Topic ufficiale su Xbox One e Playstation 4

[ZioYuri78]

Quindi MS stava trollando?

[Harry_Lime]

Chi parla di M$ come succhiasoldi e Sony come azienda seria e impeccabile ha altrettanto suino sugli occhi, ma a sto giro è MS che ha fatto ridere. D'altronde s'era messa in una situazione di autolose, con le dichiarazioni rilasciate in merito a X1, per cui o sarebbe dovuta andare avanti cieca alle proteste, rimettendoci sul mercato, o avrebbe dovuto fare un necessario passo indietro, rimettendoci la faccia. Ovviamente si è scelta la seconda, la faccia sputtanata si può cambiare, i $ bruciati no.

Ma vedi che non comprendi il discorso?
La questione non è che qua dentro si crede microsoft una succhia soldi e sony una onlus, ma piuttosto che entrambe succhia soldi, si sceglie quella che si è comportata in maniera più consona all'utente fin dall'inizio.
Nella gen passata sony ha letteralmente pagato dazio di supponenza con ps3 (vogliamo ricordare il joypad a banana, le dimensioni della prima console, il prezzo di lancio, la lineup praticamente assente e i giochi che giravano peggio per quasi tre anni di mercato?), e infatti la gente ha preferito 360. A questo giro microsoft sta facendo brutte figure e non riesco a passarci sopra così facilmente.
Prima probabilmente verrà ps4, poi x1.

[McHawk]

È effettivamente una cosa mai vista prima un'azienda che propone un proprio prodotto come rivoluzionario o avveniristico.
"Oste! Com'è il suo vino?"

Già, già... davvero non capisco.

Quanta sterile polemica...

A parte che sono andato oltre con il discorso, forse non hai letto le ultime righe, ma poi che significa polemica sterile? Alla luce dei risultati, definire questa polemica come 'sterile' sembra un pò folle
Se poi ti riferisci a questo specifico topic, beh siamo su un forum, oltre che per piacere personale, o per scambiarsi due idee o notizie, non è che si crei un granchè : vale per qualsiasi argomento.

[Crysis85]

Ora sarebbe fantastica una bella corsa al ribasso:
Sony: Ah sì? ok niente più multiplayer a pagamento
Microsoft: Ok allora abbassiamo di 100€ il prezzo al lancio
Sony: Ok "regaliamo in prestito" ancora più giochi con il Plus
Microsoft: Ok, allora anche noi "regaleremo in prestito" giochi con il Gold, non solo fino a Dicembre

e così via

[Absint]

No. Qui è dove quelli che avevano già calato le braghe - e grazie a quali non sarebbe cambiato nulla - danno dei fanboy a quelli che hanno protestato e hanno salvato le chiappe anche a loro.

this tutta la vita

[shen_long]

Ora sarebbe fantastica una bella corsa al ribasso:
Sony: Ah sì? ok niente più multiplayer a pagamento
Microsoft: Ok allora abbassiamo di 100€ il prezzo al lancio
Sony: Ok "regaliamo in prestito" ancora più giochi con il Plus
Microsoft: Ok, allora anche noi "regaleremo in prestito" giochi con il Gold, non solo fino a Dicembre

Oh, alla fine col mercato delle compagnie telefoniche mobile è avvenuto proprio così, sai mai che anche il mercato console cambi in questo modo

[gamer_povro]

Combattere la pirateria è cosa buona giusta, incentivare i clienti all' acquisto di un gioco appena uscito anche.

Nello specifico il sistema di Microsoft più che dare incentivi sull'acquisto del nuovo (es: prezzi minori) disincentivava l'acquisto dell'usato...

tentativi di inchiappettamento
un apparecchio che deve uscire a novembre/dicembre, su cui vengono smentite delle caratteristiche nel mese di giugno (date nello stesso mese tra l'altro) e che nessuno vi ha obbligato ad acquistare

A fare l'avvocato del diavolo si potrebbe dire che il sistema di DRM non è stato eliminato, ma solo disattivato con una patch...

per lo meno la console war diventa più interessante

Senza dubbio, saranno cinque mesi molto interessanti.

prima era come sparare sulla croce rossa

o sulla X verde

Oh, alla fine col mercato delle compagnie telefoniche mobile è avvenuto proprio così, sai mai che anche il mercato console cambi in questo modo

Beh, non è da escludere la cosa, vedendo l'aggressività di Sony in questi ultimi mesi non mi stupirei di vederli "feriti nell'orgoglio" e fare qualche annuncio interessante.

[Kendall]

Guada che in questa discussione, l'unico che da l'impressione, per usare un eufemismo, di essere un fanboy, sei proprio tu , tra Onlus sony e idoli, veri o presunti tali
Il dietrofront fatto da MS, alla luce delle dichiarazione fatte in E3 e subito dopo, ha del divertente, quanto meno. Senza cianciare di onlus, visto che sia Sony che Ms sono aziende il cui obiettivo è fare profitto anche a discapito del consumatore,le due aziende fanno figure di merda a giorni alterni sia l'una che l'altra.

La scelta di quale console prendere è ovviamente guidata da gusti personali, simpatie più o meno giustificate o quant'altro, ma non rendersi conto di quante cazzate sparino le socirtà o addirittura difenderle a spada tratta ha del grottesco, oltre che costituire un'offesa verso se stessi per chi si comporta così

Chi parla di M$ come succhiasoldi e Sony come azienda seria e impeccabile ha altrettanto suino sugli occhi, ma a sto giro è MS che ha fatto ridere. D'altronde s'era messa in una situazione di autolose, con le dichiarazioni rilasciate in merito a X1, per cui o sarebbe dovuta andare avanti cieca alle proteste, rimettendoci sul mercato, o avrebbe dovuto fare un necessario passo indietro, rimettendoci la faccia. Ovviamente si è scelta la seconda, la faccia sputtanata si può cambiare, i $ bruciati no.

A me fa piacere il dietrofront, da consumatore, perchè credo che la scelta di una console debba essere fatta solo per le esclusive e la performances, e non in base a 'chi mi s'incula di meno' ; quindi apprezzo , ma non senza notare gli altri aspetti del discorso.

Si ma qui si sta andando avanti a dir la stessa cosa. Cioè, era uno dei capisaldi del discorso iniziale, ok saranno state pure le 2 passate di notte ma un minimo di lucidità è stata messa in quei commenti , e mi sembrava chiaro che si partisse dal fatto che le scelte iniziali di Microsoft erano errate e alquanto autolesioniste.
Il punto del discorso era semplicemente che si stava apprezzando la scelta fatta da Microsoft di ritornare nei propri passi, non è una cosa che succede poi così spesso quando certe logiche e meccanismi commerciali sono stati avviati e il treno è nei binari. Implicitamente si stava apprezzando il fatto che tutto il tafferuglio e le proteste di noi utenti avevano avuto il risultato sperato.

I sorrisi sorgevano spontanei quando saltavano fuori utenti dall'ano sensibile che facevano gli offesi perchè una azienda ha provato a proporre una loro visione di prodotto sul mercato.
È stata fallimentare certo che si, ma il mio ano (giusto per rimanere in tema) è sempre stato in una botte di ferro. E finchè avrò IO le mani sul mio portafogli e altrettanto IO potrò scegliere cosa acquistare o meno, lo sarà sempre.

Ma di certo non vado a fare il piagnone se il mio gelataio mi ha proposto il gelato alla mortazza dicendomi "guarda che è una bomba".

Ps: discorso generale, non mi sto riferendo a qualcuno in particolare.

[Kendall]

A parte che sono andato oltre con il discorso, forse non hai letto le ultime righe, ma poi che significa polemica sterile? Alla luce dei risultati, definire questa polemica come 'sterile' sembra un pò folle
Se poi ti riferisci a questo specifico topic, beh siamo su un forum, oltre che per piacere personale, o per scambiarsi due idee o notizie, non è che si crei un granchè : vale per qualsiasi argomento.

Guarda che il risultato che è riuscita ad ottenere l'utenza dei gamer con le loro critiche è stato proprio il fattore che ho posto fin da subito come "l'Aspetto positivo di tutto questo".
Si decisamente il mio "polemica sterile" era riferito al "non va bene neanche quando va bene" (parole usate nei post di ieri notte).

[shen_long]

Oh, fino a due giorni fa era così eh:

[eliwan]

Io non mi levo dalla testa, che esiste la reale possibilità il tutto sia stato fatto per farsi una pubblicità spropositata (prima in senso negativo poi positivo)

[McHawk]

Ma vedi che non comprendi il discorso?
La questione non è che qua dentro si crede microsoft una succhia soldi e sony una onlus, ma piuttosto che entrambe succhia soldi, si sceglie quella che si è comportata in maniera più consona all'utente fin dall'inizio.
Nella gen passata sony ha letteralmente pagato dazio di supponenza con ps3 (vogliamo ricordare il joypad a banana, le dimensioni della prima console, il prezzo di lancio, la lineup praticamente assente e i giochi che giravano peggio per quasi tre anni di mercato?), e infatti la gente ha preferito 360. A questo giro microsoft sta facendo brutte figure e non riesco a passarci sopra così facilmente.
Prima probabilmente verrà ps4, poi x1.

Ma capisco il tuo punto di vista, anche se non lo condivido appieno, visto che anche Sony fa le sue cazzate

Non sarei così convinto del rispetto del consumatore, le scelte strategiche sono sempre guidate dal marketing e dal profitto, poi gli addetti alla comunicazione eseguono l' equazione 'marketing+profitto=rispetto del consumatore'.

Ricordo le dichiarazioni in merito al multiplayer quando uscì PS3, e ora , puff, si è adeguata anche la grande S al multiplayer$. Era una cosa che avevo predetto all'epoca, e infatti si è puntualmente avverata

Ho una ps3 , giusto per informazione

[Zoro83]

Guarda la Microsoft ha cercato di usare una politica troppo "invasiva", ma che non definirei del tutto "sbagliata". Combattere la pirateria è cosa buona giusta, incentivare i clienti all' acquisto di un gioco appena uscito anche. Cercare di aiutare le software house a sopravvivere in questo tempo di crisi, trovando un giusto compromesso sulla gestione dei prezzi dell'usato è una problema và risolto.

Come ho scritto nel post precedente, x molti versi la politica da seguire è quella dei Cd Project: supporto al gioco, collector corpose, fidelizzazioni dei clienti. Per quanto riguarda l'usato e i guadagni, basterebbe adottare un sistema alla Steam con la possibilità di scaricare giochi a prezzo ridotto in digitale riportando comunque dei guadagni alle sofware house.

Restrizioni all'usato restano restrizioni alla libertà degli utenti. Non esistono da nessuna parte restrizioni all'usato (maccine, radio, cellulari, libri, film ecc.), solo nell'informatica.
Steam non può essere usato come metro di paragone, se non in negativo (per Microsoft). Su pc Steam è una scelta, non un obbligo. Se prendi un gioco Steam, sai che non puoi rivenderlo (a meno di non vendere l'account. Comunque anche Steam prima o poi si dovrò adeguare a inserire un sistema di rivendita digitale). Su Xbox One, per come era stata concepita, non avevi scelta, a meno di non comprare proprio la console.

Sapete che in realtà sono un po' seccato per sta cosa?

Mai venduto un gioco, la console è sempre online e la tengo sempre in casa mia... quindi egoisticamente me ne fregavo delle policy ms, pur comprendendo perché potessero essere negative.

Però la faccenda di prendere i giochi e condividerli nella "famiglia di 10" mi intrigava parecchio, ed è stata eliminata assieme a tutto il resto... peccato!

Se è stata eliminata, qualcosa mi dice che era una caratteristica che luccicava non perchè fosse davvero oro come sembrava...

[McHawk]

Si ma qui si sta andando avanti a dir la stessa cosa.

Si ma quel messaggio era riferito al modo in cui s'era posto il nonfanboy, in certi messaggi precedenti.
Comunque vabbò capito.

[Harry_Lime]

Oh, fino a due giorni fa era così eh:

Ma ricordiamoli anche così questi geni del marketing:

Se volete rimanere ancorati a ciò che abbiamo adesso, tenetevi le attuali console o comprate una PlayStation 4, perché qui in Microsoft stiamo cercando di far andare avanti l'industria, verso la distribuzione digitale.

"Il problema è che non sappiamo raccontare questa storia. La questione del DRM e il passaggio da disco a cloud serve per eliminare il cambio di disco, i graffi sui supporti, il passaggio di dischi da una casa all'altra, le permute a prezzi ridicoli che peraltro non portano niente agli sviluppatori, e in generale il prezzo dei giochi. Se volete che i giochi costino meno di 59,99 dollari, bisogna limitare l'usato in qualche modo.

Il DRM di Xbox One è davvero molto simile a quello di Steam. Potete effettuare il login ovunque e giocare con i vostri giochi, e chiunque nella famiglia potrà farlo. L'unica difficoltà è che dovrete loggarvi prima di giocare, e Xbox lo fa automaticamente per voi (ogni ventiquattro ore).

Ma vi rendete conto che state difendendo un'azienda che ha avuto il coraggio di dire che con i suoi drm avrebbero abbassato il prezzo dei giochi e che il problema non è la pirateria ma la compravendita dell'usato. Cioè, il problema siamo noi che non ci teniamo giochi che costano 60 euro l'uno.
Dai ragazzi basta così, microsoft ha fatto la più grande figura di cacca della storia e vorrei ricordare che la seconda figura di cacca la fece sempre microsoft nel 95 con il bsod alla presentazione di windows 95.

[il Cinese]

ma lol

[eliwan]

Restrizioni all'usato restano restrizioni alla libertà degli utenti. Non esistono da nessuna parte restrizioni all'usato (macchine, radio, cellulari, libri, film ecc.), solo nell'informatica.
Steam non può essere usato come metro di paragone, se non in negativo (per Microsoft). Su pc Steam è una scelta, non un obbligo. Se prendi un gioco Steam, sai che non puoi rivenderlo (a meno di non vendere l'account. Comunque anche Steam prima o poi si dovrò adeguare a inserire un sistema di rivendita digitale). Su Xbox One, per come era stata concepita, non avevi scelta, a meno di non comprare proprio la console.

Siamo d'accordissimo, per questo penso che il DD sarà nel prossimo futuro l'unica soluzione possibile. Ogni gioco legato all' account, zero spese di distribuzione, introiti sicuri, zero compravendita dell'usato, giochi originali e prezzi di vendita quantomeno dimezzati.

I giochi in formato fisico nei negozi, saranno legati ad un unico account (prima attivazione online), maggiorati di prezzo e venduti come "collector" con i vari gingilli gustosi per gli appassionati.

Credo sia questo il "futuro" dei videgame

[MDG]

Cioè, non capisco certa gente qua dentro: va bene che le console sono quegli aggeggi che "metti il gioco e zero sbattimenti"... ma non è che poi alla fine il fatto di non avere cazzi per la testa mentre giocate vi porta pensare a quanti cazzi nel culo voleva mettervi il pr di turno dell'azienda produtricce del vostro giocattolo preferito? Pensare a giocare e divertirvi non basta più?

Ah, io non compro nè xbox1, nè ps4... non ci sono giochi che mi interessano al momento.

[Harry_Lime]

Ma capisco il tuo punto di vista, anche se non lo condivido appieno, visto che anche Sony fa le sue cazzate

Non sarei così convinto del rispetto del consumatore, le scelte strategiche sono sempre guidate dal marketing e dal profitto, poi gli addetti alla comunicazione eseguono l' equazione 'marketing+profitto=rispetto del consumatore'.

Ricordo le dichiarazioni in merito al multiplayer quando uscì PS3, e ora , puff, si è adeguata anche la grande S al multiplayer$. Era una cosa che avevo predetto all'epoca, e infatti si è puntualmente avverata

Ho una ps3 , giusto per informazione

Io le console le ho tutte e due e la 360 è arrivato quasi 5 anni fa, ps3 solo quest'anno, giusto per farti capire che frega na sega delle console war, ma sono pure convinto che se microsoft non avesse tirato fuori drm e online obbligatorio e tutto fosse rimasto così fin dall'inizio, sony non avrebbe nemmeno pensato all'ipotesi di mettere il multi a pagamento, pur di comprare ulteriori clienti microsoft.
Microsoft l'ha sparata davvero troppo grossa a questo giro e sony ha potuto prendersi quel qualcosa in più semplicemente mettendo il multi a pagamento.
Io ragiono dal punto di vista commerciale come vedi.

[Bishop76]

Prego? Sarei a questo punto curioso di sapere quando precisamente ho supportato le scelte precedenti di Microsoft.
Eh, la sacra arte del fare di tutta l'erba un fascio.

kendall sono ben 10 giorni che non ti si vede in questo topic, come mai ora di punto in bianco ti sei ringalluzzito?

e come te altre persone che oggi improvvisamente si sentono empowerizzate lodando MS che ha ascoltato il feedback della community.

poi sono io il sonaro e blablabla, e tutti gli altri che criticano le scelte di Ms fanboy sony vero?
intanto grazie alla protesta montata da me e come me migliaia di persone nel globo ecco che MS è tornata sui suoi passi: direi che è anche grazie a noi che abbiamo creduto nella forza dei consumatori e abbiamo fatto un casino assurdo.

Un piccolo quesito, ma non avevano giustificato l'always on dichiarando che la x1 doveva essere sempre connessa per sfruttare l' "infinite power of the cloud"?
meditate gente, meditate.

[SpillerO]

spero che Sony faccia una sorta di smacco alla MS alla luce di ciò,tipo rimettere il multi gratis(anche se è da folli non avere il plus) o mettere il plus tipo a 25euro l'anno

....ed ora i boxxari saranno riesumati dalle tombe,gloria ad MS!

[ExEcUtIoNeR]

Restrizioni all'usato restano restrizioni alla libertà degli utenti. Non esistono da nessuna parte restrizioni all'usato (maccine, radio, cellulari, libri, film ecc.), solo nell'informatica.

Il discorso è un po' più complesso, il problema sorge quando catene di vendita (gamestop?!?) spingono sull'usato perchè lì hanno dei margini assurdi, e le SH puppano banani, anche perchè il gioco una volta uscito devono comunque supportarlo, multiplayer compreso.

Le altre categorie che hai linkato (macchine, radio, cellulari, libri, film) non richiedono servizi post-vendita gratuiti, e soprattutto vengono scambiati tra privati, difficilmente trovi prodotti usati nei negozi/centri commerciali (automobili escluse ovviamente).

[Crysis85]

la prendi troppo sul personale Bishop

[Swuopa]

scommetto che a breve taglieranno anche il prezzo di almeno 50 dolla!

a sto punto svanisce l'ipotesi ps4 per quanto mi riguarda, il pad è diventato l'ago della bilancia.
Anche se ce ancora una esile speranza... sarà silenziosa come un tritacarne la x1? ultimamente mi tocca giocare a volume zero la sera e con solo il rumore della 360 in casa mi sembra di tener sveglio tutto il palazzo.... la ps3 rispetto alla 360 quanto cambia in rumorosità?

[lezard valeth]

Ma quella gloriosa puttanata/fregatura (ormai è chiaro) del Family sharing? (su cui i boxari si tiravano rasponi a non finire)


Persa come lacrime nella pioggia?