[IL CLUB TITANIC-MONDO] Milan

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Originariamente Scritto da Manu

La questione flamini è spinosa... cerchiamo di dire qualcosa di serio. :asd:

A me il giocatore piace, e mi sarei auspicato un suo utilizzo molto maggiore.

Però mi rendo conto che se 3 allenatori non lo hanno fatto giocare, un motivo ci dev'essere. Fermo restando che in passato i nostri senatori, anche l'idolo di david, hanno offerto prestazioni così orribili che pure nocerino avrebbe fatto meglio.

Quindi, perché non gioca?

A parte qualche infortunio di troppo, mi viene da pensare che il ragazzo non abbia grande personalità e che in allenamento non dimostri una "voglia" tale da dimostrare al mister che merita il posto. Lo stesso gattuso, con tutti i suoi limiti, s'è dato da fare per tornare ad essere un calciatore, forse flamini ha meno personalità e convinzione... poi adesso immagino sia anche intristito.


Fermo ciò, ritengo (come tutti qui, spero) che per giocare quantomeno contro i Chievo e Bari del caso, a meno che non sia in condizioni disastrose, vada BENISSIMO. Eppoi rischiamo di far scoppiare di nuovo rino.

Ripeto che per giudicarlo appieno ci vorrebbero 5-6 partite di fila... il ché è presto detto: giocando una volta al mese NON PUOI avere il ritmo partita, giocando mediano la differenza tra un'entrata pulita sul pallone e un tackle assassino è poca, deve avere confidenza col gioco, in quel ruolo.

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apparte la parte in neretto quoto quasi tutto :pippotto:
5-6 partite son tante però eh, dovrebbe farsi trovare più pronto. Ma non lo dico perchè non sia ammissibile concedere a un giocatore 5 o 6 partite, è che il Milan attuale ha sempre più bisogno di certezze e ormai ci capita troppo spesso che se anche uno solo gioca male o fa la cazzata la paghiamo veramente cara. Tipo "facciamogli fare a papastocazzo qualche minuto da centrale" taaac, "facciamo giocare un po' bonera centrale" taaac "mettiamo abate terzino" taaac (ok col real non ha fatto male, ma molte volte abbiamo pagato o rischiato di pagare gravemente questa scelta)

secondo me Flamini ha la colpa di farsi ammonire cosi' l'allenatore per paura di rimanere in dieci lo toglie , ma come giocatore non lo vedo inferiore a Gattuso-Seedorf-Pirlo di questi ultimi 3 anni. Ambrosini invece mi sembra ancora buono. Boateng invece mi sembra davvero forte , solo che potrebbe fare la fine di Flamini per gli stessi motivi.

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Originariamente Scritto da kern

Flamini è in un ruolo dove c'è tutta la vecchia guardia al completo ovvero Pirlo-Ambrosini-Gattuso -Seedorf , come fa ? è già tanto che Boateng giochi a volte , ma appena sbagliano subentra la vecchia guardia ,non hanno spazio. L'allenatore non ha personalità per dire a certi giocatori di non giocare s'è capito.

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e infatti seedorf son 3 partite che se le guarda dalla panchina. Ma di che stai parlando? Il boa da inizio campionato ha giocato praticamente sempre.

Anche io come manu penso che ci sia qualche problema, e ci aggiungerei anche il fatto che si è fatto ammonire praticamente tutte le volte che ha giocato (anche solo uno spezzone di gara).

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Originariamente Scritto da Parudio

C'è già pronto Seedorf, queste sono le sue partite. :caffe:

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^ Ma Bio Parco Thiiiisss ^

Citazione:

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Originariamente Scritto da JohnnyKage

5-6 partite son tante però eh, dovrebbe farsi trovare più pronto. Ma non lo dico perchè non sia ammissibile concedere a un giocatore 5 o 6 partite, è che il Milan attuale ha sempre più bisogno di certezze

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Beh, non sono pochissime ma manco un'eternità, per me già dopo 3-4 partite i risultati si potrebbero vedere. Però farei notare come a gattuso siano stati concessi 2 ANNI per tornare in forma, facendo (e li fa un po' ancora) più danni della grandine, mentre culoorf è da maggio 2007 che è orrendo. Orrendo a dir poco.

Considerando che il francese prende 4,6 milioni all'anno (un'enormità ok, ma ormai glieli hanno dati) direi che non tentare manco di recuperarlo è da cretini nati... o da gente che come dici te ha "paura" di aspettare 2/3 settimane per farlo recuperare.

Sulle troppo ammonizioni: il boa non sa ASSOLUTAMENTE come si gioca mediano, lo sta imparando... lasciamogli del tempo, deve imparare a temporeggiare. Eppoi uno con quel fisico lì, quando entra, purtroppo si fa notare...


su flaminio dicoo che è falloso di suo, ma non avendo i tempi di intervento (per ovvi motivi) rischia di andare sempre fuoritempo. In allenamento di tackle ne fai pochi, di solito

Dopo l'oscena partita del Bernabeu pure Ancelotti l'avrebbe rinnegato, Seedorf.

Ormai è buono per 15-20 minuti a partita, anche se pure così riesce a fare danni. Sul pareggio finale del Real ha le sue belle corresponsabilità.

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Originariamente Scritto da JohnnyKage

e infatti seedorf son 3 partite che se le guarda dalla panchina. Ma di che stai parlando? Il boa da inizio campionato ha giocato praticamente sempre.

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il Boa sta giocando ma dico che potrebbe fare la fine di Flamini che appena sbaglia una partita lo toglie per tre partite ,cosi' il giocatore è perso. Ma Pirlo quando sbaglia partita non lo toglie mai eppure negli ultimi anni gli allenatori l'hanno sempre fatto giocare , stessa cosa Seedorf , ma allora perchè invece Boa e Flamini devono essere sempre sulle spine se no vengon o sostituiti ? spiegalo tu.

sarebbe bello, se solo volesse, farlo giocare sempre da terzino, o almeno da terzino finchè non ritrova una condizione semidecente. Almeno sarebbe meno a rischio "entrate assassine" oltre al fatto che imho da terzino flamini è proprio un altro giocatore :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da JohnnyKage

sarebbe bello, se solo volesse, farlo giocare sempre da terzino, o almeno da terzino finchè non ritrova una condizione semidecente. Almeno sarebbe meno a rischio "entrate assassine" oltre al fatto che imho da terzino flamini è proprio un altro giocatore :sisi:

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farlo giocare fuori ruolo è dannoso , è centrocampista , e spesso tira da fuori , perchè non provarlo assieme a Boateng e Gattuso , o Ambrosini non è mai stato fatto,mai.
Avremmo un centrocampo di corsa e fisico che supporterebbe un attacco a 3.

Daì che il prossimo anno il gallo ci compra david luiz e mexes ( :rotfl: per chi so io ) e giochiamo con t. silva a centrocampo :sisi: :asd:

Però non ho capito una cosa: chi sono i 10 suicidi che hanno cercato di fermare quei due marcantoni? :uhm:

ah:

Citazione:

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E' tutto un cantiere: anche a centrocampo
06.11.2010 09:30 di Salvatore Trovato articolo letto 1894 volte
http://www0.tccstatic.com/storage/mi...288997535.jpeg
© foto di Alberto Fornasari
Boateng sconta la squalifica, Gattuso ringhia e sprona i suoi, Ambrosini recupera, Pirlo annaspa un po', Flamini si interroga, Seedorf non sorride. Il centrocampo rossonero, come la vita, è tutto un quiz. Al momento, Andrea Pirlo, con i suoi alti (pochi) e bassi (molti), e Gennaro Gattuso, dalla verve ritrovata, sembrano gli unici due sicuri di scendere in campo al San Nicola di Bari. Per tutti gli altri, invece, è una corsa fino al traguardo per l'ultimo posto disponibile. Boateng a parte (il ghanese, come detto, salterà il prossimo turno per squalifica), e con Flamini sempre più oggetto misterioso, ormai estromesso dai pensieri di mister Allegri, saranno Ambrosini e Seedorf a contendersi una maglia da titolare. Favorito il primo, anche perché, come già accaduto in questa stagione, l'olandese potrebbe avanzare sulla trequarti, dietro le due punte. Il dubbio, comunque, è legato all'impronta da dare alla linea mediana e, di conseguenza, all'intera squadra: irrobustirla, come in queste ultime partite, scegliendo due incontristi (e Pirlo), oppure snellirla, inserendo un uomo in più dai piedi buoni, provando magari ad attaccare e costringere alla ritirata i pugliesi, una squadra che ama giocare a viso aperto, soprattutto in casa. Il sacrificio o la spregiudicatezza? La sciabola o il fioretto? Allegri, molto probabilmente, scioglierà il dubbio solo nella giornata di domani, dopo l'allenamento di rifinitura. Le incertezze, dunque, al momento non riguardano solo l'attacco: questo Milan, che continua a cambiare pelle e faccia ad ogni match, sembra ancora un cantiere aperto.

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Daì che ce la facciamo a schierare contemporaneamente gattuso-pirlo-ambrosini-seedorf :sbav: :rotfl:

Milan (4-3-1-2):Abbiati; Abate, Nesta, T. Silva, Zambrotta; Seedorf, Pirlo, Ambrosini; Robinho; Inzaghi, Ibrahimovic.
A disposizione: Amelia, Sokratis, Jankulovski, Abate, Gattuso, Ronaldinho, Pato. All.: Allegri
Squalificati: Boateng (1)
Indisponibili:Onyewu, Bonera, Oddo


Onyewu risulta tra gli indisponibili , ma un colpo di karatè l'ha ricevuto ? :asd:

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Originariamente Scritto da kern

il Boa sta giocando ma dico che potrebbe fare la fine di Flamini che appena sbaglia una partita lo toglie per tre partite ,cosi' il giocatore è perso. Ma Pirlo quando sbaglia partita non lo toglie mai eppure negli ultimi anni gli allenatori l'hanno sempre fatto giocare , stessa cosa Seedorf , ma allora perchè invece Boa e Flamini devono essere sempre sulle spine se no vengon o sostituiti ? spiegalo tu.

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Il boa per ora sta giocando, quindi non mi pongo il problema delle spine finchè non mi si presenta, non dico "il boa è sempre sulle spine" se deve finirci ancora mai una volta (e considera che il Boa le ultime 3-4 partite è stato ben lungi dall'essere straripante come le primissime uscite). Pirlo purtroppo risulta fondamentale, gli esperimenti senza di lui sono stati più disastrosi delle sue prestazioni disastrose, l'unico esperimento valido è stato mettendo seedorf al posto suo (concorderai che così siamo punto e a capo). Flamini purtroppo, non c'è molto da dire, è semplicemente più scarso di Ambro & Co. Gli allenamenti servo a vedere chi è più in forma e chi no, chi è in grado di dare di più e chi no. Ora possiamo tranquillamente fare un discorso di senatori, di cocciutaggine degli allenatori, che nel calcio esistono, e potrebbe essere così se Allegri fosse il primo allenatore che lo tiene in panca, ma Flamini è al Milan da 3 anni ormai e qualsiasi sia stata la dinastia regnante lui è rimasto sempre in panca, per cui un motivo ci sarà, o no?
Se vedi nei 3 allenatori recenti del Milan chi si meritava il posto da titolare è sempre venuto fuori, sto parlando di dinho, sto parlando di Antonini e del Boa, che magari un allenatore li lasciava in panca, ma l'altro allenatore li faceva giocare. Flamini è l'unico che non è riuscito a giocare con nessuno dei 3.

Ho provato a dare qualche spiegazione alla situazione, sicuramente qualche limite l'ha pure lui. Di sicuro tutto l'affare sta venendo gestito non da cani, ma peggio.. e che non sia buono manco a far rifiatare gttuso contro il chievo o contro il bari non lo credo proprio. L'unico motivo potrebbe essere che gli manca il ritmo partita, ma se non gioca come fa a trovarlo? :asd:

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Originariamente Scritto da kern

farlo giocare fuori ruolo è dannoso , è centrocampista , e spesso tira da fuori , perchè non provarlo assieme a Boateng e Gattuso , o Ambrosini non è mai stato fatto,mai.
Avremmo un centrocampo di corsa e fisico che supporterebbe un attacco a 3.

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ma te le guardi le partite del milan? :uhm:

alzi la mano chi è rimasto mai schifato da una prestazione di Flamini terzino.

Del tiro da fuori flamini ha solo la botta, centrare la porta è un impresa. Intelligenza tattica a centrocampo pari a zero, relegato in fascia invece ha offerto sempre ottime prestazioni. E visto che la concorrenza per la fascia destra al Milan non esiste... :fag:

perchè dici che Pirlo è fondamentale , se ha giocato tutte le partite tranne tre. La controprova non ce l'hai proviamo a fare 5 partite con un centrocampo piu' robusto senza Pirlo e poi vediamo come va.
Certo che con Pirlo c'è l'abitudine, ma senza potrebbe andare meglio , non puoi mettere come paragone una partita che va male se non provi i movimenti senza Pirlo , che catalizza il gioco lo rallenta.
Ci vuole un po' di rodaggio con un centrocampo diverso.
E secondo me ne vale la pena perchè cosi' non vinciamo.

Ah: io da altre parti leggo un'altra formazione, cioè gattuso-pirlo-ambro a centrocampo, con seedorf dietro le due punte.

Perfetto, l'epurazione dei brasiliani passerebbe per il fortissimo ritorno in voga dei senatori... :rotfl: ma andatevene affancùlo

Citazione:

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Originariamente Scritto da kern

perchè dici che Pirlo è fondamentale , se ha giocato tutte le partite tranne tre. La controprova non ce l'hai proviamo a fare 5 partite con un centrocampo piu' robusto senza Pirlo e poi vediamo come va.
Certo che con Pirlo c'è l'abitudine, ma senza potrebbe andare meglio , non puoi mettere come paragone una partita che va male se non provi i movimenti senza Pirlo , che catalizza il gioco lo rallenta.
Ci vuole un po' di rodaggio con un centrocampo diverso.
E secondo me ne vale la pena perchè cosi' non vinciamo.

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il centrocampo fisico è già stato provato in amichevole, ma anche Leo lo provò, con risultati disastrosi. Gattuso Flamini e Ambro non sanno cosa fare con la palla quando la recuperano, Pirlo sì. Che rallenti il gioco siamo d'accordissimo, ma è sempre meglio che buttarla su a casaccio o regalarla agli avversari :boh2:

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Originariamente Scritto da Manu

Ah: io da altre parti leggo un'altra formazione, cioè gattuso-pirlo-ambro a centrocampo, con seedorf dietro le due punte.

Perfetto, l'epurazione dei brasiliani passerebbe per il fortissimo ritorno in voga dei senatori... :rotfl: ma andatevene affancùlo

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Dinho e Pato come minimo una panchina se la meritano però :sisi:

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Originariamente Scritto da JohnnyKage

il centrocampo fisico è già stato provato in amichevole, ma anche Leo lo provò, con risultati disastrosi. Gattuso Flamini e Ambro non sanno cosa fare con la palla quando la recuperano, Pirlo sì. Che rallenti il gioco siamo d'accordissimo, ma è sempre meglio che buttarla su a casaccio o regalarla agli avversari :boh2:

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ma in questo caso si potrebbe levare proprio il ruolo di Pirlo cioè il giocatore davanti alla difesa , e mettere Boateng Gattuso Ambrosini e magari Seedorf ,ma non al posto di Pirlo , cioè come hai detto anche te Seedorf nello stesso ruolo di Pirlo è lo stesso o peggio , quindi magari Seedorf in un centrocampo a tre con Boateng e Gattuso(Ambrosini/Flamini) , e Pirlo fuori dalle palle.

Citazione:

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Originariamente Scritto da JohnnyKage

Dinho e Pato come minimo una panchina se la meritano però :sisi:

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quello sì, inoltre il boa è squalificato. Ma non vorrei che alegher pensasse a qualcosa del tipo

gattuso - pirlo - ambrosini

seedorf

ibra - inzaghi

almeno robinho si merita di giocare

Mio dio no.
Cmq Flamini quando è entrato è sempre andato vicino al gol..Boh, lo vedrei bene come suo sostituto..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

almeno robinho si merita di giocare

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:sisi:

vediamo cosa si inventa allegri, ma, gattuso lo farei rifiatare, solo che un centrocampo con pirlo e Seedorf mi inquieta non poco, Ambro avrà voglia di tornare a giocare (chissà se è in grado di fare 90 minuti), Seedorf idem, Robinho idem :asd:

insomma gira e rigira sempre i soliti nomi ,questa volta con l'aggiunta di Inzaghi.
vecchia guardia rules

La mia considerazione su Flamini:

Pregi: si sbatte e assicura una discreta copertura (quando è in forma)
Difetti: Troppa foga che non sa contenere, freddezza zero in zona goal, poco duttile dato che non vuole giocare terzino.