchi" :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

fonte?

e comunque, non dici nulla sulla volontarietà?

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Pretendi che dicesse "sì l'ho fatto a posta, era volontario, datemi 10 giornate di squalifica"

ma che domande sono? Sulla volontarietà dal punto di vista dell'arbitro ti ho già risposto.

fonte calciomercato.com, uno dei primi risultati su google a "couto fallo di mano". Sembra sia tratta da un'intervista a sky, tra l'altro ricordo di averla anche sentita un'intervista dove diceva qualcosa del genere

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

Guarda che ce la fai a fare il movimento che fa Couto senza allargare così il braccio e a proteggerti la caduta. Poi puoi pure dire che istintivamente non ci pensi ok, ma devi calcolare comunque che è un intervento al limite e che stai rischiando e che se la palla di carambola sul braccio non possono non dare rigore.

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Spoiler:

http://www.sriramkrishnan.com/blog/i...man_emblem.jpg

E comunque
Ma l'hai letto il regolamento?
Si fischia il rigore per fallo di mano solo quando c'è la volontarietà....
Non mi pare difficile. E non venirmi a dire che si colpisce la palla di testa apposta sulla mano :asd:

Fai finta di leggere o cosa? Allora io mi metto sulla linea di porta come gesù cristo sperando di coprire il maggior spazio possibile, la palla mi rimbalza prima su un piede poi sul braccio e non è rigore? Potrà pensare l'arbitro che comunque Couto allarghi il braccio per coprire maggiore spazio in modo che, dovesse fallire l'intervento con la testa, potrebbe comunque prenderla col braccio e pensare di cavarsela?

ma a me non pare difficile xke ragionare su tutto cio.
couto allarga le bradcia toper prendere una palla diretta in rete. la palla a velocità altissima tocca tesata e mano in sequenza rapidissima. a occhio è solo tocco di mano. errore che ci sta al 100%, poi ragionare se uno può pensare che sia comunque da considerarsi volontario o meno sono pippe enormi e nessuno può dire con certezza assoluta cosa couto in realtà volesse fare

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

Fai finta di leggere o cosa? Allora io mi metto sulla linea di porta come gesù cristo sperando di coprire il maggior spazio possibile, la palla mi rimbalza prima su un piede poi sul braccio e non è rigore? Potrà pensare l'arbitro che comunque Couto allarghi il braccio per coprire maggiore spazio in modo che, dovesse fallire l'intervento con la testa, potrebbe comunque prenderla col braccio e pensare di cavarsela?

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Che esempio stupido che hai preso.
Couto era in volo e le mani erano congrue al movimento del corpo e del salto.
Mettici anche il fatto che la prende prima di testa e poi, sottolineo poi, carambola sulla mano, ecco che non c'è volontarietà e non c'è rigore.
Che tu sia d'accordo o meno, le cose stanno così e lo dicono tutti a partire dal sig. regolamento.

E comunque c'era un rigore per il Parma

Non sono assolutamente d'accordo. Sulla linea di porta tu devi fare di tutto per evitare che la palla possa andare sul braccio, perché il minimo sospetto che tu allarghi troppo il braccio per occupare un maggiore volume può indurre l'arbitro a fischiare il rigore. E' stato ingenuo e sfortunato Couto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

Non sono assolutamente d'accordo. Sulla linea di porta tu devi fare di tutto per evitare che la palla possa andare sul braccio, perché il minimo sospetto che tu allarghi troppo il braccio per occupare un maggiore volume può indurre l'arbitro a fischiare il rigore. E' stato ingenuo e sfortunato Couto.

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Se il braccio ha un movimento congruo non ci sono sti problemi.
Cristo. Siamo esseri umani.

Comunque non era sulla linea e la palla andava fuori
Comunque c'era pure un rigore per il Parma

Ma quale fuori, la palla sarebbe entrata. Non è sulla linea? Non dista neanche più di 50cm, per il resto ribadisco quanto scritto sopra.

Il rigore per il Parma su Corradi per fallo di Cordoba l'ho scritto sopra già se guardi.

Ma non puoi ribadire quanto scrivi sopra a meno che non scrivi ed applichi un tuo regolamento. :asd:

Certo che posso. La volontareità non puoi dimostrarla. Sulla linea di porta (perché da quelle parti stiamo) c'è poco da parlare di congruo o non congruo, devi fare di tutto per evitare che la palla vada sul braccio. Couto non lo fa, il braccio è TROPPO largo, per me non è proprio congruo, è TROPPO largo e può indurre l'arbitro a pensare che cerchi di ovviare col braccio qualora la testa non bastasse, cosa che poi è successa. Rischia e gli dice male. Devi dare il rigore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

Certo che posso. La volontareità non puoi dimostrarla. Sulla linea di porta (perché da quelle parti stiamo) c'è poco da parlare di congruo o non congruo, devi fare di tutto per evitare che la palla vada sul braccio. Couto non lo fa, il braccio è TROPPO largo, per me non è proprio congruo, è TROPPO largo e può indurre l'arbitro a pensare che cerchi di ovviare col braccio qualora la testa non bastasse, cosa che poi è successa. Rischia e gli dice male. Devi dare il rigore.

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No che non puoi.
La volontarietà in questo caso è oggettiva per questi motivi
sta saltando :stress:
Mentre salti, o meglio ti tuffi in avanti, le mani stanno per forza in quella posizione.
La palla rimbalza sulla mano dopo che è stata colpita di testa. Di testa. Con la testa si può colpire eh?
La mano è vicinissima alla testa, dato il movimento congruo.

E poi, purtroppo per te e per le tue motivazioni che non hanno nessuna valenza regolamentare, il movimento congruo, mi dispiace vivissimamente , conta nell'assegnare un rigore, dato che è un elemento fondamentale per la volontarietà.

Tutto il mondo calcistico ha detto e ribadito che non era rigore, ma te no.
Se continui a dimostrare così le tue teorie (contro il regolamento e contro il mondo) non vai tanto avanti :asd:

Figata :popcorn:

La volontarietà non è e mai sarà oggettiva.

Innanzitutto lui non salta, ma si slancia in avanti. Si stacca a malapena da terra solo con una gamba. Fisicamente lui può benissimo evitare di allargare così tanto il braccio che, riguardati le immagini, è LARGHISSIMO, troppo per essere considerato un movimento naturale o meglio, abbastanza largo per poter far pensare l'opposto. Per essere congruo il movimento il braccio non potrebbe MAI stare così teso, praticamente quasi a contatto col braccio, ma dovrebbe essere molto più inclinato verso il basso. L'aver allargato così tanto il braccio può far credere all'arbitro che l'intenzione del giocatore e mi ripeto per la centesima volta, fosse quella di aumentare la copertura di spazio che normalmente poteva occupare col busto o con la testa. Questo significa che la VOLONTA' del giocatore, che è a totale discrezionalità dell'arbitro, potrebbe essere quella di ovviare ad un eventuale fallimento nel prendere la palla con la testa, con il braccio. Cosa che puntualmente avviene, sfortunato Couto, ma a REGOLAMENTO il rigore ci sta tranquillamente. Possiamo continuare all'infinito se vuoi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

Possiamo continuare all'infinito se vuoi.

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sì sì dai dai :popcorn:

Al di là della volontarietà, e al di là del fatto che mi pare demenziale parlare di una partita di mesi fa, credo sia opportuno notare che a velocità normale chiunque aveva visto un fallo di mano netto, cosa che poi non si è rivelata tale; lo stesso Gussoni disse che anche lui avrebbe fischiato il rigore a velocità normale; facile quindi esser tratti in inganno dalla dinamica del tutto; il vero scandalo fu il rigore non dato a Corradi, questo sì.

Io continuo a considerare Inter-Parma l'unica vera "ladrata" di questa stagione, dato che negli altri episodi ci son sempre stati altrettanti fatti che andavano a nostro sfavore (rigori non dati, mancate espulsioni): ad esempio all'Empoli fu concesso un rigore altrettanto discutibile che poi fu fallito, e Vieira fu espulso in modo abbastanza comico, tanto per dirne una.
Penso poi al gol di Camoranesi in offside, o al gol partita contro l'Udinese che Ibra avrebbe segnato se non fosse stato fermato per un fallo inesistente, e quindi vedo che i conti alla fine tornano, più o meno.

perchè il topo dell'Inter è agibile ed invece quelli Milan e Juve no? :frigna:
gomblotto :mad:

Perchè questo è il topic degli onesti :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeadStar

La volontarietà non è e mai sarà oggettiva.

Innanzitutto lui non salta, ma si slancia in avanti. Si stacca a malapena da terra solo con una gamba. Fisicamente lui può benissimo evitare di allargare così tanto il braccio che, riguardati le immagini, è LARGHISSIMO, troppo per essere considerato un movimento naturale o meglio, abbastanza largo per poter far pensare l'opposto. Per essere congruo il movimento il braccio non potrebbe MAI stare così teso, praticamente quasi a contatto col braccio, ma dovrebbe essere molto più inclinato verso il basso. L'aver allargato così tanto il braccio può far credere all'arbitro che l'intenzione del giocatore e mi ripeto per la centesima volta, fosse quella di aumentare la copertura di spazio che normalmente poteva occupare col busto o con la testa. Questo significa che la VOLONTA' del giocatore, che è a totale discrezionalità dell'arbitro, potrebbe essere quella di ovviare ad un eventuale fallimento nel prendere la palla con la testa, con il braccio. Cosa che puntualmente avviene, sfortunato Couto, ma a REGOLAMENTO il rigore ci sta tranquillamente. Possiamo continuare all'infinito se vuoi.

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Ed invece no. Come hanno detto tutti gli esseri umani.
Non sarebbe rigore soltanto per il fatto che la tocca prima di testa, ed il braccio è vicinissimo e perciò non può toglierlo.
Io ti ho portato tutti gli esempi da regolamento, ma neghi l'evidenza e comincia a darmi parecchio urto. Sono cose insopportabili.
Il movimento è naturale e congruo, dato che quando si salta, si salta con le mani in quel modo.
Comunque discutere con te di questa cosa mi ha esasperato e mi rendo conto di aver perso parecchio tempo e parole. Perse perchè con i "fatti", il "regolamento" e le "testimonianze" pensi il contrario.
Perso perchè tanto sappiamo tutti il motivo di questa arrampicata.

Salute

Citazione:

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Originariamente Scritto da uccio

Penso poi al gol di Camoranesi in offside, o al gol partita contro l'Udinese che Ibra avrebbe segnato se non fosse stato fermato per un fallo inesistente, e quindi vedo che i conti alla fine tornano, più o meno.

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Ehm, ragionamento piuttosto semplicistico dato che per te ( :asd: ) la partita è una sola :lol:

Citazione:

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Originariamente Scritto da uccio

Io continuo a considerare Inter-Parma l'unica vera "ladrata" di questa stagione, dato che negli altri episodi ci son sempre stati altrettanti fatti che andavano a nostro sfavore (rigori non dati, mancate espulsioni): ad esempio all'Empoli fu concesso un rigore altrettanto discutibile che poi fu fallito, e Vieira fu espulso in modo abbastanza comico, tanto per dirne una.
Penso poi al gol di Camoranesi in offside, o al gol partita contro l'Udinese che Ibra avrebbe segnato se non fosse stato fermato per un fallo inesistente, e quindi vedo che i conti alla fine tornano, più o meno.

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La penso allo stesso modo, ma che ci vuoi fare, noi anche se vincessimo domenica ( sgrat) non potremmo esultare perchè abbiamo rubato :sisi:

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Originariamente Scritto da Kivan

Ed invece no. Come hanno detto tutti gli esseri umani.
Non sarebbe rigore soltanto per il fatto che la tocca prima di testa, ed il braccio è vicinissimo e perciò non può toglierlo.
Io ti ho portato tutti gli esempi da regolamento, ma neghi l'evidenza e comincia a darmi parecchio urto. Sono cose insopportabili.
Il movimento è naturale e congruo, dato che quando si salta, si salta con le mani in quel modo.
Comunque discutere con te di questa cosa mi ha esasperato e mi rendo conto di aver perso parecchio tempo e parole. Perse perchè con i "fatti", il "regolamento" e le "testimonianze" pensi il contrario.
Perso perchè tanto sappiamo tutti il motivo di questa arrampicata.

Salute

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Ti ho spiegato perché le cose non stanno come dici te. Non ho altro da aggiungere. Tu non mi porti fatti, mi porti punti di vista. Il regolamento parla di volontareità e come tale non può essere giudicata oggettivamente. Il movimento è sospetto, non naturale come vuoi far credere. Testimonianze? Di chi? Cosa? Quali assiomi inamovibili avresti portato?
Sappiamo tutti il motivo di questa arrampicata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

Ehm, ragionamento piuttosto semplicistico dato che per te ( :asd: ) la partita è una sola :lol:

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Beh, ti ho spiegato perchè per me sia soltanto Inter-Parma la vera partita incriminata, ed aggiungo l'assurdo rosso a Mexes contro di voi: in tal caso però c'è da dire che sia difficile parlare di "furto", dato che avevate avuto la superiorità numerica per approfittarne. Però mancava un rosso a Burdisso, questo sì. Ma son mancati anche i rossi a Totti :asd:

Dead è stato lo stesso Osservatorio a dire che l'Inter è la squadra più favorita del campionato , dai su...

ah beh, la Sacra Bibbia

peraltro le statistiche che pubblicò l'Osservatorio erano assolutamente discutibili, fatte tanto per dare un simpatico appoggio all'attacco mediatico al quale siamo soggetti da circa 5 mesi

beh allora converrete che è inutile discuterne tanto ognuno la pensa come vuole :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cocoon

Dead è stato lo stesso Osservatorio a dire che l'Inter è la squadra più favorita del campionato , dai su...

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"Minchia".

Citazione:

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Originariamente Scritto da н¢ε

beh allora converrete che è inutile discuterne tanto ognuno la pensa come vuole :asd:

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ma che cazz0 dici? c'è una finale imbarazzante, se non seguimo loro che famo? :asd:

è finita quando hanno segnato i russi comunque :caffe:

http://static.blogo.it/calcioblog/il.../Immagine7.jpg

Ditemi come fa il braccio messo così a mo di arpione ad essere in una posizione naturale e affine al movimento fatto. Manco capitano uncino

per come salto io, è l'altro braccio a non essere congruo

cmq voler dimostrare che l'Inter non è stata favorita è assurdo...
cioè seriamente, qualche bel puntino in più ce l'ha..
se vogliamo parlare di Roma io ti dico che alla fine non mi manca nulla..se abbiamo usufruito di favori non sono così "palesi" tipo l'Inter..
e cmq anche noi abbiamo i nostri bei torti..torti che se te li dico mi dici "non è vero"..
Insomma, dai, è un muro contro muro Dead ammettilo dettato probabilmente dalle nostre diverse fedi, non c'è nulla di male, al posto tuo forse farei lo stesso.

Ma parlare dei favori della Roma è vietato o si possono elencare?