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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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xXweskerXx
Clamoroso dalla Spagna. Mou chiama Ibra: "Verresti al Real?"
Clamoroso dalla Spagna. Secondo il quotidiano El Confidencial, Josè Mourinho avrebbe richiesto espressamente alla dirigenza del Real Madrid Zlatan Ibrahimovic. Non solo: lo Special One avrebbe contattato direttamente lo svedese con un messaggio chiaro: "vuoi venire da noi? Se sì, preparati, proverò a prenderti". La risposta di Ibra sarebbe stata positiva e spuntano già alcuni nomi che potrebbero passare in contropartita ai rossoneri. Si parte con Gonzalo Higuain passando sino al brasiliano Kakà, due giocatori che il presidente Florentino Perez sarebbe disposto a far partire direzione Milan per far avere lo svedese che, a detta del media iberico, vorrebbe così vendicarsi sul campo del Barcellona. Resta però un'ipotesi difficile da realizzare perchè Ibra in questo momento viene ritenuto incedibile dalla socetà di via Turati e dovrebbe costituire il punto di partenza del futuro attacco rossonero.
oppete secondo me lo salutiamo :sisi: scambio alla pari con kakà :sisi:
scambio Ibra - Cr7 :lul:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Semola.
scambio alla pari Ibra - Cr7 :lul:
fixed:snob:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
La Juve pensa ad un altro ex rossonero
:rotfl:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Gabo988
ma la sfilza di altri episodi non avrà influito? da parte mia non è che si minimizza, mi limito ad appurare che quei 3 punti che ballano possono sembrare tanti ma nella miriade di altri punti che ballano, sempre per decisioni errate dell'arbitro di turno, non sono così decisivi come li si vuol far passare
sempre ammesso e non concesso che quei tre punti a fine partita si sarebbero concretizzati effettivamente... si ragiona nel campo delle ipotesi
Certo si sta ragionando nel campo delle ipotesi.
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Gabo988
non è che svio, tu stai implicitamente affermando che ci sia malafede dietro... come posso prendere seriamente un'affermazione del genere?
ti rammento che questa è la seconda dirigenza dal post triade... la scusa del Moggi uomo nero non regge più
personalmente ti dico che non ho assolutamente una buona memoria storica, ma ti dico anche che la stessa categoria del tifoso non ha memoria storica
per dire, il goal di mano di Adriano nel derby ai vostri danni non era un errore grossolano?
negli anni del ciclo dell'Inter post calciopoli di errori grossolani se ne son visti un'infinità... eppure l'Inter è "storicamente" la squadra vittima del sistema
come te lo spieghi?
per non parlare del fatto che l'informazione è in mano a Berlusconi... hai mai visto parlare male del Milan su reti mediaset? hai mai visto da parte di queste reti fomentare polemiche nei confronti del Milan?
le tv contribuiscono enormemente a schierare l'opinione pubblica, a creare ad arte una memoria storica... non prendiamoci in giro
secondo te, chiedendo in giro, quanti milanisti sanno chi fosse e cos'abbia fatto Meani e quanti parlano di Moggi senza aver sentito uno straccio di intercettazione?
Attenzione non sto dicendo che c'è malafede. Sto esponendo fatti e cercando una giustificazione. Che poi questa ci sia o non ci sia è un conto, ma sto semplicemente parlando di episodi.
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Gabo988
e allora, ammesso da parte mia che il goal di Muntari c'era come ci sono tanti altri errori nell'arco di una stagione, di cosa stiamo parlando? del fatto che quegli eventuali +2 per voi e -1 per noi si aggiungono alla sfilza di +1, -2, +3 ecc. che si sono visti da ambo le parti?
Si ricade sempre nello stesso tema: per me l'episodio di Muntari non ha il peso degli altri episodi. Perchè gli altri sono fuorigioco, rigori, espulsioni non date. Qui si sta parlando di un gol regolare, netto, punto e basta. Per il resto leggi anche quello che ho scritto a Camus. Il mio pensiero è quello, scudetto meritatamente alla Juve, episodio di Muntari che pesa, Allegri allenatore mediocre sia nella gestione della squadra, sia nella gestione delle querelle (ha dato poca tranquillità alla squadra). L'episodio di T. Silva (ha amesso esplicitamente l'errore) in qualsiasi altra azienda sarebbe costato il posto al responsabile di turno.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Allora detto che i gol non assegnati hanno sempre un peso specifico diverso (vedi l'inghilterra ai mondiali) il problema è che l'importanza è "relativa".
Per i tifosi romanisti l'inter negli scorsi anni non ha ricevuto meno aiuti della juve del gol di Turone, per i tifosi juventini la piscina di Perugia è la dimostrazione che anche la juve può essere inculata, come ora Allegri marcia sopra sull'episodio di Muntari.
Gli episodi sulla juve semplicemente perchè è la squadra che ha vinto di più. I giornali preferiscono gli underdog, da sempre, basta vedere come si è comportata la stampa nei confronti del Barcellona durante la sua ascesa fino all'eliminazione con il chelsea. Allo stesso modo quest'anno la juve che doveva essere un armata brancaleone suscita simpatia e condiscendenza e gli errori a suo vantaggio vengono sminuiti.
Gli episodi contano, ed è innegabile, però c'è da fare una scelta di campo, in un campionato composto da 38 giornate si può davvero ricondurre tutto ad un episodio o la maggior parte delle volte sono alibi ed in realtà sarebbe più corretto avere una visione più globale ?
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Pepsi man
è la differenza tra giocare in un campo decente e giocare in un campo di patate come San siro...la mancanza d'infortuni della juve non è casuale
Mah. Vedi il disastro juve dei due anni passati. E per noi è stato il primo vero anno tragico.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Ash84
Mah. Vedi il disastro juve dei due anni passati. E per noi è stato il primo vero anno tragico.
Sì ma la Juve non aveva quel campo lì..e in più ricordo che la colpa fu data a Vinovo.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Ash84
Vedi il disastro juve dei due anni passati.
Disastro? Quale disastro? Quantificamelo in punti.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Semola.
Sì ma la Juve non aveva quel campo lì..e in più ricordo che la colpa fu data a Vinovo.
E ora non si allenano più a vinovo?
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Camus
Allora detto che i gol non assegnati hanno sempre un peso specifico diverso (vedi l'inghilterra ai mondiali) il problema è che l'importanza è "relativa".
Per i tifosi romanisti l'inter negli scorsi anni non ha ricevuto meno aiuti della juve del gol di Turone, per i tifosi juventini la piscina di Perugia è la dimostrazione che anche la juve può essere inculata, come ora Allegri marcia sopra sull'episodio di Muntari.
Gli episodi sulla juve semplicemente perchè è la squadra che ha vinto di più. I giornali preferiscono gli underdog, da sempre, basta vedere come si è comportata la stampa nei confronti del Barcellona durante la sua ascesa fino all'eliminazione con il chelsea. Allo stesso modo quest'anno la juve che doveva essere un armata brancaleone suscita simpatia e condiscendenza e gli errori a suo vantaggio vengono sminuiti.
Gli episodi contano, ed è innegabile, però c'è da fare una scelta di campo, in un campionato composto da 38 giornate si può davvero ricondurre tutto ad un episodio o la maggior parte delle volte sono alibi ed in realtà sarebbe più corretto avere una visione più globale ?
Secondo me in questo caso l'episodio ha più risonanza/importanza perchè è avvenuto in uno scontro diretto (un pò come il "famoso" rigore di Ronaldo/Iuliano). Per il resto in un campionato di 38 giornate gli episodi a mio parere si bilanciano (parlo di episodi come rigori, fuorigioco o altro). In questo caso specifico di Muntari si è un pochino al limite perchè prima di tutto l'episodio è grossolano e poi perchè avvenuto in uno scontro diretto (vuol dire molto anche la possibilità di battere il tuo avversario e di fargli perdere l'imbattibilità, sempre ipoteticamente). Sul discorso episodi Juve negli anni, ogni tifoso ricorda con foga quelli che lo riguardano, però perdonami Camus ma di gol regolari annullati purtroppo per voi la vostra storia ne è non dico piena, ma quantomeno nutrita.
Allegri specula sull'episodio di Muntari perchè porta acqua al suo mulino e cerca di giustificarsi come il classico allenatore mediocre o da provinciale qual è.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Ash84
Mah. Vedi il disastro juve dei due anni passati. E per noi è stato il primo vero anno tragico.
Infatti lo juventus stadium è stato aperto quest'anno...si pensava che fosse vinovo,ma quest'anno non ha fatto gli stessi morti degli anni precedenti,quindi le colpe ricadono solo sul campo di patate su cui giocavamo la domenica poi i giocatori ritornavano in allenamento e traumatizzati dai 90 minuti si rompevano come niente :sisi:
Quest'anno se stiamo facendo il campionato che stiamo facendo lo dobbiamo in buona parte al nostro nuovo stadio :sisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Gabo988
continuo a pensare che siano errori da mettere in conto nel corso di una stagione, anche perché tu stesso continui a citare solo gli errori a vostro sfavore tralasciando quelli a vostro favore (ovvero: gli errori non sono a senso unico)
io stesso potrei citare i tanti rigori negati alla Juve che non ci hanno permesso di andare oltre il pari in alcune partite contro le piccole... tirando fuori il tuo ragionamento delle iniezioni di fiducia e sfiducia, questa situazione per noi poteva benissimo essere un'iniezione di sfiducia
ma ti giuro che è la prima volta che giustifico in questo modo il nostro periodo non proprio esaltante (e solo per fare un'analogia con il tuo ragionamento riguardante il Milan), di solito mi limito ad appurare il fatto che il tutto è successo in un periodo di appannamento fisico dei nostri, e che con qualche rigore concesso in più probabilmente avremmo qualche punto in più... ma un discorso riguardante un eventuale iniezione di sfiducia a giochi non ancora fatti sarebbe sinonimo di una squadra debole mentalmente e che si è già arresa
sicuramente noi siamo una squadra debole mentalmente, il problema è che non abbiamo potuto constatare se anche voi foste una squadra debole mentalmente, perchè in quella partita voi avete ottenuto un risultato che vi andava bene e noi un risultato che ci stava stretto. E purtroppo non lo sapremo mai visto che quel gol è stato annullato, ma ricordate che gi anni precedenti siete partiti sempre convinti di spaccare il mondo, alla prima sconfitta o al primo momento critico è però crollato il castello di carta. Naturalmente non ho la presunzione di dire che sarebbe successo di sicuro, ma evidentemente sempre con quel episodio c'è stato negato il privilegio di sapere come sarebbe andata se..., contro una diretta concorrente per lo più. Per quello dico che se c'è un episodio da evidenziare quello è il più importante, non solo per il risultato della partita in se.
La juve sta meritando quest'anno, dal punto di vista del gioco, della grinta, e il fatto di non aver mai perso con 35 risultati utili consecutivi ne ha fatto la sua forza. Per farla breve, a noi milanisti, col gol di muntari, è stata negata la possibilità di vedervi col culo per terra e di conseguenza vedere cosa sarebbe successo dopo che il culo per terra lo avevate ammaccato. Tutto qui.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Mercoledì sera indosseremo la nuova maglia :alesisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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david
Secondo me in questo caso l'episodio ha più risonanza/importanza perchè è avvenuto in uno scontro diretto (un pò come il "famoso" rigore di Ronaldo/Iuliano). Per il resto in un campionato di 38 giornate gli episodi a mio parere si bilanciano (parlo di episodi come rigori, fuorigioco o altro). In questo caso specifico di Muntari si è un pochino al limite perchè prima di tutto l'episodio è grossolano e poi perchè avvenuto in uno scontro diretto (vuol dire molto anche la possibilità di battere il tuo avversario e di fargli perdere l'imbattibilità, sempre ipoteticamente). Sul discorso episodi Juve negli anni, ogni tifoso ricorda con foga quelli che lo riguardano, però perdonami Camus ma di gol regolari annullati purtroppo per voi la vostra storia ne è non dico piena, ma quantomeno nutrita.
Allegri specula sull'episodio di Muntari perchè porta acqua al suo mulino e cerca di giustificarsi come il classico allenatore mediocre o da provinciale qual è.
Il gol col Parma e poi ( e qui io ti potrei parlare sempre del gol dell'inter col parma se non ricordo male) ? Il gol di turone fù annullato per fuorigioco. Se contiamo come gol segnati quelli annullati per fuorigioco la storia delle squadre ne è piena e tu stesso ammetti che hanno un peso diverso.
Citazione:
Originariamente Scritto da
JohnnyKage
sicuramente noi siamo una squadra debole mentalmente, il problema è che non abbiamo potuto constatare se anche voi foste una squadra debole mentalmente, perchè in quella partita voi avete ottenuto un risultato che vi andava bene e noi un risultato che ci stava stretto. E purtroppo non lo sapremo mai visto che quel gol è stato annullato, ma ricordate che gi anni precedenti siete partiti sempre convinti di spaccare il mondo, alla prima sconfitta o al primo momento critico è però crollato il castello di carta. Naturalmente non ho la presunzione di dire che sarebbe successo di sicuro, ma evidentemente sempre con quel episodio c'è stato negato il privilegio di sapere come sarebbe andata se..., contro una diretta concorrente per lo più. Per quello dico che se c'è un episodio da evidenziare quello è il più importante, non solo per il risultato della partita in se.
La juve sta meritando quest'anno, dal punto di vista del gioco, della grinta, e il fatto di non aver mai perso con 35 risultati utili consecutivi ne ha fatto la sua forza. Per farla breve, a noi milanisti, col gol di muntari, è stata negata la possibilità di vedervi col culo per terra e di conseguenza vedere cosa sarebbe successo dopo che il culo per terra lo avevate ammaccato. Tutto qui.
per quello che può valere la juve quest'anno ha disputato un paio di partite che virtualmente era -7. E' vero non ha mai dovuto subire la botta psicologica della sconfitta, ma l'ansia per la classifica c'è stata eccome.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Leggo ancora del Gol di Muntari, ok è stato un episodio importante, e va bene, poteva risultare molto più decisivo se fosse arrivata la prima sconfitta per la Juve, ma ora, a parecchie settimane di distanza dal fatto sapete PER ME qual'è stato l'episodio più grave e con maggiori conseguenze di questo campionato ? Perdere contro questa Fiorentina facendo segnare Amauri, e pareggiare a Bologna. Una volta che hai fatto queste 2 cose ed eri in TESTA, tutte le altre cose successe prima per me si sono resettate, perchè nonostante tutto eravamo comunque in testa, quindi non c'è da guardare all'alibi, c'è da guardare in casa nostra, se si vuole a tutti i costi indicare un colpevole.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
L'unico colpevole è il Milan-Lab, la rosa logora, e che Ibra in inverno è andato per TRE settimane a caccia di cervi, coperto dalla società dietro un infortunio fittizio
http://www.calciopazzi.it/blog/2011/...-cervi-svezia/
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Camus
Il gol col Parma e poi ( e qui io ti potrei parlare sempre del gol dell'inter col parma se non ricordo male) ? Il gol di turone fù annullato per fuorigioco. Se contiamo come gol segnati quelli annullati per fuorigioco la storia delle squadre ne è piena e tu stesso ammetti che hanno un peso diverso.
Il gol con il chievo :sisi:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...vesZlitQ7Hfn8Q
Mi piacerebbe andare anche più indietro nei tempi. Ma purtroppo è complicato :sisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
febiuzZ
dei rigori "inventati" quest'anno ci sono solo quello di Boateng contro il Siena (ininfluente ai fini del risultato) e quello di Ibra a Bologna (influente, anche se ce n'era un altro non dato su Aquilani)
gli altri son tutti legit
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Pepsi man
Infatti lo juventus stadium è stato aperto quest'anno...si pensava che fosse vinovo,ma quest'anno non ha fatto gli stessi morti degli anni precedenti,quindi le colpe ricadono solo sul campo di patate su cui giocavamo la domenica poi i giocatori ritornavano in allenamento e traumatizzati dai 90 minuti si rompevano come niente :sisi:
Quest'anno se stiamo facendo il campionato che stiamo facendo lo dobbiamo in buona parte al nostro nuovo stadio :sisi:
Allora speriamo nel campo sintetico.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
per quello che può valere la juve quest'anno ha disputato un paio di partite che virtualmente era -7. E' vero non ha mai dovuto subire la botta psicologica della sconfitta, ma l'ansia per la classifica c'è stata eccome.
rialzarsi da terra ogni volta non è mai sempre uguale, e più volte cadi e meno velocemente ti rialzi di solito. Vedere perdere dei punti a parma non è la stessa cosa che cadere contro il Milan. Oh magari il contraccolpo sarebbe stato minore eh, magari ne sareste usciti ancora più rafforzati, ma è il privilegio di sapere che c'è stato negato. Naturalmente noi il campionato lo abbiamo perso anche in altre partite, inutile appellarsi solo a quell'episodio, ma pensare che quel episodio non sia stato decisivo (nel bene o nel male eh) sarebbe da ipocriti, perchè ha cambiato il destino del campionato qualunque esso fosse, molto più che altri episodi.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
D3luX
dei rigori "inventati" quest'anno ci sono solo quello di Boateng contro il Siena (ininfluente ai fini del risultato) e quello di Ibra a Bologna (influente, anche se ce n'era un altro non dato su Aquilani)
gli altri son tutti legit
C'è quello dato contro la roma,,, dubbio e comunque viziato da fallo e fuorigioco. E' l'unico favore arbitrale che ha pesato quest'anno.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
david
Attenzione non sto dicendo che c'è malafede. Sto esponendo fatti e cercando una giustificazione. Che poi questa ci sia o non ci sia è un conto, ma sto semplicemente parlando di episodi.
e allora ancor di più non capisco dove vuoi arrivare, perché partendo dal fatto che siamo più o meno tutti d'accordo che gli arbitri nel corso dei decenni di errori ne hanno commessi moltissimi, un po' perché errare è umano e un po' a causa della mediocrità generale, e dando per vero il fatto (tutto da dimostrare) che effettivamente questi errori abbiano mediamente favorito la juve, due sono le possibilità:
1) il saldo positivo della Juve è frutto del caso
2) il saldo positivo della Juve è frutto di spintarelle
se fosse tutto riconducibile al primo caso non avrebbe senso instaurare una discussione, quindi mi viene da pensare che per te sia più probabile la seconda ipotesi
per quanto riguarda il periodo pre 2006 sappiamo tutti qual è l'opinione generale, ma il goal di Muntari come può essere ricollegato a questo discorso?
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
Si ricade sempre nello stesso tema: per me l'episodio di Muntari non ha il peso degli altri episodi. Perchè gli altri sono fuorigioco, rigori, espulsioni non date. Qui si sta parlando di un gol regolare, netto, punto e basta. Per il resto leggi anche quello che ho scritto a Camus. Il mio pensiero è quello, scudetto meritatamente alla Juve, episodio di Muntari che pesa, Allegri allenatore mediocre sia nella gestione della squadra, sia nella gestione delle querelle (ha dato poca tranquillità alla squadra). L'episodio di T. Silva (ha amesso esplicitamente l'errore) in qualsiasi altra azienda sarebbe costato il posto al responsabile di turno.
io infatti non minimizzo il goal di Muntari in rapporto ad ogni altro episodio preso singolarmente... poteva essere un episodio che da solo valeva +3 punti sulla Juve, dato che è avvenuto nello scontro diretto... è sicuramente l'errore arbitrale più grave della stagione, e l'ho già detto, ma secondo me il singolo errore arbitrale non è così decisivo come lo si vuole far passare
io minimizzo il goal di Muntari se rapportato al calderone generale di tutti gli episodi, pro e contro Juve, pro e contro Milan, avvenuti nel corso della stagione... e numeri alla mano non si può non essere d'accordo su questa cosa
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Siro125
La faccia di Allegri appena Conte inizia a parlare :rotfl:
Conte manca di coerenza però. Dice che non gli piace parlare di fesserie (nel finale del video) e ci sta. Però dopo Parma non era così o sbaglio? Insomma tutto il mondo è paese...
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
danny2h
Leggo ancora del Gol di Muntari, ok è stato un episodio importante, e va bene, poteva risultare molto più decisivo se fosse arrivata la prima sconfitta per la Juve, ma ora, a parecchie settimane di distanza dal fatto sapete PER ME qual'è stato l'episodio più grave e con maggiori conseguenze di questo campionato ? Perdere contro questa Fiorentina facendo segnare Amauri, e pareggiare a Bologna. Una volta che hai fatto queste 2 cose ed eri in TESTA, tutte le altre cose successe prima per me si sono resettate, perchè nonostante tutto eravamo comunque in testa, quindi non c'è da guardare all'alibi, c'è da guardare in casa nostra, se si vuole a tutti i costi indicare un colpevole.
This. Se dalla juve in poi le avessimo vinte tutte e altrettanto avesse fatto la juve ci sarebbe da lamentarsi ancora, ma qui siamo passati da +4 a -3 in 3 giornate, senza considerare i 5 punti nelle prime 5 partite e tutti quelli buttati via a gennaio e febbraio.
