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Originariamente Scritto da
Gabo988
continuo a chiedertelo: perché allora fissare la clausola a 30? in Italia non è necessario mettere alcuna clausola, e se è vero che per 20 milioni lo portano in spalla ovunque, quella clausola a che serve?
non riesco a vedere molti scenari:
DeLa ha voluto mandare a Zuniga ed agente il messaggio "ti do tutti questi soldi, però per meno di 30 milioni non ti muovi di qui"?
DeLa ha voluto mandare ad eventuali compratori il messaggio "per me Zuniga vale tanto, se lo volete ecco cosa dovete sborsare"?
Zuniga ha voluto mandare a DeLa il messaggio "credo di poter essere considerato un esterno di livello mondiale, non voglio rischiare di rimanere imprigionato in questa città e credo di poter convincere qualcuno a sborsare tutti questi soldi per me"?
:boh2:
Non so che dirti, stai cercando di indovinare cosa passava per la testa di presidente e giocatori e cosa si sono detti... come si fa :asd: ?
Il discorso è molto più semplice: 30 mln sono una cifra che indica una bassa possibilità di essere pagata (quel 10% di cui dicevo prima).
E per poterla avere, De Laurentiis ha dovuto cacciare un bel po' di soldi per l'ingaggio.
Tutto qua.
Citazione:
quindi, per solidarietà nei confronti delle spagnole, tutte le squadre non obbligate a livello di regolamento metteranno lo stesso le clausole rescissorie?
Ma quale solidarietà, figurati :asd: ...
L'ho detto prima: la metteranno perchè così otterranno uno sconto sul salario annuale.
Citazione:
non riesco a trovare logica in questa parte... la clausola è un regalo per il giocatore, perché permette di avere il coltello dalla parte del manico, giusto?
in Inghilterra le clausole non sono obbligatorie, e infatti solitamente non si usano... perché un Cristiano Ronaldo nel pieno della maturità calcistica dovrebbe chiedere più soldi al Real che al Manchester, fermo restando che nel primo caso la clausola è come se non esistesse e nel secondo caso non esiste proprio?
per me chiederebbe esattamente la stessa cifra :boh2:
Eh?
Non ho capito cosa intendi: Cristiano Ronaldo al Real chiederà una vagonata di soldi e al Manchester pure.
Solo che lo United non avrà bisogno di alzare ulteriormente l'asticella per spuntare una clausola più alta (il che è il il famoso handicap per le squadre spagnole di cui ti dicevo).
Citazione:
esempio:
domani la Juve compra un 17enne brasiliano, fantasista, nuovo talento mondiale
nel giro di un paio d'anni diventa il più forte giocatore del globo, più forte di Messi, Ronaldo e Mazinga
la Juve gli rinnova il contratto fissandogli la clausola a 70 milioni e pone il giocatore al centro del proprio progetto sportivo, il merchandising subisce un'impennata, gli sponsor sgomitano... ai tifosi di tutto il mondo brillano gli occhi quando vedono bianconero, quando vedono quel giovane brasiliano che sembra essere nato col pallone incollato al piede e che gioca sempre col sorriso sulle labbra
poi, nell'ultimo giorno di mercato, arriva Florentino e stacca l'assegno, il nostro giovane brasiliano firma entusiasta e Bale viene spedito a giocare nel Real Madrid del rugby
fine del sogno, si torna alla normalità, senza avere più la possibilità di colmare la voragine nella formazione titolare e col rammarico che probabilmente si sarebbe potuto strappare una cifra migliore
no... direi che si tratta di un elemento di instabilità troppo grande per società solide dal punto di vista economiche e con qualche ambizione
un'Udinese può permettersi di ricostruire ogni anno, una Juventus no di certo... la Juve ha bisogno di certezze: Conte crea un determinato sistema di gioco sapendo di poter contare da qui ad un tempo sufficientemente lungo su Vidal, e se quest'ultimo dovesse essere ceduto a fine stagione lo si farebbe nei tempi e nelle modalità determinate dalla Juventus
questa cosa vale ben di più di un milioncino di sconto nel contratto del giocatore
ovviamente l'esempio era volutamente esagerato, ma fatte le dovute proporzioni può essere applicato ai vari Pogba, Vidal, Tevez e via dicendo
Manca un elemento: il 17enne è già "esploso" o no? E' un Messi (che a 17 anni già aveva gli occhi del mondo addosso) oppure è un Kaka (che fino ai 20 anni non si sapeva chi fosse)?
Perchè se lo prendi ragazzino, sconosciuto, fissargli una clausola non ha senso (l'ingaggio che gli darai è basso, ergo non vale la pena fissare una clausola solo per risparmiare qualche spicciolo).
Ma se dopo, una volta "esploso", lo devi rinnovare, il discorso è MOLTO diverso: il giocatore pretenderà molti più soldi. E a quel punto tu puoi tentare di mitigare le sue pretese fissando una clausola rescissoria.
A quel punto la palla passa al dg: a quanto la vuoi fissare, la clausola? Due possibilità:
1) A una cifra (tipo 70 mln) che è molto alta ma è ancora abbordabile da qualche sceicco. Così sei sicuro che l'ingaggio sarà effettivamente mitigato.
2) Una cifra così alta da essere praticamente irraggiungibile (200, 300 mln). A quel punto stai sicuro che il giocatore te lo tieni ma, perchè il giocatore accetti, dovrai dargli un sacco di soldi. Questa ipotesi, però, varrà solo per la Spagna: qua in italia, se decidi di pagare un sacco di soldi di ingaggio, la clausola probabilmente non gliela concedi.
Poi è ovvio che tra 70 e 200 mln ci sono un sacco di vie di mezzo..
L'esempio che fai tu dipende tutto da una semplice domanda: il ragazzo 17enne di cui parli è già noto? E' già in condizioni di pretendere un ingaggio alto?
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Originariamente Scritto da
Bobo
I discorsi che fa Tom sulle clausole secondo me valgono in spagna, dove sono obbligatorie... qui da noi molto meno.
Sono situazioni uguali, fino a un certo "tetto" di clausola.
Citazione:
In spagna la devi mettere per forza.
Partendo da questo presupposto, si può iniziare una trattativa tra le parti sulla cifra da imporre... il calciatore spingerà per averla più bassa possibile, in modo da potersi svincolare senza problemi, viceversa la società spingerà per tenerla più alta possibile in modo da evitare la spiacevole situazione del 17enne brasiliano descritta da Gabo.
E questa trattativa terrà conto anche dell'ingaggio (io mi accontento di qualcosa in meno, se te abbassi quel "tetto"... o viceversa te mi scuci qualche soldo in più per farmi digerire un vincolo molto alto)
Ok.
Ma in italia la situazione è abbastanza diversa, perchè qui da noi nessuno ti costringe ad imporre un simile vincolo.
Oddio, potrebbe essere proprio il giocatore a spingere in tal senso al momento del rinnovo... ed in quel caso si innescherebbe la trattativa di cui sopra.
Eh, appunto.
Citazione:
Ma mi sembra (andando molto a memoria, quindi posso sbagliare) che in italia fino ad ora le clausole siano state imposte quasi sempre a cifre relativamente realistiche.
I 25mln per Melo sono stati pagati subito.
I 63 per Cavani, una delle punte più forti del mondo, pure sono stati pagati.
Rimanendo a napoli, la trentina per Lavezzi e la quarantina per Hamsik sono entrambe cifre realistiche (alte, ma raggiungibili... e lavezzi è partito proprio per quella cifra).
L'impressione è che qui da noi la clausola sia effettivamente quasi un cartellino del prezzo: sempre abbastanza alte, mai realmente irraggiungibili.
Ma se abbiamo sempre preso per il culo Secco proprio per aver accettato di pagare quei 25 mln per Melo, dai :rotfl: ...
Ora mica vorremo dire che il giocatore valeva tutti quei soldi, vero?
Quella di 25 mln era una clausola esagerata, più alta di quello che era il reale valore del giocatore. E infatti chi è andato a pagarla, senza battere ciglio :facepalm: ?
Poi, il discorso del "cartellino del prezzo" non è mica una regola: semplicemente, è una cosa a discrezione della società.
Non si vede UN solo motivo, per cui una società dovrebbe prendersi la briga di fissare una clausola "realistica", se non quello di far calare le pretese di ingaggio al giocatore.
Il caso-Aguero è molto indicativo, da questo punto di vista: il rinnovo inserì i famosi 45 mln proprio perchè Atletico e giocatore arrivarono a un accordo sulla diminuzione dell'ingaggio.
Comunque Lavezzi non aveva una clausola rescissoria (è stata una semplice contrattazione), come non ce l'ha Hamsik.
Citazione:
In tutto questo i 30mln per zuniga sono una cifra abbastanza strana... perchè parliamo di un giocatore di 28 anni (fosse un 22enne con ancora molto tempo per esplodere sarebbe diverso) già fatto e finito, e che a meno di non collezionare una serie di prestazioni monstre in CL molto difficilmente vedrà arrivare qualcuno interessato a quelle cifre...
Sono una cifra molto alta anche per me, eh...
Però non vedo UN solo motivo per cui possano aver fissato una clausola simile, se non quello di farsi ridurre l'ingaggio.
Mettere il "cartellino del prezzo" non ha il minimo senso, il prezzo posso deciderlo quando e se qualcuno viene a farmi un'offerta. Tenendomi le mani più libere possibile e avendo così il coltello dalla parte del manico durante le trattative col possibile acquirente.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Hamsik non ha la clausola, mi pare.
Infatti.
