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a nessuno piace perdere un trofeo ma dobbiamo essere realisti..al momento la nostra squadra, vuoi per problemi fisici e nazionali ancora in ritardo di condizione avendo iniziato più tardi la preparazione, vuoi per problemi extracalcistici, non la vedo favorita rispetto ad un napoli che pare in ottima forma e completo di tutti i suoi effettivi
Prima di tutto non è che Pepe "veniva considerato" un gregario, un onesto mestierante, ecc...Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Pepe, come Estigarribia, E' esattamente quello. Non c'è gran differenza di valore, tra loro (ma quali "due categorie" :asd: ?), sono praticamente sullo stesso piano.
E Krasic è più o meno lì, anche se in maniera diversa (lo slavo ha grandi picchi e grandi orrori, gli altri due hanno un rendimento costante). Tant'è che tutti e tre i giocatori sono valutati più o meno la stessa cifra (da 5 a 7 mln).
Il discorso della squadra che "gira" e quindi ci giocano tutti bene è strano, non credo abbia molto senso: in realtà non funziona così.
E' vero il viceversa (quando la squadra fa schifo, in genere tutti giocano male) ma di gente che gioca comunque male anche quando la squadra va, sono piene le fosse. Vogliamo davvero fare esempi?
Non è certo così che si può spiegare quel che ha fatto di buono Estigarribia, sennò la stessa cosa andrebbe applicata per tutti gli altri giocatori...
Comunque una cosa è vera: il rendimento di Estigarribia non è mai decollato davvero, quest'anno. Ha avuto un inizio molto promettente, poi s'è un po' incartato.
Però quando si parla di un giocatore si devono sempre tenere presente anche le sue potenzialità: Estigarribia è uno che corre taaaaaaanto, crossa decentemente ed ha un buon 1vs1.
Significa che, col tempo, può diventare un giocatore migliore di quel che è ora perchè quel che gli manca (tipo una certa freddezza e un po' di grinta) può sempre impararlo. E per 5 mln...
Cioè, voglio dire, 5 mln sono stati spesi per Motta, eh...
Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Questo è lo stile Juve :sisi: .Citazione:
Originariamente Scritto da Angelo
Stay hungry.
La supercoppa non va confusa con le amichevoli estive: è un trofeo di poco conto (come tutti quelli che si assegnano in una sola partita) ma è sempre un trofeo.
Se è per questo al Napoli c'è Cavani che è appena tornato dalle olimpiadi... e il fatto che hanno venduto Lavezzi.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Non è che dobbiamo guardare solo il lato negativo.
Scusate ma me l'ero persa.. EstigaZzi venduto o in prestito?
Inviato dal mio GT-I8150 usando Tapatalk
mica era nostro, finito il prestito oneroso è tornato alla sua squadra a giugno e ora la samp da loro lo ha ripreso in prestito +ddrCitazione:
Originariamente Scritto da Coma White
Per me la Supercoppa non è un trofeo :asd:
Fregancazzo di tutte ste coppette estive, l'importante è non perdere giocatori...
Neppure io considero le supercoppe dei trofei :asd:
Non direi...Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Esistono le sfumature anche tra gregari... non è che o sei un gregario, o sei un fenomeno o sei una pippa.
Pepe ed Esticoso sono indubbiamente due gregari.
Ma Pepe è di un'altra categoria rispetto al sudamericano... non a caso (tanto per dire...) uno è stato titolare inamovibile fino a quando si è giocato col 433 (tanto che se non c'era lui si abbandonava quel modulo), l'altro era la seconda linea da mettere in campo quando i titolari mancavano...
Esticoso è un onesto titolare da media classifica, o una seconda linea da cui non si può aspettare nulla più che la sufficienza...
Mi sta simpatico, e non mi dispiaceva neanche... ed un campio Padoin-Esticoso lo farei tranquillamente.
Ma stop... non lo rimpiango per niente, e 5mln non sono tanti ma neppure pochi, per una seconda linea...
Preferisco risparmiare il risparmiabile e prendere davvero 'sto cacchio di attaccante... :sisi:
Non scherziamo, pepe è stato stradeterminante nella prima parte della stagione.
Estigarribia non ha inciso una sega confronto all'italiano.
ma son su due lielli completamente diversi su.. esti non è nulla di che solo con il napoli h fatto bene
Sono due gregari...nessuno dei due è un fenomeno...ma Pepe, quest'anno, è stato tra i giocatori più determinanti (soprattutto nella prima metà del campionato). Estigarribia, invece, avrà pure un dribblig spettacolare, una velocità spaziale e un cross alla Beckham...ma quest'anno non si è visto.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Seconda cosa, cioè che conta nel calcio è soprattutto lo status mentale. Non puoi paragonare la tranquillità che si ha nel giocare in una squadra in cui tutto gira alla perfezione e in cui tutto va per il verso giusto rispetto allo stress di giocare in una squadra in crisi. Quando si vince tutto diventa più facile :boh2:
Lo si capisce già solo nella partitella a calcetto del venerdì sera.
Se inizi col piede giusto...tutto diventa più semplice.
Quest'anno Estigarribia si è limitato a fare il compitino e nulla di più. Ha meritato la sufficienza perché, a mio avviso, si è trovato a giocare in una squadra "perfetta" capace di giocare e vincere anche senza il suo contributo offensivo...capace di tenere a bada gli avversari anche senza il suo contributo difensivo.
Nella juve di quest'anno...anche io avrei strappato la sufficienza nella posizione di Estigarribia :asd:
14 partite in cui ha fatto 0 assist, 1 gol e errori sottoporta da maledirlo fino alla settima generazione. Ok, abbiamo vinto e quei gol mangiati ci fanno far solo una risata...ma sono errori. Non ricordo mai Estigarribia correre in difesa per strappare la palla all'avversario (cosa che, invece, Pepe ha mostrato ).
0 grinta, 0 corsa, 0 pressing, 0 assist.....1 gol. Questo è il bottino di Estigarribia.
Davvero un Giaccherini (pur fuori ruolo ) farebbe di peggio ?
Ripeto, ha strappato la sufficienza solo perché si è trovato a giocare in una squadra capace di schiacciare l'avversario per 90' e che per buona parte del tempo ha provato a sfondare le difese avversarie.
Poi, mettere sullo stesso piano il Pepe di quest'anno con Estigarribia vuol dire non aver visto neppure una partita della Juve :fag:
Ovviamente anche i meriti di Pepe e la sua facilità di gioco sono amplificati dalle qualità della squadra.
EDIT: aggiungo che se Estigarribia fosse stato 100% della juve..beh...come terza soluzione non sarebbe stato male. Ma qui si tratta di comprarlo. E tra lui e Armero, beh...quest'anno decisamente meglio Armero.
:fag:Citazione:
Originariamente Scritto da blackmamba1
Che sia meglio Armero sono d'accordo maDopo questo direi che dovresti andare a rivedere le partite in cui ha giocato.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Voglio sperare che tu eri iperbolico,perché 0 grinta 0 corsa per me è esageratissimo.
P.S.
Che ne dite di Bolt sulla corsia destra :uhm: ?
Non ero iperbolico...ma parlavo di "grinta" e "corsa" UTILE alla squadra.Citazione:
Originariamente Scritto da Brix
Non è un giocatore svogliato...si è sempre impegnato in ogni partita. Ma ha sempre corso a vuoto (certo, la colpa è anche dei compagni che lo hanno sempre trascurato un po' ).
L'impegno di Estigarribia è sempre stato "vano".
Non basta fare movimento 90' a partita per dire che è un giocatore di grinta o di corsa.
Non è un treno (cosa che, invece, è krasic...con tutti i suoi limiti)
Non è uno che si fa 60 metri di corsa per raddoppiare l'uomo a Chiellini (cosa che, invece, fa Pepe...con tutti i suoi limiti)
Hai presente quando giochi a calcio coi colleghi e c'è quello scarso che corre avanti e indietro per tutta la partita...senza, però, concludere nulla nè in difesa né in attacco. Ecco..estigarribia è un giocatore del genere. Uno che fa solo movimento continuo, si fa trovare i tutte le zone del campo...senza però essere mai efficiente né in fase offensiva nè in fase difensiva :boh2:
A parte la partita con la Roma, in cui ha segnato...quale altra mirabolante azione ricordi ? :boh2:
Poi, ripeto, la Juventus ha passato buona parte del tempo ad attaccare l'avversario con il fraseggio. Lì, grazie anche i piedi, non ha mai deluso anzi ci ha deliziato in qualche dribbling. Ma l'efficacia ?? Lo prendiamo perché è bravo nel torello ? :boh2:
Non è un giocatore di corsa, non è un giocatore di grinta, non è un assitman, di cross decenti ne ricordo pochi (anche colpa degli attaccanti ), sottoporta è un disastro, non è facile da saltare ma non è neppure un muro.
Però ha un ottimo piede, si impegna, si muove per 90', ha un buon senso della posizione (e, infatti, ha avuto tante occasioni)) ...ed è un bravo ragazzo.
Diciamo che la sua miglior qualità è essere un bravo ragazzo :asd:
Poi, ripeto...se fosse già nostro al 100%...ok. Ma se dobbiamo comprarlo, tanto vale provare un altro gregario. Magari avrà qualche qualità più utile alla causa bianconera. Se non sbaglio Elia gioca nello stesso ruolo di Estigarribia (o giù di lì). Beh..almeno l'olandese eccelle in fase offensiva :boh2:, Magari se in forma può cambiare le sorti della partita. Estigarribia no. Era meglio non incassare i 5 milioni del Werder che spenderne 5 per Estigrancazzi.
Ah, vabbè allora sì...cioè diciamo che il compitino lo ha fatto,niente di più...Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
No perché 0 corsa 0 grinta dà l'idea che sia un gatto di marmo :asd:
No..assolutamente.Citazione:
Originariamente Scritto da Brix
Te l'ho detto...sembra il collega scarso nelle partite di calcio, quello che corre a cazzo senza combinare nulla :asd:
Il goal fondamentale contro il Napoli :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
E vabbè quando uno non è bravo punta sempre sul cuore e i polmoni... :moan:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Effettivamente ha segnato contro il Napoli..non contro la Roma :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da febiuzZ
errore mio :sisi:
Zuma90 via via te e i tuoi wot che non legge nessuno.
Estigarribbia mi mancherà :sisi:
telegrafico!!!!!Citazione:
Originariamente Scritto da angels
Perchè, Pepe cos'altro sarebbe, se non un mestierante da media classifica, fammi capire :asd: ..?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E' stato titolare nella Juve solo perchè non abbiamo di meglio da quelle parti e perchè Krasic è stato cassato definitivamente da Conte fin da settembre ma tutto là: il giocatore Pepe quello è, altro che categorie differenti.
E' un po' meglio di Estigarribia nel 4-3-3, è un po' peggio di lui nel 3-5-2 (infatti da quando Conte è passato a quel modulo, Pepe è stato tutt'altro che inamovibile).
Su Pepe un po' troppi si sono fatti fregare da quei gol segnati tra settembre e dicembre, che lo hanno fatto sembrare più di quel che è. Ma alla fine, come dicevo prima, i giocatori sono sullo stesso piano. Tant'è che sono costati quasi uguale.
Il modulo, di cui si diceva, è proprio quel che ha "fregato" Estigarribia, perchè è vero che nel 4-3-3 non serve a niente o quasi.
Ma quest'anno, a quanto pare, dovremmo giocare col 3-5-2 di base, quindi...
Volete dire che Pepe è leggermente meglio? Ok, questione di opinioni: a me pare che un esterno di centrocampo incapace di saltare l'uomo sia un controsenso ma tant'è...
Ma parlare di "categorie differenti" non ha senso, sono giocatori di livello molto simile.
Vero, Pepe ha inciso di più.Citazione:
Originariamente Scritto da terrornoize
E ha giocato più del doppio, di Estigarribia. Mi sa che il confronto è impari...
Eh, te l'ho già detto: ha inciso poco, è vero, ma ha anche giocato poco.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Quest'anno non s'è visto manco quanto è veloce Krasic quando ha spazio per correre... esticazzi? Vuol forse dire che Krasic non è veloce?
Già detto, è una motivazione senza senso perchè vale per TUTTI i giocatori (Pepe compreso). Giocavano tutti nella Juve, eh... su quale strana base, si dovrebbe pensare che la Juve ha aiutato Estigarribia e non Pepe (o Marchisio, o Vidal)?Citazione:
Seconda cosa, cioè che conta nel calcio è soprattutto lo status mentale. Non puoi paragonare la tranquillità che si ha nel giocare in una squadra in cui tutto gira alla perfezione e in cui tutto va per il verso giusto rispetto allo stress di giocare in una squadra in crisi. Quando si vince tutto diventa più facile
Lo si capisce già solo nella partitella a calcetto del venerdì sera.
Se inizi col piede giusto...tutto diventa più semplice.
Speraci :asd: ...Citazione:
Quest'anno Estigarribia si è limitato a fare il compitino e nulla di più. Ha meritato la sufficienza perché, a mio avviso, si è trovato a giocare in una squadra "perfetta" capace di giocare e vincere anche senza il suo contributo offensivo...capace di tenere a bada gli avversari anche senza il suo contributo difensivo.
Nella juve di quest'anno...anche io avrei strappato la sufficienza nella posizione di Estigarribia
"0 assist" te la sei inventata, vero :asd: ?Citazione:
14 partite in cui ha fatto 0 assist, 1 gol e errori sottoporta da maledirlo fino alla settima generazione. Ok, abbiamo vinto e quei gol mangiati ci fanno far solo una risata...ma sono errori. Non ricordo mai Estigarribia correre in difesa per strappare la palla all'avversario (cosa che, invece, Pepe ha mostrato ).
0 grinta, 0 corsa, 0 pressing, 0 assist.....1 gol. Questo è il bottino di Estigarribia.
Davvero un Giaccherini (pur fuori ruolo ) farebbe di peggio ?
Hai dato un'occhiata a wikipedia e, siccome non c'è la voce assist, hai pensato "mò scrivo 0 assist" :asd: ...
Io almeno un suo cross vincente (cioè messo in rete, forse da Matri) lo ricordo.
E Pepe, invece, quanti assist avrebbe fatto? Dai, chè sono curioso...
Speraci (e sono due) :asd: .Citazione:
Ripeto, ha strappato la sufficienza solo perché si è trovato a giocare in una squadra capace di schiacciare l'avversario per 90' e che per buona parte del tempo ha provato a sfondare le difese avversarie.
Poi, mettere sullo stesso piano il Pepe di quest'anno con Estigarribia vuol dire non aver visto neppure una partita della Juve :fag:
Partite della Juve ne avrò viste a decine e la storiella del "la squadra girava bene" non attacca, perchè (ripeto) valeva per tutti.
Ah, meno male... e ti rendi conto che questo annulla completamente il discorso che hai fatto prima, vero :D ?Citazione:
Ovviamente anche i meriti di Pepe e la sua facilità di gioco sono amplificati dalle qualità della squadra.
Probabilmente è meglio Armero, sì.Citazione:
EDIT: aggiungo che se Estigarribia fosse stato 100% della juve..beh...come terza soluzione non sarebbe stato male. Ma qui si tratta di comprarlo. E tra lui e Armero, beh...quest'anno decisamente meglio Armero.
E quindi..? Armero mica l'abbiamo preso, ancora. Se arrivasse per 7 mln ok, ma se poi lasci partire Estigarribia e NON prendi Armero?
Come diventa, la cosa?
Ah, a proposito: ma Armero a 7 mln (invece di Estigarribia a 5) come s'incastra, nel discorso del "risparmiamo tutto il risparmiabile e prendiamo un attaccante" :uhm: ?
Ma Armero non credo proprio che verrà cash, da quel che ho capito Marotta vorrebbe prenderlo col solito prestito con DDR, mentre l'udinese vorrebbe la comproprietà...
cmq leggo di Bruno Alves se Bonucci verrà squalificato, spero sia una bufala :facepalm:
Ieri ho fatto i conti della serva al mercato della juve e ho visto che, se non mi sono dimenticato qualcuno (Leali, Masi, Pogba e Boakye non li ho contati perché dovrebbero rientrare nel budget per la primavera) si è comprato per 41 milioni ( Caceres+Giaccherini+Giovinco+Asamoha+Isla) e si é venduto per 15 e rotti (Elia+Krasic+Pasquato+Ekdal) quindi un bel saldo negativo di 26 milioni.
Gli anni scorsi la proprietà ha messo un budget che oscillava tra i 15 ed i 20 milioni, e quest'anno la proprietà ha incassato i vari premi champions e scudetto.
Imho, al netto di ulteriori cessioni, nel portafoglio di Marotta altri 10-15 milioni ci sono, se poi magari riescono a piazzare Pazienza, Melo e Ziegler, ed a liberare il monte ingaggi dagli stipendi di Iaquinta e Martinez (la cessione temo sia un miracolo) magari un altro paio di colpi li vediamo...