Il cine-salottino [tema libero, opinioni e spam] - In lingua originale

[Minus habens]

E perchè dovremmo spostare un parere sul film perfettamente in linea col topic? Purtroppo ce lo dobbiamo tenere nonostante sia un delirio tossico. Spero che siate in grado di non far degenerare la cosa, continuando a parlare del film e solo di quello. Ha ragione Harry (spero però di non trovarti fra due giorni lì a litigare, occhio eh, hai promesso), evitate di rispondere. Anche perchè non ne vale proprio la pena, suvvia, lo capite da soli.

Si però Wolf, checasso, è incredibile che pure tu avvalli la tesi di "ignorare e passare oltre", ma che senso ha? E tutti i bei discorsi sul cercare un profondo confronto cinematografico dove sono finiti?. Secondo voi ho scritto un wall of text solo per "protagonismo"; ma per piacere, protagonismo di che . Ho scritto, quello che pensavo e sarà pure un delirio tossico ma non vedo come possa nascere una discussione od un confronto interessanti da un semplice assenso collettivo. Quindi i topic non servono, le opinioni non servono. O mi allineo o non posso approfondire. La celebrazione dell'omologazione di pensiero. Era più bello se invitavi al confronto sano, magari mettendoti tu stesso in gioco nel confronto visto il tuo dimostrato disprezzo per quella mia opinione. Perchè se ogni mio intervento sarà considerato viziato in partenza allora ci mettiamo d'accordo: me lo dite subito, mi adeguo alle recensioni monoriga oppure vito totalmente di scrivere e risparmio tempo e vita. La morte di Movie Machine è stata dividerla in "utenti ritenuti competenti" e non. E allora limitiamoci a topic onanistici e fini a se stessi, per quanto belli e divertenti, e dichiariamo pubblicamente che tutti quei tentativi di "elevazione" della sezione proposti nel dogma sono solo cianciate senza senso visto che coi fatti si torna sempre indietro. E a remare lontani in direzione opposta al traguardo si viene pure applauditi ed incoraggiati, ma dai.

[SLYVERR®]

Una donna è molto più superficiale, non si pone dilemmi, non indaga le profondità dell'animo umano, non le interessa porsi domande del tipo "cosa è giusto?" o "fino a che punto è corretto vivere così?": ve la immaginate una donna dirigere un film come la dolce vita o quelli dei dardenne?

Questa inferiorità, tra le altre conseguenze, le porta a non interessarsi al cinema di qualità.
Ne consegue il familiare post "eh, son dovuto andare a vedere con la donna X" (dove X sta per il solito film del cazzo).

però sei pregato anche di non dare giudizi generalisti sulle donne perchè da quello che ho capito attribuisci la loro inferiorità al fattore cinema d'autore, hai la percezione sull'altro sesso un po' confusa. se intendi restringere il campo allora potresti anche trovare qualche proselito altrimenti se sei generalista no, la storia ci consegna centinaia di donne che ci si inchiappettano alla grande a noi maschietti, penso così al volo a roberta de monticelli, tanto per dirne una. se sei uno che sa cogliere l'opinione altrui cerca di farlo con le mie parole e con quelle di altri utenti, altrimenti ti faccio un in bocca al lupo grande grande.

[Minus habens]

Ma Hellvis non può essere convinto veramente di quel che dice, dai, sta solo giocando a fare il suo personaggio prendendoci tutti in giro..

[SLYVERR®]

Ma Hellvis non può essere convinto veramente di quel che dice, dai, sta solo giocando a fare il suo personaggio prendendoci tutti in giro..

anche io gioco a fare il mio, c'è qualche problema se il gioco lo prendo seriamente?

[Minus habens]

anche io gioco a fare il mio, c'è qualche problema se il gioco lo prendo seriamente?

No, però che ci trovate, volete vedere fino a che punto de grezzume Hellvis arriva? Perchè se è finto andrà molto in là e allora sarebbe un po' squallido...

[Nevade]

Lo stesso che si prova a leggere di te che tiri fuori una boiata dietro l'altra su Drive praticamente, e non mi parlare di "confronto", che confronto vuoi tirare fuori? Hai completamente cannato tutto il film concentradoti su aspetti e dettagli manco futili ma fuori da ogni concezione umana del cinema, su che vuoi confrontarti? Stiamo parlando di caviale e champagne con te che ti concentri sulla cesellatura del piatto, siamo in due campi da gioco differenti...

[SLYVERR®]

No, però che ci trovate, volete vedere fino a che punto de grezzume Hellvis arriva? Perchè se è finto andrà molto in là e allora sarebbe un po' squallido...

perchè a dirla tutta sento dentro di me che quelli che dice delle donne lo creda davvero purtroppo, poi un po' esagera ma di base la pensa così veramente.

[Minus habens]

Lo stesso che si prova a leggere di te che tiri fuori una boiata dietro l'altra su Drive praticamente, e non mi parlare di "confronto", che confronto vuoi tirare fuori? Hai completamente cannato tutto il film concentradoti su aspetti e dettagli manco futili ma fuori da ogni concezione umana del cinema, su che vuoi confrontarti? Stiamo parlando di caviale e champagne con te che ti concentri sulla cesellatura del piatto, siamo in due campi da gioco differenti...

Ma se questo è vero allora il mio parlarne acquista ancor più senso. Perchè che senso ha il confronto se non se ne esce arricchiti? Se ho completamente cannato la lettura del film come dite allora sarebbe bene che non vi limitaste ad ignorarmi o deridermi ma a spiegarmi su più punti dove la mia opinione cede e dove ho completamente frainteso. Continuo a non capire perchè rifuggiate il confronto mentre lo cercate con Hellvis sulle cazzate. E' perchè son verboso e non ne avete voglia o perchè parto da premesse per voi astruse? Se è la prima vi capisco e me lo dite, se è la seconda è una cosa inevitabile, ci sarà sempre qualcuno che vede le cose in maniera differente. Ma almeno non accusatemi banalmente di protagonismo, se prendete 'sta deriva diventerà facile liquidare tutti così.

[MrWolf]

Si però Wolf, checasso, è incredibile che pure tu avvalli la tesi di "ignorare e passare oltre", ma che senso ha? E tutti i bei discorsi sul cercare un profondo confronto cinematografico dove sono finiti?. Secondo voi ho scritto un wall of text solo per "protagonismo"; ma per piacere, protagonismo di che . Ho scritto, quello che pensavo e sarà pure un delirio tossico ma non vedo come possa nascere una discussione od un confronto interessanti da un semplice assenso collettivo. Quindi i topic non servono, le opinioni non servono. O mi allineo o non posso approfondire. La celebrazione dell'omologazione di pensiero. Era più bello se invitavi al confronto sano, magari mettendoti tu stesso in gioco nel confronto visto il tuo dimostrato disprezzo per quella mia opinione. Perchè se ogni mio intervento sarà considerato viziato in partenza allora ci mettiamo d'accordo: me lo dite subito, mi adeguo alle recensioni monoriga oppure vito totalmente di scrivere e risparmio tempo e vita. La morte di Movie Machine è stata dividerla in "utenti ritenuti competenti" e non. E allora limitiamoci a topic onanistici e fini a se stessi, per quanto belli e divertenti, e dichiariamo pubblicamente che tutti quei tentativi di "elevazione" della sezione proposti nel dogma sono solo cianciate senza senso visto che coi fatti si torna sempre indietro. E a remare lontani in direzione opposta al traguardo si viene pure applauditi ed incoraggiati, ma dai.

Te l'ho già detto che il modo sbagliato di guardare a questa vicenda da parte tua sarebbe quello di sbrodolarsi sulle omologazioni, sulle fazioni, sulle voci fuori dal coro, ecc.

Purtroppo non è così, la diabolica semplicità della questione è che scrivi cose che non stanno nè in cielo nè in terra, sono prive di contesto e non porteranno mai a una discussione sana.
Io devo sbattermi per evitare che gli altri ti impediscano di scrivere cose del genere. Va bene. Ma non posso pure far finta che siano posizioni rispettabili. Una persona con un minimo di acume relazionale smetterebbe di scrivere e si farebbe delle domande. Tu evidentemente non lo fai, quindi non ho modo di farti capire come stanno le cose, per cui se vuoi continua pure. Al tempo stesso, se l'unica via per non trasformare ogni topic in una lapidazione è implorare gli utenti di ignorarti mi vedo costretto a fare così.

Per quanto riguarda il partecipare in prima persona, molto francamente ciò che scrivi è talmente improponibile che non vale il mio tempo. Adoro discutere di cinema, ma dev'esserci un livello minimo di decenza.

Ti prego perciò di continuare a esprimerti, se ti va, ma di non attaccare altri utenti. E prego loro di saltare i tuoi post finchè saranno di questo livello, oppure, se hanno voglia, rispondere nel merito della questione e non per prendersela con te a livello personale.

[Ash84]

[Minus habens]

Te l'ho già detto che il modo sbagliato di guardare a questa vicenda da parte tua sarebbe quello di sbrodolarsi sulle omologazioni, sulle fazioni, sulle voci fuori dal coro, ecc.

Purtroppo non è così, la diabolica semplicità della questione è che scrivi cose che non stanno nè in cielo nè in terra, sono prive di contesto e non porteranno mai a una discussione sana.
Io devo sbattermi per evitare che gli altri ti impediscano di scrivere cose del genere. Va bene. Ma non posso pure far finta che siano posizioni rispettabili. Una persona con un minimo di acume relazionale smetterebbe di scrivere e si farebbe delle domande. Tu evidentemente non lo fai, quindi non ho modo di farti capire come stanno le cose, per cui se vuoi continua pure. Al tempo stesso, se l'unica via per non trasformare ogni topic in una lapidazione è implorare gli utenti di ignorarti mi vedo costretto a fare così.

Per quanto riguarda il partecipare in prima persona, molto francamente ciò che scrivi è talmente improponibile che non vale il mio tempo. Adoro discutere di cinema, ma dev'esserci un livello minimo di decenza.

Ti prego perciò di continuare a esprimerti, se ti va, ma di non attaccare altri utenti. E prego loro di saltare i tuoi post finchè saranno di questo livello, oppure, se hanno voglia, rispondere nel merito della questione e non per prendersela con te a livello personale.

Ma difatti ho imparato a non portare più, inutilmente e in maniera infantile, la discussione a livelli personali evitando accuratamente qualsiasi provocazione. Però le cose che dici riguardo allo discutere con me sono opinabili e, per quanto mi riguarda, dannose a lungo andare se diventano norma d'applicazione (visto che ora si è creato il precedente). Se davvero le mie opinioni sono così assurde allora una persona un minimo competente (ed è proprio qui, su questo punto, che hai battuto chiodo sommandoti ai colpetti degli altri) le smonta in cinque minuti. Finora nessuno l'ha fatto e nessuno lo fa mai, vorrei che questo almeno lo constatassi, onestamente. Bollare come assurdo a prescindere un ragionamento e continuare a rifuggire il confronto vi fa sembrare come Berlusconi che si ostina a dire che smentirà facilmente i PM ma non si presenta mai ai processi. E' la maniera più brutta per sgattaiolare via, vorrei che te ne rendessi conto. Ci manca solo che nel tuo ultimo post mi tirassi fuori il "legittimo impedimento da moderatore" e avremmo fatto il botto.

[Mikk]

[Ash84]

bella

[SLYVERR®]

ho capito, sei un demente

[MrWolf]

Ma difatti ho imparato a non portare più, inutilmente e in maniera infantile, la discussione a livelli personali evitando accuratamente qualsiasi provocazione. Però le cose che dici riguardo allo discutere con me sono opinabili e, per quanto mi riguarda, dannose a lungo andare se diventano norma d'applicazione (visto che ora si è creato il precedente). Se davvero le mie opinioni sono così assurde allora una persona un minimo competente (ed è proprio qui, su questo punto, che hai battuto chiodo sommandoti ai colpetti degli altri) le smonta in cinque minuti. Finora nessuno l'ha fatto e nessuno lo fa mai, vorrei che questo almeno lo constatassi, onestamente. Bollare come assurdo a prescindere un ragionamento e continuare a rifuggire il confronto vi fa sembrare come Berlusconi che si ostina a dire che smentirà facilmente i PM ma non si presenta mai ai processi. E' la maniera più brutta per sgattaiolare via, vorrei che te ne rendessi conto. Ci manca solo che nel tuo ultimo post mi tirassi fuori il "legittimo impedimento da moderatore" e avremmo fatto il botto.

Presentarsi ai processi, così come a un dibattito televisivo, è un dovere. Non so se ti è chiaro che discutere di cinema qui è una cosa che si fa per piacere. E smontare ciò che dici in cinque minuti non è un'attività piacevole, per quanto sia facile.
Se mi pagassero, o se avessi maggior stima di te per come ti poni, lo farei molto volentieri. Così invece no. Poi ripeto, non ti voglio fare una colpa delle tue opinioni, preferisco solo non averci a che fare, e come me molti altri (questo dovrebbe farti venire in mente qualcosa, ma sfortunatamente per noi ciò che ti viene in mente è solo che sei una splendida voce "kontro" in un mare di omologazione).

[Minus habens]

Bellissima! Conferma come l'america sia la patria del nostro immaginario cinematografico, la terra mitologica, il nostro Mondo di Oz cinefilo. Sarebbe bella una cosa così anche per l'Italia se non per L'Europa.

[Minus habens]

Presentarsi ai processi, così come a un dibattito televisivo, è un dovere. Non so se ti è chiaro che discutere di cinema qui è una cosa che si fa per piacere. E smontare ciò che dici in cinque minuti non è un'attività piacevole, per quanto sia facile.
Se mi pagassero, o se avessi maggior stima di te per come ti poni, lo farei molto volentieri. Così invece no. Poi ripeto, non ti voglio fare una colpa delle tue opinioni, preferisco solo non averci a che fare, e come me molti altri (questo dovrebbe farti venire in mente qualcosa, ma sfortunatamente per noi ciò che ti viene in mente è solo che sei una splendida voce "kontro" in un mare di omologazione).

Ma scusa cosa dovrebbe "farmi venire in mente"? Che non sono gradito? Lo ripeto, cerco questa conferma e mi tolgo dalle palle, limitandomi così a porre un pollicione "mi piace" o un "+1 bellissimo" come vi è più congeniale. Tutto questo però a vostro danno visto che va contro a qualsiasi dogma volevate imporre legittimizzando un comportamento che inevitabilmente è destinato a ripetersi perchè non esistono "casi unici". Di questo ne sei consapevole almeno? Comunque mi limiterò a sorridere quando, fra un po' di tempo, vedrò i soliti stessi quattro nick che si lamentano del "decadimento" dell'area e del "una volta si stava meglio".

[MrWolf]

Io quando non mi sento apprezzato mi levo di torno, magari tu no.
Per quanto riguarda il dogma, trovo ironica questa tua osservazione visto che io sono l'unica cosa a frapporsi tra te e un'orda di utenti incazzati. Più che perdere tempo a tutelare la tua possibilità di scrivere ciò che vuoi, che devo fare? Di certo non mi si può chiedere di trovarla una roba dignitosa, perchè questo chiama in causa l'appassionato di cinema e non il moderatore.

[Minus habens]

Io quando non mi sento apprezzato mi levo di torno, magari tu no.
Per quanto riguarda il dogma, trovo ironica questa tua osservazione visto che io sono l'unica cosa a frapporsi tra te e un'orda di utenti incazzati. Più che perdere tempo a tutelare la tua possibilità di scrivere ciò che vuoi, che devo fare? Di certo non mi si può chiedere di trovarla una roba dignitosa, perchè questo chiama in causa l'appassionato di cinema e non il moderatore.

Anch'io mi levo di torno ma qui è un forum, è come una bacheca, lo scambio è indiretto e qualche volta impersonale, no? Perchè qui non puoi "non gradire" la persona ma piuttosto le sue opinioni, quindi tu stai semplicemente parlando di nulla, confondendo la realtà con la tua vita forumistica di ogni giorno (stress da moderazione probabilmente, non ti invidio visto che nessuno ti restituirà questi momenti di vita). Le persone con cui condivido e parlo veramente di cinema non sono mica questi quattro nick buffi. Qui si condivide l'opinione solo perchè diverte farlo, è un passatempo, come hai detto giustamente tu. Le persone che non mi gradiscono, sono, guardacaso, qualsiasi utente non gradisca la mia opinione. Vivere il forum in questi termini non ha senso, è un problema loro, una difficoltà che si autocreano. E il fatto che mi "tuteli" (con molta partigianeria, inevitabilmente) non serve a nulla perchè cosa può succedere, finanto che si evita di arrivare agli insulti? Ragionare in termini di "andiamo via noi o va via lui" è un'esagerazione da asilo, visto che non trollo tanto per trollare ne' rendo la sezione invivibile (per quello ci sarebbe il ban). E' una questione di gente che ama fare piagnistei e vittimismo e preferisce snobbare un'opinione che ritiene assurda piuttosto che mettersi in gioco. Ma non credo che ne' tu ne' io siamo qui a far da babysitter quindi lascia semplicemente perdere la tutela ed evita la prossima volta uscite partigiane che non significano nulla nei termini più assoluti, se non forse una dichiarazione di pensiero mascherata da intervento moderatore e quindi da considerarsi incontestabile. Se dico A dici B perciò andremmo avanti all'infinito in 'sta farsa. Meglio che prenda atto della cosa dandoti ragione e invitando chi non gradisca l'utenza sotto accusa a mettermi sotto ignore, cogliendo l'invito del Lupo in blu. E' una possibilità che vi avrebbe risparmiato quelle ridicole risatine e quelle figure barbine e paracule nel topic di Driver. Bon, grazie per aver letto fino a qua e la smetto che mi sento un disonesto a rubare altro tempo vitale al buon MrWolf. Ma quanta cazzo di pazienza c'hai.

[MrWolf]

Ma quanta cazzo di pazienza c'hai.

Madò, davvero. Troppa.

[SLYVERR®]

[alberace]

devo assolutamente vedere drive in settimana

[Alfio]

però capisci minus che la gente dopo un pò si stufa anche a risponderti e "smontare" le tue critiche. è stato fatto da parecchi utenti (me compreso) per carnage e si è andati avanti per 5 pagine senza che ci si smuovesse di un centimetro; il risultato è che alla successiva uscita infelice (drive) vieni preso a risolini e commenti sarcastici.

[Minus habens]

però capisci minus che la gente dopo un pò si stufa anche a risponderti e "smontare" le tue critiche. è stato fatto da parecchi utenti (me compreso) per carnage e si è andati avanti per 5 pagine senza che ci si smuovesse di un centimetro; il risultato è che alla successiva uscita infelice (drive) vieni preso a risolini e commenti sarcastici.

Si e no, perchè in verità le 5 pagine di Carnage sono un rimpallo continuo visto che lì quelli che per me erano punti deboli per altri erano proprio i punti di forza. Chi aveva ragione e chi torto? Chissenefrega almeno abbiam discusso. Fare i ridolini al confronto successivo è da ragazzine isteriche, francamente. Stiamo parlando di cinema o di calcio, perchè sembrate voler abbassare sempre le discussioni a livello da Bar Sport.

[Mikk]

però capisci minus che la gente dopo un pò si stufa anche a risponderti e "smontare" le tue critiche.

La verità è che Minus sta a Movie Machine come Allkpr, per chi lo conosce, sta a Religione & Spiritualità