[CLUB] Juventus

[tomlovin]

Estigarribia è stato un errore, darlo via, lo penso anch'io.
Come riserva sarebbe stato il massimo, può coprire entrambe le fasce.

[Camus]

Perchè gioca con la nostra maglia? Non ti sembra un motivo sufficiente?

Sulla supercoppa: ma solo a me girerebbero le palle a perderla? A me da fastidio anche perdere il trofeo moretti, figuratevi una coppa. Contro il napoli poi...

A me piacerebbe vincerla, però la nostra formazione titolare é in gran parte formata dai titolari e la juve quest'anno avrà una stagione lunga.

Imho ci sta che nel calcolo della preparazione per l'intera stagione la supercoppa abbia un importanza "marginale"

Io avrei avuto piacere fosse rimasto con noi...

continuano a chiedere 5 milioni per il riscatto.

Felicissimo per quanto ci ha dato ma se per 8 milioni si può arrivare ad Armero capisco il sacrificio

[Bobo]

@Twi

Da un lato pure io...ma oggettivamente quando avrebbe giocato? abbiam preso pure Isla sugli esterni...

continuano a chiedere 5 milioni per il riscatto.

Felicissimo per quanto ci ha dato ma se per 8 milioni si può arrivare ad Armero capisco il sacrificio

Quoto

Alla fine esticoso non è altri che un onesto mestierante della fascia...
Certo, con il 3-5-2 il suo spazio da seconda linea lo avrebbe pure potuto trovare... ma visto che stiamo facendo "economia" per 'sta cavolo di punta, 5mln per esticoso sono francamente troppi... anche perchè parliamo pur sempre di un ruolo in cui siamo abbastanza coperti (specie se arriva proprio armero)

[Twilight]

Mah, con pepe out, a sinistra siamo pericolosamente scoperti, al punto di dover mettere fuori ruolo asamoah... Il chelo a 5 avrebbe fatto comodo, anche perchè armero non è così superiore e l'udinese se ce lo dará se lo fará pagare caro...

[Brix]

Estigarribia a me è piaciuto tantissimo quest'anno.
Ma se ormai dobbiamo puntare al 3-5-2 e possiamo prendere Armero,per me va bene,anche se Armero per me è quasi sullo stesso piano di Esti.Armero però è più "resistente" e veloce,Esti FORSE,almeno secondo la mia impressione,è più tecnico;entrambi però hanno i piedi storti sottoporta

Però secondo me Armero è più funzionale al 3-5-2...


@Twilight:io preferisco che si perdano sempre tutte le partite estive,perché IMHO portano sfiga e poiché le "scoppole" fanno sempre bene,preferisco prenderne sempre un sacco d'estate.
Se facciamo i fenomeni in estate poi l'entusiasmo potrebbe essere troppo...

[Zuma90]

Estigarribia quest'anno è stato oggettivamente mediocre. Ha giocato benino perché la squadra ha giocato bene. Si sa che quando la squadra gira...anche le schiappe giocano bene..ma lui non ha dimostrato di eccellere nè in fase di interdizione, nè in fase di supporto nel centrocampo néu in fase offensiva (anzi...ricordo un bel po' di gol divorati sottoporta)...né a livello di assist (anche se ...a dir la verità...è stato autore di un paio di assist decisivi...mi pare )

Chiunque messo in quella posizione difficilmente avrebbe fatto di peggio. Lo stesso Giaccherii, nella fase a gironi dell'Europeo, ha giocato discretamente come esterno offensivo di centrocampo.
Tra Estigracoso e Krasic...100 volte meglio Krasic. Almeno, quando si sveglia, lo slavo sembra Bolt.

Pepe, che sotto Del Neri era considerato "mediocre"..."onesto mestierante"..."gregario e nulla più"....quest'anno, in confronto ad Estigracoso, sembrava di due categorie superiore.


Qualsiasi giocatore da Serie A può fare quello che ha fatto Estigarribia quest'anno

[blackmamba1]

Tra Estigracoso e Krasic...100 volte meglio Krasic. Almeno, quando si sveglia, lo slavo sembra Bolt.

Benissimo, la finale dei 100 mt di stasera è già scritta. Blake vincente e Bolt sotto casa tua

[frittole]

Perchè gioca con la nostra maglia? Non ti sembra un motivo sufficiente?

Sulla supercoppa: ma solo a me girerebbero le palle a perderla? A me da fastidio anche perdere il trofeo moretti, figuratevi una coppa. Contro il napoli poi...

Anche a me roderebbe perderla..perche' mai dovremmo perderla???
Tra l'altro sia Pepe che Bonucci sono convocati per la Supercoppa.

[Angelo]

Come si fa a non tenere ad un trofeo?

[frittole]

Domanda tecnica.

A livello penale, su Bonucci non c'è nulla o sbaglio?
Questo attestato sembrerebbe confermare la cosa...

Ora, va bene le differenze tra giustizia "ordinaria" e "giustizia" sportiva... va bene che per la prima "l'omessa denuncia" non esiste e per la seconda si...
Ma se per la giustizia ordinaria non risultano illeciti, come possono esserci a livello sportivo?

Hai scoperto il quarto segreto di Fatima!!!!

[blackmamba1]

Hai scoperto il quarto segreto di Fatma!!!!

Siamo su scherzi a parte, quindi ho editato

[freddye78]

a nessuno piace perdere un trofeo ma dobbiamo essere realisti..al momento la nostra squadra, vuoi per problemi fisici e nazionali ancora in ritardo di condizione avendo iniziato più tardi la preparazione, vuoi per problemi extracalcistici, non la vedo favorita rispetto ad un napoli che pare in ottima forma e completo di tutti i suoi effettivi

[tomlovin]

Tra Estigracoso e Krasic...100 volte meglio Krasic. Almeno, quando si sveglia, lo slavo sembra Bolt.

Pepe, che sotto Del Neri era considerato "mediocre"..."onesto mestierante"..."gregario e nulla più"....quest'anno, in confronto ad Estigracoso, sembrava di due categorie superiore.


Qualsiasi giocatore da Serie A può fare quello che ha fatto Estigarribia quest'anno

Prima di tutto non è che Pepe "veniva considerato" un gregario, un onesto mestierante, ecc...
Pepe, come Estigarribia, E' esattamente quello. Non c'è gran differenza di valore, tra loro (ma quali "due categorie" ?), sono praticamente sullo stesso piano.
E Krasic è più o meno lì, anche se in maniera diversa (lo slavo ha grandi picchi e grandi orrori, gli altri due hanno un rendimento costante). Tant'è che tutti e tre i giocatori sono valutati più o meno la stessa cifra (da 5 a 7 mln).
Il discorso della squadra che "gira" e quindi ci giocano tutti bene è strano, non credo abbia molto senso: in realtà non funziona così.
E' vero il viceversa (quando la squadra fa schifo, in genere tutti giocano male) ma di gente che gioca comunque male anche quando la squadra va, sono piene le fosse. Vogliamo davvero fare esempi?
Non è certo così che si può spiegare quel che ha fatto di buono Estigarribia, sennò la stessa cosa andrebbe applicata per tutti gli altri giocatori...

Comunque una cosa è vera: il rendimento di Estigarribia non è mai decollato davvero, quest'anno. Ha avuto un inizio molto promettente, poi s'è un po' incartato.
Però quando si parla di un giocatore si devono sempre tenere presente anche le sue potenzialità: Estigarribia è uno che corre taaaaaaanto, crossa decentemente ed ha un buon 1vs1.
Significa che, col tempo, può diventare un giocatore migliore di quel che è ora perchè quel che gli manca (tipo una certa freddezza e un po' di grinta) può sempre impararlo. E per 5 mln...
Cioè, voglio dire, 5 mln sono stati spesi per Motta, eh...

Anche a me roderebbe perderla..perche' mai dovremmo perderla???

Come si fa a non tenere ad un trofeo?

Questo è lo stile Juve .
Stay hungry.
La supercoppa non va confusa con le amichevoli estive: è un trofeo di poco conto (come tutti quelli che si assegnano in una sola partita) ma è sempre un trofeo.

a nessuno piace perdere un trofeo ma dobbiamo essere realisti..al momento la nostra squadra, vuoi per problemi fisici e nazionali ancora in ritardo di condizione avendo iniziato più tardi la preparazione, vuoi per problemi extracalcistici, non la vedo favorita rispetto ad un napoli che pare in ottima forma e completo di tutti i suoi effettivi

Se è per questo al Napoli c'è Cavani che è appena tornato dalle olimpiadi... e il fatto che hanno venduto Lavezzi.
Non è che dobbiamo guardare solo il lato negativo.

[Coma White]

Scusate ma me l'ero persa.. EstigaZzi venduto o in prestito?
Inviato dal mio GT-I8150 usando Tapatalk

[stevegeta]

Scusate ma me l'ero persa.. EstigaZzi venduto o in prestito?
Inviato dal mio GT-I8150 usando Tapatalk

mica era nostro, finito il prestito oneroso è tornato alla sua squadra a giugno e ora la samp da loro lo ha ripreso in prestito +ddr

[Brix]

Per me la Supercoppa non è un trofeo

[terrornoize]

Fregancazzo di tutte ste coppette estive, l'importante è non perdere giocatori...

[Zuma90]

Neppure io considero le supercoppe dei trofei

[Bobo]

Prima di tutto non è che Pepe "veniva considerato" un gregario, un onesto mestierante, ecc...
Pepe, come Estigarribia, E' esattamente quello. Non c'è gran differenza di valore, tra loro (ma quali "due categorie" ?), sono praticamente sullo stesso piano.

Non direi...
Esistono le sfumature anche tra gregari... non è che o sei un gregario, o sei un fenomeno o sei una pippa.

Pepe ed Esticoso sono indubbiamente due gregari.
Ma Pepe è di un'altra categoria rispetto al sudamericano... non a caso (tanto per dire...) uno è stato titolare inamovibile fino a quando si è giocato col 433 (tanto che se non c'era lui si abbandonava quel modulo), l'altro era la seconda linea da mettere in campo quando i titolari mancavano...

Esticoso è un onesto titolare da media classifica, o una seconda linea da cui non si può aspettare nulla più che la sufficienza...
Mi sta simpatico, e non mi dispiaceva neanche... ed un campio Padoin-Esticoso lo farei tranquillamente.
Ma stop... non lo rimpiango per niente, e 5mln non sono tanti ma neppure pochi, per una seconda linea...

Preferisco risparmiare il risparmiabile e prendere davvero 'sto cacchio di attaccante...

[terrornoize]

Non scherziamo, pepe è stato stradeterminante nella prima parte della stagione.
Estigarribia non ha inciso una sega confronto all'italiano.

[stevegeta]

ma son su due lielli completamente diversi su.. esti non è nulla di che solo con il napoli h fatto bene

[Zuma90]

Prima di tutto non è che Pepe "veniva considerato" un gregario, un onesto mestierante, ecc...
Pepe, come Estigarribia, E' esattamente quello. Non c'è gran differenza di valore, tra loro (ma quali "due categorie" ?), sono praticamente sullo stesso piano.
E Krasic è più o meno lì, anche se in maniera diversa (lo slavo ha grandi picchi e grandi orrori, gli altri due hanno un rendimento costante). Tant'è che tutti e tre i giocatori sono valutati più o meno la stessa cifra (da 5 a 7 mln).
Il discorso della squadra che "gira" e quindi ci giocano tutti bene è strano, non credo abbia molto senso: in realtà non funziona così.
E' vero il viceversa (quando la squadra fa schifo, in genere tutti giocano male) ma di gente che gioca comunque male anche quando la squadra va, sono piene le fosse. Vogliamo davvero fare esempi?
Non è certo così che si può spiegare quel che ha fatto di buono Estigarribia, sennò la stessa cosa andrebbe applicata per tutti gli altri giocatori...

Comunque una cosa è vera: il rendimento di Estigarribia non è mai decollato davvero, quest'anno. Ha avuto un inizio molto promettente, poi s'è un po' incartato.
Però quando si parla di un giocatore si devono sempre tenere presente anche le sue potenzialità: Estigarribia è uno che corre taaaaaaanto, crossa decentemente ed ha un buon 1vs1.
Significa che, col tempo, può diventare un giocatore migliore di quel che è ora perchè quel che gli manca (tipo una certa freddezza e un po' di grinta) può sempre impararlo. E per 5 mln...
Cioè, voglio dire, 5 mln sono stati spesi per Motta, eh...

Sono due gregari...nessuno dei due è un fenomeno...ma Pepe, quest'anno, è stato tra i giocatori più determinanti (soprattutto nella prima metà del campionato). Estigarribia, invece, avrà pure un dribblig spettacolare, una velocità spaziale e un cross alla Beckham...ma quest'anno non si è visto.

Seconda cosa, cioè che conta nel calcio è soprattutto lo status mentale. Non puoi paragonare la tranquillità che si ha nel giocare in una squadra in cui tutto gira alla perfezione e in cui tutto va per il verso giusto rispetto allo stress di giocare in una squadra in crisi. Quando si vince tutto diventa più facile
Lo si capisce già solo nella partitella a calcetto del venerdì sera.
Se inizi col piede giusto...tutto diventa più semplice.

Quest'anno Estigarribia si è limitato a fare il compitino e nulla di più. Ha meritato la sufficienza perché, a mio avviso, si è trovato a giocare in una squadra "perfetta" capace di giocare e vincere anche senza il suo contributo offensivo...capace di tenere a bada gli avversari anche senza il suo contributo difensivo.
Nella juve di quest'anno...anche io avrei strappato la sufficienza nella posizione di Estigarribia
14 partite in cui ha fatto 0 assist, 1 gol e errori sottoporta da maledirlo fino alla settima generazione. Ok, abbiamo vinto e quei gol mangiati ci fanno far solo una risata...ma sono errori. Non ricordo mai Estigarribia correre in difesa per strappare la palla all'avversario (cosa che, invece, Pepe ha mostrato ).
0 grinta, 0 corsa, 0 pressing, 0 assist.....1 gol. Questo è il bottino di Estigarribia.
Davvero un Giaccherini (pur fuori ruolo ) farebbe di peggio ?

Ripeto, ha strappato la sufficienza solo perché si è trovato a giocare in una squadra capace di schiacciare l'avversario per 90' e che per buona parte del tempo ha provato a sfondare le difese avversarie.
Poi, mettere sullo stesso piano il Pepe di quest'anno con Estigarribia vuol dire non aver visto neppure una partita della Juve

Ovviamente anche i meriti di Pepe e la sua facilità di gioco sono amplificati dalle qualità della squadra.



EDIT: aggiungo che se Estigarribia fosse stato 100% della juve..beh...come terza soluzione non sarebbe stato male. Ma qui si tratta di comprarlo. E tra lui e Armero, beh...quest'anno decisamente meglio Armero.

[LukeKaiWalker]

Benissimo, la finale dei 100 mt di stasera è già scritta. Blake vincente e Bolt sotto casa tua

[Brix]

Che sia meglio Armero sono d'accordo ma

0 grinta, 0 corsa, 0 pressing, 0 assist.....1 gol. Questo è il bottino di Estigarribia.

Dopo questo direi che dovresti andare a rivedere le partite in cui ha giocato.
Voglio sperare che tu eri iperbolico,perché 0 grinta 0 corsa per me è esageratissimo.



P.S.
Che ne dite di Bolt sulla corsia destra ?

[Zuma90]

Che sia meglio Armero sono d'accordo ma
Dopo questo direi che dovresti andare a rivedere le partite in cui ha giocato.
Voglio sperare che tu eri iperbolico,perché 0 grinta 0 corsa per me è esageratissimo.

Non ero iperbolico...ma parlavo di "grinta" e "corsa" UTILE alla squadra.
Non è un giocatore svogliato...si è sempre impegnato in ogni partita. Ma ha sempre corso a vuoto (certo, la colpa è anche dei compagni che lo hanno sempre trascurato un po' ).
L'impegno di Estigarribia è sempre stato "vano".
Non basta fare movimento 90' a partita per dire che è un giocatore di grinta o di corsa.
Non è un treno (cosa che, invece, è krasic...con tutti i suoi limiti)
Non è uno che si fa 60 metri di corsa per raddoppiare l'uomo a Chiellini (cosa che, invece, fa Pepe...con tutti i suoi limiti)

Hai presente quando giochi a calcio coi colleghi e c'è quello scarso che corre avanti e indietro per tutta la partita...senza, però, concludere nulla nè in difesa né in attacco. Ecco..estigarribia è un giocatore del genere. Uno che fa solo movimento continuo, si fa trovare i tutte le zone del campo...senza però essere mai efficiente né in fase offensiva nè in fase difensiva

A parte la partita con la Roma, in cui ha segnato...quale altra mirabolante azione ricordi ?

Poi, ripeto, la Juventus ha passato buona parte del tempo ad attaccare l'avversario con il fraseggio. Lì, grazie anche i piedi, non ha mai deluso anzi ci ha deliziato in qualche dribbling. Ma l'efficacia ?? Lo prendiamo perché è bravo nel torello ?

Non è un giocatore di corsa, non è un giocatore di grinta, non è un assitman, di cross decenti ne ricordo pochi (anche colpa degli attaccanti ), sottoporta è un disastro, non è facile da saltare ma non è neppure un muro.

Però ha un ottimo piede, si impegna, si muove per 90', ha un buon senso della posizione (e, infatti, ha avuto tante occasioni)) ...ed è un bravo ragazzo.
Diciamo che la sua miglior qualità è essere un bravo ragazzo

Poi, ripeto...se fosse già nostro al 100%...ok. Ma se dobbiamo comprarlo, tanto vale provare un altro gregario. Magari avrà qualche qualità più utile alla causa bianconera. Se non sbaglio Elia gioca nello stesso ruolo di Estigarribia (o giù di lì). Beh..almeno l'olandese eccelle in fase offensiva , Magari se in forma può cambiare le sorti della partita. Estigarribia no. Era meglio non incassare i 5 milioni del Werder che spenderne 5 per Estigrancazzi.