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Discussione: [CLUB] Juventus

  1. #195226
    La Borga
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Tu dici ?

    Elia è costato 9 ed è stato accantonanto.
    Isla ne costerà 18 ed è stato accantonato.

    Se continuiamo di questo passo il prossimo ne costerà 36 e sarà accantonato
    isla è in comproprietà, quindi non sono ancora stati pagati i 18 totali ma la metà..infatti qualche giorno fa non era stato postato un articolo in cui si diceva che marotta vuole accordarsi con Pozzo per rinnovarla, mentre Asa verrà completamente riscattato?
    che poi ci riesca è un altro paio di maniche ovviamente ma ad oggi per isla cash ne sono stati versati 9, non siamo mica obbligati a comprargli l'altra metà, c'è più una sorta di gentlemen agreement e male che vada una soluzione il meno dispendiosa possibile si troverebbe..sicuramente non sarebbero 18 ml persi
    fermo restando che cmq sarebbero soldi buttati, per quello che Isla potenzialmente potrebbe fare..
    Ultima modifica di freddye78; 04-04-13 alle 11:26:42

  2. #195227
    Il Nonno L'avatar di Gabo
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    I dubbi riguardano il fatto che se stai sul cazzo a Conte anche se ti chiami Messi non giochi. E Dani Alves è il prototipo di persona che a Conte sta sul cazzo a prescindere
    a chi non starebbe sul cazzo un mulatto biondo ossigenato?

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Cerci è proprio un'ala, infatti.
    Ma se puoi adattare un terzino a giocare esterno... perchè non potresti provarci con un'ala?
    Alla fin fine con Conte ha cominciato a correre (come mai in vita sua) pure Vucinic.
    finché si tratta di tornare a coprire da esterno offensivo del 433, Vucinic o Cerci potrebbero benissimo farlo... basta solo tanta buona volontà
    ma se devi spostarli sulle corsie esterne in un 352, costringendoli a badare seriamente alla fase difensiva, insegnar loro cos'è una diagonale e spiegare che devono esser disposti a coprire fin dentro alla loro stessa area, beh, è tutto un altro discorso
    per me è molto più semplice adattare un terzino a giocare esterno, in fin dei conti non capita raramente che i terzini abbiano trascorsi da esterni di centrocampo

  3. #195228
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    isla è in comproprietà, quindi non sono ancora stati pagati i 18 totali ma la metà..infatti qualche giorno fa non era stato postato un articolo in cui si diceva che marotta vuole accordarsi con Pozzo per rinnovarla, mentre Asa verrà completamente riscattato?
    che poi ci riesca è un altro paio di maniche ovviamente ma ad oggi per isla cash ne sono stati versati 9, non siamo mica obbligati a comprargli l'altra metà, c'è più una sorta di gentlemen agreement e male che vada una soluzione il meno dispendiosa possibile si troverebbe..sicuramente non sarebbero 18 ml persi
    fermo restando che cmq sarebbero soldi buttati, per quello che Isla potenzialmente potrebbe fare..
    la questione è "irrilevante" perchè non cambia l'oggetto del discorso.

    Conte da quando è arrivato ha iniziato con Ziegler, poi si è passato su Elia e ora è arrivato a Isla. Ha provato anche con Quagliarella ma per fortuna non c'è riuscito.

    In una società come la juventus attuale queste scelte "politiche" sono estremamente pericolose. Bocciare senza appello un calciatore è un rischio economico che andrebbe evitato.

  4. #195229
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Sono rischi del talibanesimo di Conte, per ora sono più i guadagni che le perdite, quindi meglio Conte che un allenatore filo società che non vince nulla.

  5. #195230
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Ma come fate a dire che isla sia stato cassato senza motivo? Ha fatto schifo e merda in quasi tutte le occasioni avute, dando molte meno garanzie di licht e persino di padoin. Se il giocatore non c'è più che senso ha nerfare la squadra mettendolo in campo?

  6. #195231
    Shogun Assoluto L'avatar di dragonzo
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Se il giocatore non c'è più che senso ha nerfare la squadra mettendolo in campo?
    Strano che non faccia lo stesso discorso con Giovinco, probabile perchè sia un suo cocco intoccabile, purtroppo Conte in ste cose deve crescere come allenatore.

  7. #195232
    Il Nonno L'avatar di Loschi
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Grosso modo quest'articolo di Nesti su Tuttojuve riflette il mio pensiero .


    Contro il Bayern, emersi limiti fisiologici, ma anche occasionali. Tedeschi più forti, ma non in questa misura, se in campo ci fosse stata la 'vera Juve' (ascoltate, in coda, la mia radiocronaca)
    Giornalista con alle spalle 30 anni di carriera in Rai. Come telecronista, ha raccontato 6 Mondiali, 6 Europei e 3 titoli Europei dell'Italia Under 21. Unico, con Nicolò Carosio, ad avere partecipato a 2 Mondiali vinti dalla Nazionale azzurra.

    04.04.2013 11:00 di Carlo Nesti

    Partiamo da un presupposto: in 2 stagioni, la Juve di Conte non aveva mai affrontato un avversario così forte. Ci stava, dunque, di andare in crisi, ma non con una differenza di prestazioni tanto abissale. Lo 0-2 è un trionfo, rispetto a quanto poteva accadere sul campo, perché la resa è stata incondizionata.

    Intendo dire che la partita di Monaco ha espresso, nel modo più crudo, sia limiti fisiologici della squadra, sia limiti occasionali, legati a quei 90 minuti, e (si spera) basta. E’ importante distinguerli, anche per non passare dall’esaltazione alla depressione, fenomeno psicologico, che non giova a nessuno.

    Il limite fisiologico è arcinoto: il divario qualitativo e quantitativo dei 2 attacchi. Da un lato, un reparto offensivo tedesco che segna circa il 25% dei gol complessivi, contro il 18% della Juve. E' sufficiente pensare che ieri partivano in panchina Gomez, Pizarro e Robben, un lusso sfrenato.

    Dall’altro, un gruppo di punte leggere, come Giovinco, Quagliarella, e lo stesso Vucinic, “fiorettista” per eccellenza, Matri, più potente, ma non paragonabile ai colleghi avversari, Anelka, “mai pervenuto”, e Bendtner, lontano ricordo di un recente passato. Insomma: non possono esistere confronti.

    Aggiungerei a questo aspetto fisiologico una consapevolezza, malinconica, ma necessaria. Occorre cominciare a entrare nell’ordine di idee che Buffon e Pirlo non saranno più come prima. Continueranno a essere decisivi, in alcune circostanze, ma non con la consueta frequenza. E’ la legge spietata del tempo.

    Di occasionale, invece, cercando l’ottimismo, c’è una serie di concomitanti insufficienze, nelle pagelle, che non si era mai registrata in precedenza. E l’aspetto ancora più beffardo è costituito dal salvataggio proprio dei 2 elementi, destinati a saltare, per squalifica, la gara di ritorno: Lichtsteiner e Vidal.

    Credo che il trio difensivo, e il trio mediano di Conte siano fra i più forti del mondo. Quindi, sono convinto che quei 6 giocatori, opposti agli stessi rivali, potendo rigiocarci contro, offrirebbero sicuramente un rendimento migliore. In genere, il filtro, davanti alla retroguardia, è ben più efficace.

    Qui non posso fare a meno di scrivere una considerazione a me cara, legata al rimpianto per l'allenatore camaleontico della scorsa stagione, disposto a cambiare spesso modulo. Contro il Bayern, un difesa a 4 avrebbe trovato punti di riferimenti più precisi, dinanzi ad altrettanti attaccanti-trequartisti.

    Lahm-Robben a destra, e Alaba-Ribery a sinistra hanno messo sistematicamente in inferiorità numerica Peluso e Lichtsteiner, costringendo Chiellini e Barzagli ad allargarsi, con la conseguenza di lasciare Bonucci solo, in balia di Mandzukic e Muller. La mancanza di copertura, a centrocampo, ha fatto il resto.

    Sicuramente, è stata una serata sfortunata, come sempre, quando si subisce così tanto. Prima sventura: subire un gol dopo 25”, su deviazione di un proprio giocatore. Seconda: l’infortunio di Kroos, che, invece di indebolire i tedeschi, li ha rafforzati, con Muller al centro, a braccare Pirlo, e Robben a destra.

    Terza: incassare il raddoppio in fuorigioco. Quarta: non potere schierare un Vucinic in buone condizioni dall’inizio, perché, con il montenegrino disponibile, molto probabilmente, Conte avrebbe scelto il 3-5-1-1, aggiungendo a Vidal-Pirlo-Marchisio la fisicità di Pogba. Atleticamente, il “gap” è stato tremendo.

    Conte ha ragione, quando ricorda le spese alla portata del Bayren, e non della Juve, per rafforzare l’organico. Eppure, la “vera Juve” non avrebbe subito 18 tiri (9 nello specchio della porta), e non avrebbe giocato con il baricentro più basso dell’annata, e cioè m. 48. Dinamismo, intensità e personalità, dove siete finiti?

  8. #195233
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Ma come fate a dire che isla sia stato cassato senza motivo? Ha fatto schifo e merda in quasi tutte le occasioni avute, dando molte meno garanzie di licht e persino di padoin. Se il giocatore non c'è più che senso ha nerfare la squadra mettendolo in campo?
    L'insistere su Giovinco punta centrale come lo spieghi invece?

  9. #195234
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di MrVermont
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da dragonzo Visualizza Messaggio
    Strano che non faccia lo stesso discorso con Giovinco, probabile perchè sia un suo cocco intoccabile, purtroppo Conte in ste cose deve crescere.
    Fixed

  10. #195235
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Il ritorno è solo tra una settimana, speriamo di ritrovarci vorrei uscire ma con una bella partita.

  11. #195236
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Quoto nesti in tutto

  12. #195237
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    pure io, soprattutto sul rimpianto per il conte camaleontico della scorsa stagione.col bayern si poteva osare di più spiazzandoli con un modulo inedito invece del solito 352 che i tedeschi avevano studiato a fondo nei giorni passati

  13. #195238
    La Borga L'avatar di Reri
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    pure io, soprattutto sul rimpianto per il conte camaleontico della scorsa stagione.col bayern si poteva osare di più spiazzandoli con un modulo inedito invece del solito 352 che i tedeschi avevano studiato a fondo nei giorni passati
    Tanto più che l'allenatore aveva proprio dichiarato di aver guardato ore ed ore di partite della juve per studiarla a fondo e s'è visto.
    Cambiare modulo sarebbe stato probabilmente premiante da questo punto di vista.

  14. #195239
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Ma come fate a dire che isla sia stato cassato senza motivo? Ha fatto schifo e merda in quasi tutte le occasioni avute, dando molte meno garanzie di licht e persino di padoin. Se il giocatore non c'è più che senso ha nerfare la squadra mettendolo in campo?
    Davvero qualcuno pensava di vedere Isla ad alti livelli già all'esordio ?
    No, davvero.

    - ha cambiato palcoscenisco.... quindi nuovi compagni, nuove intese, nuove tattiche, nuovo modo di giocare (seppure con lo stesso modulo di Udine)...difficiel soprattutto in una squadra come la Juve che gioca a "memoria" ed ha degli automatismi propri.
    - non ha fatto la preparazione coi compagni
    - rientrava da un gravissimo infortunio

    E pretendevi di vederlo giocare ad alti livelli già nelle prime partite ? Perché, alla fine, la valutazione di Isla è stata fatta sulle sue prime partite (e uniche..o quasi ). Il suo recupero e la sua integrazione in squadra richiede tempo. Grandi campioni, incappati in infortunio simile, hanno impiegato mesi per ritornare a buon livello, giocando nella stessa squadra. Isla, al rientro, si è ritrovato addirittura in un'altra squadra.

    Ci vuole tempo. All'inizio Conte gli diede alcune possibilità: ben 6 partite di fila (o quasi) tra ottobre e novembre (un mese dopo il rientro ufficiale dall'infortunio)....di cui due intere contro il Nordjocoso in CL. Il bilancio non fu neppure tanto malaccio: 2 ottime partite contro Pescara e Nordjocoso, 3 assist (di cui 2 decisivi ). Negli altri 4 spezzoni di partita giocò malaccio. L'ultima di queste 6 partite fu quella, disastrosa, contro il Milan (25 novembre). Da allora non ha più messo piede in Campionato nè in Cl (esclusi i minuti finali contro il Celtic a Torino).

    Poi arrivarono le 4 partite di C.I...che ha giocato in maniera appena sufficiente (Cagliari e andata contro la Lazio) o insufficiente (Milan e ritorno con la lazio). Ma difficile aspettarsi di meglio (fuori squadra in una squadra nuova, bocciato alla prima partita disastrosa, nessun interesse a recuperarlo, gioca 1 volta al mese,etc.)

  15. #195240
    Shogun Assoluto L'avatar di frittole
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Ci abbiamo dato chances a tutta randa a quel piombo di Tiago, ci mancherebbe che non le si diano a Isla dopo l'infortunio avuto.

  16. #195241
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Che strano slang che usi frittole, di dove sei?

  17. #195242
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Frittole è di Tortuga, corpo di mille di balene. Cazzate la randa e pulite il ponte mozzi d'acqua dolce. Argh.

  18. #195243
    Shogun Assoluto L'avatar di frittole
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Frittole è di Tortuga, corpo di mille di balene. Cazzate la randa e pulite il ponte mozzi d'acqua dolce. Argh.
    Postavo mentre parlavo con il collega.... comunque ho sbagliato, invece di mettere Abbiamo dato, ho messo un Ci di troppo.

  19. #195244
    Shogun Assoluto L'avatar di frittole
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Zero/1 Visualizza Messaggio
    Che strano slang che usi frittole, di dove sei?
    Ho fatto un mix con modi di dire di diverse regioni....

  20. #195245
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Loschi Visualizza Messaggio
    Grosso modo quest'articolo di Nesti su Tuttojuve riflette il mio pensiero .
    Condivisibile in gran parte ma la cosa di mettere Marchisio trequartista nel 3-5-1-1... com'è che in molti la considerano come qualcosa di positivo ?

    Marchisio in quel ruolo ha sempre fatto male o malissimo, sia in nazionale che nel club, sia quando ci è capitato a partita in corso (cioè quando Conte ha tolto una punta, messo Pogba e avanzato Marchisio) sia quando ci ha giocato dal primo minuto.
    Boh, io tutta 'sta voglia di rivedere Marchisio a fare il pesce fuor d'acqua non ce l'ho proprio.

  21. #195246
    Shogun Assoluto
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Magari se mettete un 4-3-3... marchisio torna a far il suo.

  22. #195247
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Io avrei voluto vedere Marchisio in campo perchè visto lo strapotere fisico del Bayern e la prevedibilità del nostro modo di giocare avrei preferito avere sulla mediana un giocatore in più per contrastare i bavaresi, un'occasione in più per costruire le azioni e un modulo diverso dal solito

    E' vero Marchisio trequartista non è il massimo ma questo è un problema che notiamo in fase offensiva e non in fase difesenvia e quest'ultima direi che è quella che abbiamo visto più spesso martedì sera

  23. #195248
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    però così finiamo per essere prevedibili..giochiamo praticamente allo stesso modo e quando ci troviamo di fronte una squadra che gioca con intensità pressando molto alta e ingabbiando pirlo che è la nostra unica fonte di gioco, rimediamo figure barbine..
    a parte martedì, abbiamo visto st'anno con la fiorentina all'andata,contro milan e l'inter..francamente dare la colpa alle fatiche di champions mi pare riduttivo e valido fino ad un certo punto,a maggior ragione che quest'estate sono stati fatti investimenti per allargare l'organico..che in una partita della juve oggi si vedano molti più errori nei passaggi e errori di piazzamento rispetto l'anno scorso salta all'occhio..
    Siamo prevedibili anche perchè mancano le individualità, prova a mettere Bale a sinistra e Suarez con Llorente davanti e poi la prevedibilità dove va a finire.

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Un tridente Vucinic-Matri-Giaccherini sarebbe davvero improponibile?
    Davvero vogliamo credere che senza Pepe non si possa fare nulla?
    Tra l'altro non capisco il senso di considerare incedibili Marrone e Giaccherini se poi non li fai giocare mai... e Giaccherini, con il calo di Marchisio negli ultimi tempi, avrebbe strameritato sicuramente più spazio
    Giaccherini esterno alto è durato un paio di partite prima di capire che in Italia e pure in Europa è piccolo e viene preso a mazzate da tutti. Per fare un 4-3-3 o sei il Barcellona che tiene palla per 80 minuti o hai una difesa a 4 bunker e noi non abbiamo nessuno dei due.

  24. #195249
    Il Nonno L'avatar di Twilight
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Bale e suarez sono esattamente i due giocatori che completerebbero perfettamente la rosa: bale è uno di quei rari esseri mitologici che si fanno tutta la fascia e segnano pure, nato come terzino, cresciuto come esterno e perfezionato come ala; suarez è una seconda punta mobile, tecnica e che fa un fracco di gol.
    E il fatto che siano perfetti per noi li esclude a prescindere dalla lista di quelli che si seguirá in estate. Si è giá capito che proveranno a prendere uno tra sanchez - che, imho, nel gioco della juve non c'azzecca un cazzo e che comunque non è il top che sposta gli equilibri- e jovetic - che c'azzecca di più ma è peggio di wcinic come discontinuità e non è manco lui il top che sposta gli equilibri-, dato che non prendon follie di stipendio e che potrebbero arrivare con contropartite/prestiti/rateizzazioni quinquennali...
    Ultima modifica di Twilight; 04-04-13 alle 19:47:16

  25. #195250
    La Borga
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    Predefinito Re: [CLUB NONCELASENTIAMO] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Yangus Visualizza Messaggio
    Siamo prevedibili anche perchè mancano le individualità, prova a mettere Bale a sinistra e Suarez con Llorente davanti e poi la prevedibilità dove va a finire.
    si però dal momento che non abbiamo nessuno dei due e non li avremo mai, l'unico modo è di essere imprevedibili dal punto di vista tattico

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