[3] Nuove serie [Anime Inside]

Citazione:

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Originariamente Scritto da wxyz

Spoiler:

probabilmente
- come minimo, okarin sta solo spingendo una delle sue varie istanze a cambiare "egoisticamente" punto di vista, senza realmente incidere su nessuna delle morti, ecc.
- comunque, anche così pare che non torni nulla :asd:

ma fa niente, è figo così

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Spoiler:

Cos'è che non ti torna?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Hilinus

Dynit farà scegliere ai fan i doppiatori di madoka:
http://www.animeclick.it/news/29577-...-madoka-magica

My body is ready :asd:

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QB - Pietro Ubaldi :sisi:

Tra l'altro

Citazione:

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"El Psy Congroo" is the password that Rintarou Okabe uses whenever he ends a conversation. However, it is revealed that the supposed conversation he ended did not actually exist because Rintarou usually turns his phone off. The phrase is a combination of greek and latin meaning "To Harden the Mind". The phrase itself is a reference to the real world John Titor's codeword, "Tempus edax rerum", meaning "Time, the devourer of all things".

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Spoiler:

http://i.imgur.com/Yweal.jpg

EDIT:

Se non l'avete ancora fatto riguardatevi il primo episodio e capirete MOLTE cose.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ukyo9

Spoiler:

Cos'è che non ti torna?

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non ce l'ho chiarissimo, ma c'è qualcosa che stride. ad esempio, a parte il fatto che partendo dall'idea delle worldline

Spoiler:

mi sembra che OkarinConLaKyoma in realtà stia saltando balzellon balzelloni fra worldline con la mente, per cercarsene una che gli piace, ma in realtà non stia impedendo nessuna morte, come invece si asserisce

, c'è anche qualcosa di sospetto nell'ingarbugliamento temporale dell'ultimo episodio.

ad esempio, viene enunciato, direi in aperto contrasto con quanto detto in precedenza,

Spoiler:

che se i due Okarin si incontrassero si verificherebbe un "paradosso molto grave"

, salvo poi potenzialmente

Spoiler:

rischiare di innescarne uno comunque, quando il "vecchio" Okabe manda il messaggio al "giovane"

mi dirai: ma infatti il trucco è che

Spoiler:

il vecchio Okabe in realtà ha ingannato il giovane se stesso proprio per non "negare" il futuro in cui la disperazione per l'aver ucciso Kurisu; non solo, suggerisce al giovane di fare altrettanto rispetto al "se stesso più giovane di qualche giorno", facendogli credere che Kurisu muore, ma non è vero, in modo che mandi il messaggio "pare che qualcuno abbia ucciso Makise Kurisu", preservando quindi le commutazioni verso le linee temporali del SERN,

necessarie a giustificare tutto l'ambaradan temporale successivo.

in parte capisco, nel senso che può funzionare l'idea che

Spoiler:

l'Okabe Del Tempo Presente riesca a salvare il "cavolo" del l'Okabe Del Tempo Passato con l'inganno e la dolce ed intelligente Capretta, giustificando le sue attuali memorie

ma mi pare che, essendo l'O.D.T.Pr. ora al corrente che

Spoiler:

la Capretta è salva

non possa più

Spoiler:

evolvere verso l'O.D.T.F., venendo quindi a mancare la premessa per cui l'O.D.T.Pr. possa in effetti ingannare l'O.D.T.Pa.

insomma, qui ci sono un pò troppi

Spoiler:

futuri necessari per giustificare i presenti ed i passati

, dato un insieme di eventi e memorie fissato, non vedo come

Spoiler:

possano giustificarsi tutte queste worldline derivanti dalla "stessa"

credevo di aver capito che si saltasse di worldline in worldline a seguito di un "rischio di paradosso temporale", in pratica.

non so se sono riuscito a capirmi :fuori:


EDIT: forse torna, a patto che non sappiamo già tutto come realmente è. se c'è ancora un inganno non rivelato.
Se per esempio

Spoiler:

si va verso una linea finalmente stabile, ma che si autogiustifica "a ciclo", in cui i futuri Okabe e Kurisu costruiscono una macchina del tempo per "ingannare" il corrente Okabe a salvare Kurisu; quindi una linea temporale "che si autogenera", ma è di nuovo lineare verso il futuro di Okabe e Kurisu futuri.

http://konodan.com/trailer/

Citazione:

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Originariamente Scritto da wxyz

CUTTONE

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Bah

Tutta questo giro per ingannare il passato è semplicemente R I D I C O L O


Capisco che non debba essere scientificamente rigoroso, capisco al limite incongruenze di trama per mandare avanti situazioni di empasse, ma qui stiamo tracimando nella farsa,

non è ancora detta l'ultima parola, vediamo come chiude, per ora però rimango abbastanza speechless

Hey, guess what, it's an anime not reality.

Non è che ci stia tutto giro eh

Spoiler:

Il mondo non può subire grossi cambiamenti improvvisi del passato -> si trovano escamotage facendo tanti piccoli cambiamenti

Cosa vi aspettavate? un "no aspetta, ho fatto una cazzata, brb torno indietro nel tempo e fixo"?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bl@ck

Hey, guess what, it's an anime not reality.

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Ho capito Valè, ma a tutto c'è un limite :bua:


Boh non so, se ho capito bene da un punto di vista potrebbe MOOOOOOLTO al limite avere un senso

Spoiler:

Come in realtà che è stato tutto già scritto e che già all'epoca aveva visto un cadavere finto--> far avvinire ciò

Ma se la mettiamo nei termini

Spoiler:

dell'autoinganno --> la metto nel sacco a me stesso e in questo modo NON SI SA' COME modifico anche al cuntinuum spazio, manco fosse come raggirare una persona

mi cascano talmente le palle che voi non immaginate :asd:

sto cercando chi mi ha consigliato il vecchio grenadier

non è qua vero?

:mad:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

http://konodan.com/trailer/

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SHAFT is that you?

Non è un po' troppo emo il chara design? I nasi, nessuno pensa ai nasi.

(Ma cos'è?)
:asd:





Riguardo a Steins;Gate, la cosa meno credibile è che:

Spoiler:

La ritardata popputa, nella linea temporale A, schiatti invaribilmente. Ma cos'è!? Conosco l'ossessione dei giappo per il destino, il karma e queste cose, ma ad un certo punto mi sembrava di guardare Final Destination.

secondo me li finisce

Spoiler:

tutto in un loop e bona, appena fa il trucchetto per salvare capra e cavoli gli parte il reading steiner e si ritrova nella linea temporale alpha dove vivono felici e contenti e può inseminare kurisu come si deve

Citazione:

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Originariamente Scritto da Robin

SHAFT is that you?

Non è un po' troppo emo il chara design? I nasi, nessuno pensa ai nasi.

(Ma cos'è?)
:asd:





Riguardo a Steins;Gate, la cosa meno credibile è che:

Spoiler:

La ritardata popputa, nella linea temporale A, schiatti invaribilmente. Ma cos'è!? Conosco l'ossessione dei giappo per il destino, il karma e queste cose, ma ad un certo punto mi sembrava di guardare Final Destination.

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ma non è che karma per dio, semplicemente una linea temporale non può variate oltre a un certo limite, è una legge abbastanza semplice da comprendere: non puoi fare grossi cambiamenti in una linea temporale

Spoiler:

e per salvare Kurisu non puoi semplicemente andare lì e salvarla, non puoi farlo, devi trovare un escamotage, che è quello che stanno facendo

poi vabè Battlerossi, hai guardato tipo 5 episodi, l'hai etichettato come merda subito (per nessun motivo apparente) e leggendo un commento random di wxyz (che francamente, leggendo il post, non ha capito una sega di niente e ha una confusione in testa assurda) hai già deciso che tutto non ha senso.

Raga, ma cavolo sono tutte ste seghe relative a Steins? A me pare che la trama sia solida.

Spoiler:

Come dice nanaya, il punto di fondo è che per l'effetto di convergenza non è possibile alterare eccessivamente il passato anche perché l'alterazione di cui stiamo parlando (Salvere Kurisu) crea a tutti gli effetti un paradosso (sensato), dato che si annullerebbe TUTTO quello che è successo finora.

La grande differenza è che secondo me stiamo facendo confusione tra 3 metodi ben differenti che abbiamo visto per alterare le linee temporali. All'inizio parlavamo di mandare lettere nel passato: mandare la lettera altera la linea temporale ma questo non crea nessun paradosso perché il "mondo" si autofixa per prevenire la banale contraddizione, e cioè che nella nuova linea non c'è più nessuno che manda qualcosa nel passato. Il secondo sistema è quello di spedire all'indietro la mente (che NON E' un vero viaggio nel tempo) che segue le stesse identiche delle lettere (visto che è lo stesso meccanismo) e quindi paradossi non ne crea.
Quello che rende diversissimo questo terzo caso è che i nostri eroi stanno REALMENTE andando all'indietro nel tempo e quindi si applicano tutte le classiche relazioni di causa/effetto classiche a cui le storie sui viaggi nel tempo ci hanno abituato (in sostanza, il mondo non corregge questo tipo di paradossi tipo accettando che in una certa dimensione ci possano essere due okabe allo stesso tempo).

In quest'ottica trovo sensato il piano: bisogna trovare un meccanismo per salvare Kurisu ma che allo stesso tempo non crei paradossi. Mi pare sensato :look:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nanaya

poi vabè Battlerossi, hai guardato tipo 5 episodi, l'hai etichettato come merda subito (per nessun motivo apparente) e leggendo un commento random di wxyz (che francamente, leggendo il post, non ha capito una sega di niente e ha una confusione in testa assurda) ha già deciso che tutto non ha senso.

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Non buttarla in caciara Nana,

La serie l'ho vista tutto veramente,

e non in FWD :fag:


Azzo centra il porcello? Non l'ho MAI nominato e onestamente pure io non c'ho capito una sega del suo post :asd:

rispondi, per favore, alle MIE osservazioni.

Mi sembrano abbastanza chiari i punti per cui per me, sta degenerando nella puttanata

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ukyo9

Raga, ma cavolo sono tutte ste seghe relative a Steins? A me pare che la trama sia solida.

Spoiler:

Come dice nanaya, il punto di fondo è che per l'effetto di convergenza non è possibile alterare eccessivamente il passato anche perché l'alterazione di cui stiamo parlando (Salvere Kurisu) crea a tutti gli effetti un paradosso (sensato), dato che si annullerebbe TUTTO quello che è successo finora.

La grande differenza è che secondo me stiamo facendo confusione tra 3 metodi ben differenti che abbiamo visto per alterare le linee temporali. All'inizio parlavamo di mandare lettere nel passato: mandare la lettera altera la linea temporale ma questo non crea nessun paradosso perché il "mondo" si autofixa per prevenire la banale contraddizione, e cioè che nella nuova linea non c'è più nessuno che manda qualcosa nel passato. Il secondo sistema è quello di spedire all'indietro la mente (che NON E' un vero viaggio nel tempo) che segue le stesse identiche delle lettere (visto che è lo stesso meccanismo) e quindi paradossi non ne crea.
Quello che rende diversissimo questo terzo caso è che i nostri eroi stanno REALMENTE andando all'indietro nel tempo e quindi si applicano tutte le classiche relazioni di causa/effetto classiche a cui le storie sui viaggi nel tempo ci hanno abituato (in sostanza, il mondo non corregge questo tipo di paradossi tipo accettando che in una certa dimensione ci possano essere due okabe allo stesso tempo).

In quest'ottica trovo sensato il piano: bisogna trovare un meccanismo per salvare Kurisu ma che allo stesso tempo non crei paradossi. Mi pare sensato :look:

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Bella spiegazione

Ok il cosa fare,

Spoiler:

è come lo fanno che mi lascia un pò interdetto.

Ingannare cosa? Okabe? E che tutto il destino dell'universo passa dalle sue percezioni?

Ingannare le linee temporali?

Boh

Citazione:

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Originariamente Scritto da Battlerossi

Ho capito Valè, ma a tutto c'è un limite :bua:


Boh non so, se ho capito bene da un punto di vista potrebbe MOOOOOOLTO al limite avere un senso

Spoiler:

Come in realtà che è stato tutto già scritto e che già all'epoca aveva visto un cadavere finto--> far avvinire ciò

mi cascano talmente le palle che voi non immaginate :asd:

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E perché dovrebbe essere MOOOOOLTO al limite? stiamo parlando di un anime dove si fanno viaggi del tempo e ci sono leggi che scientificamente non esistono, e tu mi parli di avere punti di vista che non hanno senso?

Citazione:

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Ma se la mettiamo nei termini

Spoiler:

dell'autoinganno --> la metto nel sacco a me stesso e in questo modo NON SI SA' COME modifico anche al cuntinuum spazio, manco fosse come raggirare una persona

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Spoiler:

Forse perché Kurisu in sto modo non muore? non ci hai mai pensato?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Battlerossi

Bella spiegazione

Ok il cosa fare,

Spoiler:

è come lo fanno che mi lascia un pò interdetto.

Ingannare cosa? Okabe? E che tutto il destino dell'universo passa dalle sue percezioni?

Ingannare le linee temporali?

Boh

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Spoiler:

Fermo. Non è questione del destino dell'universo, è solo una questione di sano butterfly effect. TUTTO quello che è successo in steins ruota intorno alla morte di Kurisu. Affinché la linea temporale non cambi troppo è essenziale solo una cosa e cioè che okabe sia convinto che la ragazza sia defunta, quindi spedisca la prima d-mail per dare all'inizio all'intreccio.

E da questo punto di vista ha tutto pienamente senso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ukyo9

Spoiler:

Fermo. Non è questione del destino dell'universo, è solo una questione di sano butterfly effect. TUTTO quello che è successo in steins ruota intorno alla morte di Kurisu. Affinché la linea temporale non cambi troppo è essenziale solo una cosa e cioè che okabe sia convinto che la ragazza sia defunta, quindi spedisca la prima d-mail per dare all'inizio all'intreccio.

E da questo punto di vista ha tutto pienamente senso.

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Sto particolare non lo ricordo

Devo rivede ep 1 mi sa allora :bua:

Scusa la franchezza Battle, non intendo essere acido o altro, ma francamente i primi episodi secondo me li hai guardati partendo dal pressupposto che sia lo schifo, voglio ben vedere se non manchi particolari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nanaya

Scusa la franchezza Battle, non intendo essere acido o altro, ma francamente i primi episodi secondo me li hai guardati partendo dal pressupposto che sia lo schifo, voglio ben vedere se non manchi particolari.

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Particolari?

Apparte che avevo modificato il mio giudizio in corso, ma vabbè lasciamo perde.

Dio bono tra messaggi, linee temporali accavallate, paradossi e cazzi e mazzi, può pure sfuggirti qualcosa eh

Stiamo parlando del primo episodio, non si era neanche iniziato a parlare di linee temporali e paradossi nel primo, questo intendo dire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nanaya

wxyz (che francamente, leggendo il post, non ha capito una sega di niente e ha una confusione in testa assurda

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non hai capito quello che dicevo, e quindi non ho capito io?

gg!


per quanto riguarda l'osservazione di battle, il fatto è che ci dibattiamo - e così fanno anche gli sceneggiatori - nella difficoltà di ragionare "fuori dal tempo" (cosa che non ci è particolarmente naturale); per ora steins;gate è molto vicino ad essere grossomodo coerente, ed è una delle rare eccezioni, insieme all'Esercito delle Dodici Scimmie

gli altri esempi che mi ricordo sono decisamente peggiori (e sto includendo sceneggiati e film, non solo cartoni).

dove ho scritto che non ho capito quello che hai scritto?

lungi da te ammetterlo, sicuramente :asd:
se preferisci, si può anche dire che "non si capisce" quello che ho detto. ma ormai è tardi, non ti andrebbe a genio neanche così :snob:

la mia fottente mente sta implodendo in un paradosso spazio temporale, vi prego decidetevi.

Sono stato un po' brusco nel post di prima, però ho capito quello che intendevi dire, e semplicemente hai fatto troppa confusione. Ripeto, il concetto di base è molto semplice (quello del non fare cambiamenti troppo grandi), c'è tanto blabbing "scientifico" nell'anime ma in fin dei conti spremi spremi il succo è lo stesso di The Butterfly effect, niente più, niente meno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Battlerossi

Sto particolare non lo ricordo
Devo rivede ep 1 mi sa allora :bua:

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l'innesco della storia è

Spoiler:

Kurisu "appare" morta ad Okabe, Okabe invia il messaggio a Daru il cui cellulare, per caso fortuito, proprio in quel momento si stava accop... era accoppiato con il microonde; questa circostanza "spedisce" il messaggio al cellulare di Daru una settimana indietro nel tempo, il SERN lo nota, e quindi....

la principale linea alternativa prevede che (leggi solo se hai visto l'ultima puntata)

Spoiler:

Kurisu, dall'alto del suo genio, "suggerisca" al padre un'idea funzionante di macchina del tempo, lui cerca di ringraziarla con una bella coltellata - e per caso "fortuito" l'Okabe tornato indietro nel tempo finisce accidentalmente per ferirla a morte; il padre fugge in russia con il materiale scottante, e questo causa un'escalation fino alla WW3

cerco di esprimere in maniera più tersa quello che volevo dire: la storia secondo me si chiuderebbe "naturalmente" meglio con un loop temporale stabile; ma perchè questo possa succedere manca ancora qualcosa che non sappiamo. se non succederà nulla di tutto ciò, amen, è solo la mia preferenza ;)

steins è bello ma vogliamo parlare di quanto è pucciosa rin ammalata nell'ultima di usagi drop? :vojo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nanaya

ma non è che karma per dio, semplicemente una linea temporale non può variate oltre a un certo limite, è una legge abbastanza semplice da comprendere: non puoi fare grossi cambiamenti in una linea temporale.

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Spoiler:

Salvare 1 persona a caso su 6,5 miliardi, completamente ininfluente sulla storia del pianeta, sarebbe un "grosso cambiamento" di una linea temporale?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Robin

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Salvare 1 persona a caso su 6,5 miliardi, completamente ininfluente sulla storia del pianeta, sarebbe un "grosso cambiamento" di una linea temporale?

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Spoiler:

non se hai notato il casino che è venuto fuori quando il padre di Rumiho era stato salvato

Kaiji II 23

Datemi un defibrillatore, adesso

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Originariamente Scritto da Nanaya

gne

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...

Spoiler:

Vogliamo paragonare le due persone e la loro potenzialità di influenza sulla realtà? Da un lato una ragazza qualunque (ed un po' tarda), dall'altro la figlia intraprendente di Berlusconi.


Poi Okabe non mi sembra abbia altrettanti problemi ad evitare/ritardare l'attacco del SERN in quella linea temporale. Dal punto di vista dell'impatto sulla linea temporale stessa, lo credo un evento molto più influente della vita/morte di Mayushii (o come si scrive).

Se la scusa fosse stata l'inevitabilità dell'attacco del SERN sarebbe stato completamente diverso: loro erano percepiti come una minaccia e vedo giustamente come inevitabile una mossa del SERN per "bloccarli".

Ma per questo evento non si arriva al "Final Destination" messo in scena per l'ininfluente, per quella linea temporale, sopravvivenza di Mayushii.

Anche all'interno delle leggi che l'anime stesso stende, a me quella parte non pare credibile.

fermi tutti, ho da contribuire una cosa riguardante steins;gate, ma aprite solo se avete lo STOMACO MOLTO FORTE

Spoiler:

http://www.youtube.com/watch?v=haQ54IXisSo

Spoiler:

... vi avevo avvertito :raffag:

Lo conoscevo, è fatto da dio :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Robin

Spoiler:

Salvare 1 persona a caso su 6,5 miliardi, completamente ininfluente sulla storia del pianeta, sarebbe un "grosso cambiamento" di una linea temporale?

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Spoiler:

Evidentemente, per generici motivi non comunicati, nei futuri della linea temporale del sern Mayushii deve morire :boh:
Mi pare che ci stiamo impuntando su dettagli marginali. Ok, sì, possiamo gridare al plot hax o al plot hole, ma siamo quasi ai livelli di dire che Gandalf avrebbe potuto chiamare le aquile per lanciare l'anello nel monte fato.

i commie dicono che rilasceranno solo a 10 bit
non che segua tutte le loro serie ma forse dovrò aggiornarmi :uhm:

10 bit?

si, i nuovi formati video
non sono ferrato in materia ma mi pare che se ne fosse già discusso qui (o forse era in purupuru)

Technology full speed ahead!