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  1. #9826
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Letto questo, è vero?

    [IMG]http://www.***************.it/forum/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAADAAAAAwCAYAAAB XAvmHAAAKxElEQVRoBdVZWVCU2RX+aKCbZke6WUcBwUFUdNTBQ UDcYmXM6IMP6stEY1KV0hdfLedlKmX5NMmYhzFJ5c3tIVY5Gst lxn2XuOCCoCKLArKJ7Huz5HwHb+xuJUPsnsx4y8v/93/vPfd8Z7vnHgFpo6OjH0r/Vnqn9J97I4/k9UPyHvDq5aa8R/LDe9Q6hdccAjghLyvfI8bdWT1JAP3yxeb+9T16HyCA0Z8bw2Qp ICBgQmxZJjTr/zxposyTrSBv3l4rRCQw9g+dXd149uwZ7ty5C5drEK5BF0LDQhE eHo5p06YhKSkJMTHRsHhLjbp9iyBdLhfa2tpRXf0UJSX3cfv2b XR39yAwMBCLCgsRGxsrfZLSz8zMRKg9hJHyP6y6A/QwIe9J7R2dKC6+g6KiIjx48AAVFRUYGBhAX18fXrS0oFPG45wO BVG4eDGWL1uG2bOzdXPdzQsA196/fx/nzp3D99+fwtWrVzE8PIqMjHRZNxsZIoz58+fDYrGAS/tln8HBQSxdugQpUyYrCPLIcdM8AIyMjKjtcVLRv27IRudFsjGY N28epkyZAqvViubmZgV0/vx5HD9xHO2tba9ojWDhwnzs2LEDBYsKYLMGywEjQ24aoBC2b9+ O48ePKzPZ2bPx+ee/Vqbj4+MRERGBSSL94OAgBAUFK/P19fUoKy1FcnIi5s6dq/y5a8DDhDjAfv/ePezbtw+5uQuxevVqREZGKCccs9lsunlISAhSUlJw48YN/Uat2OVbY2OjasbhiFXejVYpnJ6eHkyfPh18dzjjkJeXj8TERPT 196O+oQEx8uzp7VUgdrsdZg/SKit9oMKLi4vzcHAPDXCzoaEhHDp0SIgOYPnyX6i6goOD0dXVh adPn6JUpEEmyQw34ZO263Q6deOpaWkq0QSRqMXyyokEPgGWlJS AEm1v70BYRCS6hWZ3d7fSpnASEhJE8kGIjo5WYPQt+hk139fbj dbWVlBT/GaahwYMgMmTxd5g0U1pMpcvX8bFixeRmpoqoJarzY6MiJkVXUd 5eblqJDc3F6Mi2fb2dnR2dsLpcIhTC3nBQLq0W2qPLTw8DC3iQ xcuXFBtrFy5Ejk5Ococ1zc1NaKurg5PnjwR35iDDz5I1rUOoUl huTcPAJQCNyLCrq4e3Lp1C2dOn8aJkyexatUqlWxlZQWCgwLFr CKRlTVd7D4XxbeLUfrwIRyiXotIMFkEkJichLCgUASOjpnl8PC waoxa6xVt3BMzXbBgAdauXasRrKGhEWVlZaitrVVBdIgQqB3yZ LUGISE+DqGhoQqYtAiEgvEAQGS0T4JwDbnUXE6fOaOAGDGOHDm CqWkp4lDJqs6amhrk5+dj8+bNiHU41RRevnwpPtAxJqRXTkyab GSGQYFmumnTJmRL5Dl96pTSffTokTptv/hBdVW1+h3H53/8sTp1WO4nakqGcUPvDQC0d27S1z8oIW5YGbVZbYgTCWzbtg2/++0m7Nr1NY4ePSpnggtnz55Frzjel1/+AU1ibvQT2vGIrCXDIiRtDIf8ThumIw9J+Nz9zTfYvXs32lpfq rkyKm3duhUPH5Zh//4DAu47lD8uR4SYXPasmXo+ULika5oHAA4QIQ+Rurp6UPr9fb0Y EIfOmpGFjRs34ODBf2Dnzp2qzkmTJoESr6qq0k0ZtULEzqlqCo LcB0jIHh4eUc3S0ckAQe7Zux/Hjh1TM+noaEdmZpbsWSu0KrHr6z9p2N7+xReydgjRUdGIiorSt Vzv3jwAmAHaaZxIKmNqOkrlpLSHhimjlZVVePT4sTJIMyDgxXK ArVmzRtQvp3OoXRw8QzViEc6NpPgkTYKigBokZFILfCeIIT2ZW 4XGEK5cuYJhCRBLly5D3sI8LF6yBOvWrUNUZLhq0PBonh5hlB/pGGwDQowORbOprKzEnDlzNFIMDPShVaTO1IJRoaCgQEAs0ZhNW yeTjDAxMUwFwgQENTCs9m0AUCM9vX1Kl9Htzh2e9texbNly0UQ mPv30lxL5roAazstbKKlK4pg2ScyrvQHAjBMH5z+R9GHvnj2oq alVSScmJoCHCRsly9DIE9QwR3/oECfmt8jIKKVBYNQY59AE+HssZA9LyO1Au8xvfdmqeRadmHlSS mqKBIw0DSA2W4jSMby5P/8LgDFNUHpNTU2aC5E4maDkGYnCwsJU8nRO41yM321tbeqsnMfv Y8wO6TvnshEEBUCaBM15HOOhZTRJ0ObsMObozjzf3+oD7pNop4 wcdCKepowmBEFHJXGOG+JM1nhKG4kbczRPQ5e/uYbd0KCgzHcCMWNmzXjPcQEYpriQTJJh5ibmN5/uc8g0T1FKjeGVY1xnmOdvvhsmlZD8oeQpEHbvMXf6Zr73c1wA7 hNJiJ2bmWYYM78JgPkSJcnG35zDNebdgPBmzPw2T0NzIs/XHE1kttsc781MpBGk6htmKkEYAO4CMOO+Pt8ZgNmYDLJ39fRKj jMgTjmIwCCrgAgXLGMObMASiHk36319+gyADI0IAEae18mXVfg KkGyyQg8tAjT+QB/xZ/MZAJnplTsBDz2aERllZOnq6sSWLVuwd+9edWqjKc6hJvzVfAJA ptgYyxmh2CnhQQmn168Xyf33Hs5IPsX7AYGx0w8Iwqz1FciEot APbcKwWV1drUkXpcvDjBed2FgHsrOzNdnjHYPmxoPKAPCHP/gFACXLA4w5EjNTp9wNmNPwElRYuEjyqkFcunRJUxBmpCybEIg/mk8mZCTIk9NmC8a3hw/hz3JXOHDgANrkUPvVZ5/BGmLHX//yN2zY8BscPvxPAdosc5nbvJmYvQsgv2iAORFzIzI156OPxKGf4 49ffYV8Ka88e1aDEqkFxb2SfHr6VPWFd2H2bWvGTebeNnm8b7T 75pYXWi96/vy53LA6cO3aNU2XUySj3LRxI2bOnIlEqTo4pUTCsKsVi/EI/g/f/QKA+zGqtHa0oaG+QXKiTgmtvXqn5uW+sGCRXtztIWNVCQYvP1n QD2ejExaGcBQRLgUwuXvExjqljtOHSMlg7XJLYwWDZ4NGXTF9f zFP3vymgb6Bfi0A1NXWyYWmS6+WjDaNzU3olEIWL0KMTnR2fza fAJgTlWnE4/IKDZWM/6yoUeqfSLGL9Z1mCbGcM3PGDPUFXhVZ/2Sn4/uS5PkUhXiAPZZLPksrZ89dwM2bN7VEwopzfEI8Zkgl46lEoS4B wbifPWuWHmwEEB/vxIoVK7SE6ItGfALAE/Xu3bsa91vlHsu78vr16zVMFhcXSzm+EulSOp+amqaR54qUKG/duin35UgpGq/Sioav54FPJsTrJf/PgAVb2n2dhFCewCzFc4xmk5mVBaf4Aq+j9wQsL/zJEpni4pwK2Fwf31ULPgGgBliBa5RLf0VFFS5KusC7MwHQB2gq dimtBFsCtTAQI1XnNDkXbDaraMnzrvCTADAZpZ4BYkKslba8aE G5VJUrKp5o0pYkJ7Rd0omM9HTkLMhBrJQtLZI7sTGc/qQm5C41A4aVCZbkq6urRBvRehdgip2amqo1HpOVuq/15d0nE/LemCAoUYZX+oCpYhhwvkrbez/+JgCXPH2KRoawAcDf5t0wz28/AoAhptNNJO6P5s6geefTdH/s4UWjiQAOSqcW3rdGng/ShJLk5e/S50t3SPeLOQmdH6uxrNEi/bb03/8bYawjxZmCLN0AAAAASUVORK5CYII=[/IMG] lemasabachthani
    Italy tomorrow will earn 456 mln euros from the so called Monti 'gift' to Monte Paschi
    30/06/14 19:11

  2. #9827
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Si, è una delle tante facce della vicenda MPS (alla quale i soldi vennero "prestati"); se ne parlò spesso in varie sedi ma sempre con visibilità inferiore al "mps salvata dallo sdadoh a nostre speseh" (che comunque in parte è vero)

  3. #9828
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Letto, letto e condiviso.

    il problema è che escono dalle fottute pareti

  4. #9829
    Frappo
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Vabbé, Dual, continua a trovare il pelo nel l'uovo per difendere questi LADRI. io proverei un po' di VERGOGNA fossi in te. Quando il paese sarà in ROVINA per colpa anche dei tuoi voti ne riparleremo.
    Non ti banno solo perché non è nel mio stile

  5. #9830
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Ma cosa

  6. #9831
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Mi sa che è la dimostrazione che non basta stampare soldi alla cazzo di cane per risolvere i problemi.

    Comunque, che dire... male.
    Bisogna dire che dalle notizie che arrivavano gennaio sembea che al polo nord si stesse meglio...penso che bloccare trasporti per giorni bene non faccia all'economia...comunque vedremo.

  7. #9832
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Frappo

  8. #9833
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    Vabbé, Dual, continua a trovare il pelo nel l'uovo per difendere questi LADRI. io proverei un po' di VERGOGNA fossi in te. Quando il paese sarà in ROVINA per colpa anche dei tuoi voti ne riparleremo.
    Non ti banno solo perché non è nel mio stile
    Il buon Valente?

  9. #9834
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    e chi se no?

  10. #9835
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Ah è vero è il tuo amichetto chiwi. Io non rispondo più

  11. #9836
    Frappo
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    che strano, sgamato subito

  12. #9837
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Voglio il link diretto per entrare a gamba tesa però ho sfogliato il profilo e non trovo la discussione

  13. #9838

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Letto questo, è vero?
    Mi spiegate pure a me plz

  14. #9839
    Shogun Assoluto L'avatar di Manu
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Voglio il link diretto per entrare a gamba tesa però ho sfogliato il profilo e non trovo la discussione
    io voglio il profilo ed il link alla discussione

  15. #9840
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Letto ora, surreale. Fino a un certo punto l'altro interlocutore era lucido anche se poi ha benaltrizzato over9k valente è sempre il solito poveretto mi fa tenerezza.
    Nemmeno legge quello che linka

  16. #9841
    Shogun Assoluto L'avatar di Manu
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Letto ora, surreale. Fino a un certo punto l'altro interlocutore era lucido anche se poi ha benaltrizzato over9k valente è sempre il solito poveretto mi fa tenerezza.
    Nemmeno legge quello che linka
    non vedo il link

  17. #9842
    Frappo
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    usti c'è anche il Pin?

  18. #9843
    Shogun Assoluto L'avatar di Manu
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    è quello col costumino azzurro

  19. #9844
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Si ma non intervengo più dove scrive il tizio, è come discutere con una scorreggia.
    Con quel costumino tra te frykky angelo ecc vi ci siete fappati sopra in millemila

  20. #9845
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Letto ora, surreale. Fino a un certo punto l'altro interlocutore era lucido anche se poi ha benaltrizzato over9k valente è sempre il solito poveretto mi fa tenerezza.
    Nemmeno legge quello che linka
    "Informati, ecco un'analisi delle performance di MPS"

    *posta un link del 2008*


  21. #9846
    Frappo
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]



    io lo amo

    non ha mai risposto una volta - che sia una! - nel merito. Mai. Spettacolare

  22. #9847
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Diventerà sicuramente un politico di successo allora

  23. #9848
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Ve la ricordate la rivoluzione dello shale oil? Bang...

    http://www.qualenergia.it/articoli/2...ello-shale-oil

    In California doccia fredda sul mito dello shale oil

    Una secchiata di acqua gelida che potrebbe svegliare chi si culla nel mito dell'abbondanza di energia in arrivo con gli idrocarburi non convezionali, in particolare gas e petrolio da scisti che secondo qualcuno potrebbero addirittura portare all'indipendenza energetica gli Stati Uniti nei prossimi anni. Nel giacimento di shale oil di Monterey, in California, non ci sono 13,7 miliardi di barili recuperabili come si credeva, ma solo 600 milioni. A dirlo è la US Energy Information Administration, in un articolo del Los Angeles Times che anticipa l'annuncio ufficiale che dovrebbe arrivare il mese prossimo.

    Per capire l'impatto della notizia di un down-writing del 95% di questo giacimento, basti pensare che, prima della recente scoperta, si stimava che gli idrocarburi intrappolati negli scisti di Monterey avrebbe permesso la creazione di 2,8 milioni di posti di lavoro da qui al 2020 e fruttato al governo ben 24,6 miliardi di dollari all'anno. Il giacimento in questione – nel quale in un primo momento si stimava ci fossero 15,4 miliardi di barili recuperabili, rappresentava ben il 64% delle riserve stimate nazionali di shale oil.

    Intek, la ditta indipendente che aveva fatto la stima per conto del governo nel 2011, spiega l'EIA, si è sbagliata perché ha ipotizzato che il petrolio negli scisti di Monterey fosse facile da recuperare come quello in altre formazioni di scisti. Invece la particolare conformazione geologica delle zona fa sì che, come detto, solo 600 milioni di barili siano effettivamente recuperabili con le tecnologie attuali. Come si legge dalle dichiarazioni raccolte dal Los Angeles Times, agli esponenti dell'industria petrolifera non resta che affidarsi a possibili future evoluzioni tecnologiche.

    Resta il fatto, particolarmente grave che in questi anni si sia programmato basandosi solo su stime che la stessa Intek ha oggi considerato in larga parte costruite su dati forniti dalle stesse compagnie petrolifere. Chissà se negli Usa hanno un modo di dire analogo al nostro “hanno chiesto all'oste se il vino era buono”.

    In tutto questo risuonano i “ve lo avevamo detto noi” di diversi analisti energetici del campo ambientalista, da sempre scettici sulle possibilità di shale oil e shale gas. J. David Hughes del Post Carbon Institute, ad esempio, solo qualche mese fa aveva pubblicato un report in cui denunciava come le stime dell'EIA (quelle fornite dalla Intek) fossero pesantemente gonfiate. “Mentre è in atto la discussione su come debba o possa essere il futuro della politica energetica americana, speriamo che tutti - dalla IEA ai decisori politici – imparino la lezione impartita da quanto successo qui in California”, commentano ora dall'organizzazione.

    Post Carbon Institute, come molti altri analisti, da tempo mette in guardia contro la cosiddetta bolla dello shale. Una bolla il cui scoppio dopo il down-writing di Monterey potrebbe essere ancora più vicina. Semplificando, il timore è che il declino della produzione dei pozzi di shale gas e shale oil sia troppo rapido per mantenere una produzione costante senza investimenti, ad oggi, insostenibili.

    Il mito dello shale, si avverte, è alimentato da interessi finanziari che hanno come obiettivo proprio il tentativo di ritardare lo scoppio di questa bolla. Negli ultimi anni le operazioni legate agli idrocarburi da scisti sono diventate uno dei più importanti centri di profitto per diverse banche d'investimento. Questo è avvenuto nonostante i pozzi in questo periodo non abbiano mantenuto le promesse in termini di resa: gli operatori - si riporta - hanno sovrastimato le riserve di shale gas e shale oil dal 100 al 500% rispetto alla produzione effettivamente registrata. Molti pozzi sono stati venduti a grandi dell'energia, ma si sono anche messi in circolazione strumenti finanziari complessi come i VPP (volumetric production payments), spesso piazzati, assieme ad altri asset su riserve non provate, a investitori che hanno scarsa dimestichezza con le complesse dinamiche della produzione da fossili, come i fondi pensione. Insomma, i segnali non potrebbero essere più allarmanti.

    Redazione Qualenergia.it
    23 maggio 2014

  24. #9849
    PinHead81
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    Scusate, come si fa a sbagliare una stima del 95%? E' come dire "quel tizio lì in tuta blu che corre davanti a noi pesa 1600kg per me"
    EDIT: letto meglio, pare che il petrolio ci sia tutto ma quello estraibile ammonti a soli 600M per difficoltà tecniche non che la figura fatta sia meno di merda.

  25. #9850
    Shogun Assoluto L'avatar di Gnappo_gheyz
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    Predefinito Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]

    il petrolio degli arabi doveva finire ancora negli anni novanta

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