[CLUB] Juventus

[Bobo]

E la componente psicologica non fa parte della valutazione di una rosa, vero?
Quando Conte arriva e fornisce quella componente e cambia la situazione dalla notte al giorno non è un suo merito, vero?

Certo che è suo merito.
E chi lo nega?

Ma, appunto, è un merito del tecnico prima ancora che della rosa.


Delneri aveva una rosa di livello X. L'ha fatta rendere meno di X... e non a caso lo hanno esonerato... non è mica successo perchè era antipatico
Conte aveva una rosa di livello Y. L'ha fatta rendere più di Y... e non a caso si parla di capolavoro per la sua prima stagione...

Ma così come la rosa del primo conte non era una rosa da scudetto, quella di delneri non era una rosa da settimo posto.

E dunque anche quella pre-Conte era una rosa da "qualificazione in CL".

Era certamente una rosa che potesse lottare con la temibile udinese per provare a centrare il quarto posto...
Poi magari si arrivava quinti, ma si poteva tranquillamente star lì a giocarsela fino alla fine

[tomlovin]

Certo che è suo merito.
E chi lo nega?

Ma, appunto, è un merito del tecnico prima ancora che della rosa.

Ma come cazz ...
Cioè, io scrivo che Conte ha portato la squadra dal settimo al primo posto.
Tu dici che no, quella squadra non era da settimo posto.
E ora mi scrivi che sì, è un merito di Conte aver fornito la forza psicologica, che era il principale problema di quella squadra?

Questo io lo so.
Sei TU che hai detto che quella rosa era GIA' da settimo posto. E non si capisce in base a cosa, con tutte quelle lacune tecniche e psicologiche.

Delneri ha fatto rendere la rosa meno del suo livello... non a caso lo hanno esonerato eh... e non è mica successo perchè era antipatico
Conte ha fatto rendere la rosa più del suo livello... non a caso si parla di capolavoro per la prima stagione...

Ma così come la rosa del primo conte non era una rosa da scudetto, quella di delneri non era una rosa da settimo posto.

E questo chi lo dice? Tu?
"Eh, e il contrario lo dici tu"... e grazie al cazzo, stiamo qua fino a domani .
Sei TU che sei partito a dire che la rosa 2010-2011 era da qualificazione in CL, per ridimensionare i meriti di Conte nel passare dal settimo posto allo scudetto... te lo ricordi?
Quindi io t'ho chiesto in base a cosa potessi fare un'affermazione del genere, alla luce di un'annata negativa come quella.
E non s'è ancora capita, la risposta.
Come si potesse pensare di concludere alcunchè con una rosa sconclusionata come quella è una cosa che sai solo tu .

PS: quell'Udinese aveva ancora Sanchez, Inler, Isla, Handanovic, Cuadrado, Denis e Asamoah. Oltre a Di Natale, ovviamente.
Non era un top team ma una squadra molto temibile per chiunque sì.
Se pensavi di cavartela scrivendo "la temibilissima Udinese" (senza manco sapere che squadra fosse) mi sa che ti sbagli di grosso .

[tomlovin]

Un paio di risate con i correttori di bozze di gazzetta.it :

quagliarella — Tocca a Quagliarella ()12 milioni). Con l’arrivo di Tevez e Llorente alla Juve, gli spazi in attacco si sono ridotti ulteriormente. Per questo l’attaccante napoletano ha le valigie già pronte.


Alessandro Matri. LaPresse matri — Matri vale come Quagliarella. Con l’arrivo di Tevez e Llorente alla Juve, gli spazi in attacco si sono ridotti ulteriormente. Per questo l’attaccante napoletano ha le valigie già pronte.


Ljajic — Infine Ljajic (10 milioni). Con l’arrivo di Tevez e Llorente alla Juve, gli spazi in attacco si sono ridotti ulteriormente. Per questo l’attaccante napoletano ha le valigie già pronte

http://www.gazzetta.it/Calciomercato...75617212.shtml

Insomma, Tevez e Llorente alla Juve hanno scatenato un casino e regalato passaporti napoletani a destra e a manca .

[Duc Jehan]

http://www.repubblica.it/sport/calci...rari-62977615/

Juventus, prove tecniche di 3-3-4: Conte vuole Kolarov o Zuniga

Conte studia l'ultima metamorfosi tattica, ma ora ha bisogno di esterni: il serbo o il colombiano (quest'ultimo resta prima scelta) al ballottaggio. Storari corteggiato dalla Fiorentina: "Lusingato, valuterei offerta concreta"

[Redhearth]

Come giudicate il sinistro di Vucinic ? Medio scarso o lo usa piuttosto bene ?

[PotoFap]

Come giudicate il sinistro di Vucinic ? Medio scarso o lo usa piuttosto bene ?

Imho un sinistro da 7/10

[Lars89]

il sistema nba abbiamo già discusso più volte che è il migliore ma è anche impossibile da attuare in europa.
a meno che non vogliate una super lega europea di 20 squadre,perchè a questo equivale l'nba eh,niente provincia e squadre indipendenti da una città fissa che si spostano dove più gli conviene.
a me andrebbe bene (tifo juve e non rischierei niente) ma te che tifi fiorentina credi che sarebbe inclusa la viola nelle superpotenze?

Si, che non sia attuabile in toto l'ho scritto anche io pochi post sopra, è abbastanza palese.
Però come dicevo si potrebbero prendere le idee migliori (salary cap europeo, tarato sui grandi club e contratti in stile americano).

In teoria il ragionamento fila.
Il solo punto debole del fpf, per come è impostato, è che è semplicemente una misura economica e non sportiva.
In sintesi, basta avere i soldi e puoi allestire la squadra più forte immaginabile.

Ora, la cosa è assolutamente normale ed ovvia in altri campi, dove la competizione riguarda solo ed esclusivamente il raggiungimento del risultato: chessò, tipo la competizione tra Volkswagen e Toyota per chi vende più auto o tra Sony e Microsoft per chi vende più console.
Lì non frega niente a nessuno del "gioco" (cioè della battaglia) che metti in campo per arrivare al risultato: conta solo il risultato.
Ma nello sport la cosa è un po' diversa: non conta solo il risultato perchè lo sport professionistico ha un senso solo finchè è seguito dal pubblico. E il pubblico non si accontenta solo del risultato, vuole anche la qualità della competizione, lo spettacolo.
Ora, concorderai anche tu che un match di boxe in cui si affrontano Hulk e Gigi Marzullo ha uno spettacolo (e quindi un grado di interesse) pari a zero: così vale anche per il calcio.
Una competizione in cui da una parte ci sono calciatori fortissimi e iper-pagati e dall'altra degli onesti mestieranti non è interessante. Ed infatti campionati come la Liga ormai hanno perso di interesse da un pezzo, se non per quelle due partite all'anno.
Io dico che il fpf poteva essere un'occasione per livellare un po' (non completamente, è ovvio) le forze in gioco, anche tramite un meccanismo di salary cap o qualcosa di simile.
Non è stato fatto, si è scelta la strada della semplice misura economica (= volta a evitare i fallimenti) e non sportiva (= volta a migliorare la competizione).
L'obiettivo probabilmente sarà centrato ma forse si poteva essere più ambiziosi.

Incredibile, sono d'accordo con il post di uno juventino?

[Redhearth]

Imho un sinistro da 7/10

Speravo piu feedback ma vabbe, grazie

[tomlovin]

Come giudicate il sinistro di Vucinic ? Medio scarso o lo usa piuttosto bene ?

Mah, non m'è rimasto particolarmente impresso ma lo sa usare.
Concordo con Potofap, può essere tra 6.5 e 7.

Incredibile, sono d'accordo con il post di uno juventino?

Che ero io e non Gangrel, per la cronaca .

Speravo piu feedback ma vabbe, grazie

Oh, è anche domenica pomeriggio, eh... in un'ora e un quarto non è che potessimo arrivare in dieci .

[MrVermont]

Io veramente ho parlato solo degli sceicchi... quindi figurati quanto senso ha, venirmi a raccontare dei 38 mln spesi dal Real .


Eh... e chi l'ha mai negato? In TUTTE le trattative si cerca di tirar via il più possibile, è ovvio.
Ma c'è un limite, appunto.
Io il discorso che "gli sceicchi sono ricchi ma non stupidi" sai quando l'ho fatto? Quando c'era qualcuno (non ricordo chi) che diceva che per dare Lichtsteiner al PSG dovevamo prendere almeno 25 mln.
Vedi un po' tu.

Ero io e dicevo che dovevamo chiederne 25 non è che pretendessi di prenderne 25. Perchè per un giocatore di cui non hai necessità di vendita è da IDIOTI limitarsi a chiedere il valore reale del giocatore. Perchè nelle trattative a scendere di richiesta si è sempre a tempo.

[Camus]

In teoria il ragionamento fila.
Il solo punto debole del fpf, per come è impostato, è che è semplicemente una misura economica e non sportiva.
In sintesi, basta avere i soldi e puoi allestire la squadra più forte immaginabile.

Ora, la cosa è assolutamente normale ed ovvia in altri campi, dove la competizione riguarda solo ed esclusivamente il raggiungimento del risultato: chessò, tipo la competizione tra Volkswagen e Toyota per chi vende più auto o tra Sony e Microsoft per chi vende più console.
Lì non frega niente a nessuno del "gioco" (cioè della battaglia) che metti in campo per arrivare al risultato: conta solo il risultato.
Ma nello sport la cosa è un po' diversa: non conta solo il risultato perchè lo sport professionistico ha un senso solo finchè è seguito dal pubblico. E il pubblico non si accontenta solo del risultato, vuole anche la qualità della competizione, lo spettacolo.
Ora, concorderai anche tu che un match di boxe in cui si affrontano Hulk e Gigi Marzullo ha uno spettacolo (e quindi un grado di interesse) pari a zero: così vale anche per il calcio.
Una competizione in cui da una parte ci sono calciatori fortissimi e iper-pagati e dall'altra degli onesti mestieranti non è interessante. Ed infatti campionati come la Liga ormai hanno perso di interesse da un pezzo, se non per quelle due partite all'anno.
Io dico che il fpf poteva essere un'occasione per livellare un po' (non completamente, è ovvio) le forze in gioco, anche tramite un meccanismo di salary cap o qualcosa di simile.
Non è stato fatto, si è scelta la strada della semplice misura economica (= volta a evitare i fallimenti) e non sportiva (= volta a migliorare la competizione).
L'obiettivo probabilmente sarà centrato ma forse si poteva essere più ambiziosi.

La Uefa si preoccupa solo della champions, ed in minima parte dell'Europa League, ed ad oggi l'unico problema erano le squadre a rischio di fallimento. Il resto no perché la champions é uno spettacolo che ad oggi funziona con un vincitore diverso ogni anno.

L'unica preoccupazione era che una squadra a rischio di fallimento potesse vincere la champions

[tomlovin]

La Uefa si preoccupa solo della champions, ed in minima parte dell'Europa League, ed ad oggi l'unico problema erano le squadre a rischio di fallimento. Il resto no perché la champions é uno spettacolo che ad oggi funziona con un vincitore diverso ogni anno.

L'unica preoccupazione era che una squadra a rischio di fallimento potesse vincere la champions

Tu dici?
E' un'idea mia ma io penso che le cose non stiano esattamente così.

Nel senso che la champions, di tutta questa disparità tra ricchi e poveri ha risentito eccome, a livello di spettacolo.
Oggi come oggi (anche a causa della sentenza-Bosman) la champions league si è trasformata nell'affare di poche squadre: molte squadre che una volta potevano giocare ruoli da outsider o addirittura da protagoniste sono letteralmente state cancellate dal panorama del calcio che conta.
Scozzesi, rumene, bulgare, yugoslave, russe/ucraine, francesi (fino a due anni fa), portoghesi, belghe, olandesi, svedesi... una lista infinita.
Oggi la champions si gioca tra 6-7 squadre di Liga, serie A, Bundesliga e Premier.
Col PSG e il Monaco probabili alternative.

Ora, io credo che buona parte del fascino della champions fosse anche quello di vedere partite contro squadre non conosciute che potevano sempre rivelarsi molto più forti di quel che si pensasse. C'era sempre la possibilità di vedere qualcosa di nuovo, insomma: quando affrontavi una Stella Rossa o un Celtic non partivi (non potevi partire) dal presupposto "sono sparring partners e basta, i candidati alla vittoria sono altri".
In aggiunta a ciò, c'erano i classici: scontri tra le squadre più titolate, che essendo molto più rari di ora (quanti Bayern-Juve sono capitati, prima degli anni 90 e quanti dopo?) erano veri e propri eventi.
Oggi, paradossalmente, di "sorprese" non ne esistono praticamente più e i classici sono fin troppo frequenti e (come tutte le cose "solite") perdono un po' di quell'aura da evento eccezionale.

E non parliamo di quanto possano essere interessanti i vari gironi, da settembre a dicembre: quando ti capita un girone Barcellona-Shakhtar-Basilea-Dinamo Sarcazzo sai già dal momento del sorteggio come andrà a finire la classifica, chi sarà il capocannoniere e chi festeggerà con Shakira la qualificazione.
Interesse zero o quasi.

Io sbaglierò ma per me la champions, così ristretta (come pretendenti alla vittoria finale) e così "prevedibile" (nel senso che si sa già che le altre squadre sono di contorno) rischia di perdere interesse.
Chè se vedo il Barcellona dare spettacolo e Messi fare gol come se fossero pernacchie, al primo anno mi esalto.
Se lo vedo al secondo anno, pure.
Poi comincio a chiedermi se la cosa non è un po' troppo scontata.
E alla lunga m'abbuffo le p...

[Camus]

Quella champions a loro non piaceva e hanno creato questa champions dove le fasce regnano.

Ora a seconda del livello del campionato le vincitrici devono fare uno o due turni di preliminari.

Nei preliminari le big affrontano le deboli, nei gironi una squadra per ogni fascia e fino ai quarti le squadre della stessa nazione, se possibile non devono nemmeno giocare lo stesso giorno.

Questo è sicuramente il modello che vogliono

[Bobo]

Ma come cazz ...
Cioè, io scrivo che Conte ha portato la squadra dal settimo al primo posto.
Tu dici che no, quella squadra non era da settimo posto.
E ora mi scrivi che sì, è un merito di Conte aver fornito la forza psicologica, che era il principale problema di quella squadra?

Questo io lo so.
Sei TU che hai detto che quella rosa era GIA' da settimo posto. E non si capisce in base a cosa, con tutte quelle lacune tecniche e psicologiche.


E questo chi lo dice? Tu?
"Eh, e il contrario lo dici tu"... e grazie al cazzo, stiamo qua fino a domani .
Sei TU che sei partito a dire che la rosa 2010-2011 era da qualificazione in CL, per ridimensionare i meriti di Conte nel passare dal settimo posto allo scudetto... te lo ricordi?
Quindi io t'ho chiesto in base a cosa potessi fare un'affermazione del genere, alla luce di un'annata negativa come quella.
E non s'è ancora capita, la risposta.
Come si potesse pensare di concludere alcunchè con una rosa sconclusionata come quella è una cosa che sai solo tu .

PS: quell'Udinese aveva ancora Sanchez, Inler, Isla, Handanovic, Cuadrado, Denis e Asamoah. Oltre a Di Natale, ovviamente.
Non era un top team ma una squadra molto temibile per chiunque sì.
Se pensavi di cavartela scrivendo "la temibilissima Udinese" (senza manco sapere che squadra fosse) mi sa che ti sbagli di grosso .

Ma io non sto ridimensionando proprio nulla... ho parlato di capolavoro per la prima stagione di Conte... che dovrei dire più di così, per dimostrare quanto abbia apprezzato il suo lavoro?

Sto solo dicendo che la squadra che aveva in mano delneri aveva un potenziale ben più alto del settimo posto... e non a caso, il fatto di non riuscire a sfruttarlo gli è costato il posto eh...

Ora, come detto Conte ha fatto una meraviglia, ma non facciamolo passare per un mago che ha preso in mano un Palermo qualunque (tanto per citare una squadra arrivata appena a due punti dietro la juventus di delneri) e l'anno dopo l'ha portato allo scudetto...

Conte ha preso una squadra che aveva del potenziale che il vecchio tecnico non era riuscito a far esprimere (ma ce lo aveva... ce lo aveva eccome) ed alla quale in fase di mercato sono stati aggiunti dei giocatori molto importanti (i già citati Pirlo, Vidal, Litchsteiner, Vucinic... non i primi pirla che passavano di lì), gli ha dato un gioco e soprattutto una convinzione ed una grinta che sembravano perse, ed è riuscito in un'impresa sulla quale nessuno avrebbe scommesso una lira, ad inizio campionato.

Ma ripeto, non ha ereditato un palermo qualunque... ha ereditato una squadra che con più fortuna ed una guida tecnica diversa, avrebbe potuto tranquillamente già lottare per il quarto posto (che nonostante il girone di ritorno da retrocessione alla fine distava solo 8 punti... mica 30... sono 3 partite alla fin fine)

Detto questo, ognuno ha le sue idee... se te pensi che la juve ereditata da conte fosse una squadra da intertoto, amen... non sarò certo io a farti cambiare idea

[Jack666]

Felipe Melo può proseguire la sua avventura al Galatasaray. Questa settimana il club turco proverà a chiudere la trattativa con la Juventus sulla base di 4,5 milioni di euro più bonus. Il giocatore, su Instagram, ha annunciato che sta continuando ad allenarsi con la moglie e spera di poter raggiungere nei prossimi giorni i compagni di squadra.

gianlucadimarzio.com

Altri soldini in arrivo.

[Bobo]

Altri soldini in arrivo.

Ma magari... non tanto per i soldi, che son quelli che sono, ma perchè almeno si chiude un discorso che stava andando troppo per le lunghe e si libera un bell'ingaggio...


Cmq il "sta continuando ad allenarsi con la moglie" è un po' ambiguo

[Illithid90]

... Il giocatore, su Instagram, ha annunciato che sta continuando ad allenarsi con la moglie...

Eeeeh... Furbino!!!!

[Felaggiano]

Oggi come oggi (anche a causa della sentenza-Bosman) la champions league si è trasformata nell'affare di poche squadre: molte squadre che una volta potevano giocare ruoli da outsider o addirittura da protagoniste sono letteralmente state cancellate dal panorama del calcio che conta.
Scozzesi, rumene, bulgare, yugoslave, russe/ucraine, francesi (fino a due anni fa), portoghesi, belghe, olandesi, svedesi... una lista infinita.

E italiane.
Comunque è vero, la Champions sta diventando troppo scontata. Hai voglia a dire che non la vince mai nessuno per due volte di fila se poi in semifinale ci arrivano sempre le stesse. Il problema, o almeno uno dei problemi, è che ci sono troppe protezioni per le squadre forti, a partire dai gironi fino ai sorteggi protetti per gli ottavi. La possibilità di avere delle sorprese è bassissima e per me alla lunga la competizione ne risente e si fa meno interessante.

[MrWashington]

Io farei i gironi senza fasce.

Certo può uscire pure:
Bayern
Real
Manchester
Barcellona

ma chissene

[Lars89]

Che ero io e non Gangrel, per la cronaca .

Si si lo so che eri tu, però avevo fatto del casino con l'edit del quote ed è scomparso il nome
Diamo a Cesare (tomlovin) quel che è di Cesare

La Uefa si preoccupa solo della champions, ed in minima parte dell'Europa League, ed ad oggi l'unico problema erano le squadre a rischio di fallimento. Il resto no perché la champions é uno spettacolo che ad oggi funziona con un vincitore diverso ogni anno.

L'unica preoccupazione era che una squadra a rischio di fallimento potesse vincere la champions

Plausibile.

Tu dici?
E' un'idea mia ma io penso che le cose non stiano esattamente così.

Nel senso che la champions, di tutta questa disparità tra ricchi e poveri ha risentito eccome, a livello di spettacolo.
Oggi come oggi (anche a causa della sentenza-Bosman) la champions league si è trasformata nell'affare di poche squadre: molte squadre che una volta potevano giocare ruoli da outsider o addirittura da protagoniste sono letteralmente state cancellate dal panorama del calcio che conta.
Scozzesi, rumene, bulgare, yugoslave, russe/ucraine, francesi (fino a due anni fa), portoghesi, belghe, olandesi, svedesi... una lista infinita.
Oggi la champions si gioca tra 6-7 squadre di Liga, serie A, Bundesliga e Premier.
Col PSG e il Monaco probabili alternative.

Ora, io credo che buona parte del fascino della champions fosse anche quello di vedere partite contro squadre non conosciute che potevano sempre rivelarsi molto più forti di quel che si pensasse. C'era sempre la possibilità di vedere qualcosa di nuovo, insomma: quando affrontavi una Stella Rossa o un Celtic non partivi (non potevi partire) dal presupposto "sono sparring partners e basta, i candidati alla vittoria sono altri".
In aggiunta a ciò, c'erano i classici: scontri tra le squadre più titolate, che essendo molto più rari di ora (quanti Bayern-Juve sono capitati, prima degli anni 90 e quanti dopo?) erano veri e propri eventi.
Oggi, paradossalmente, di "sorprese" non ne esistono praticamente più e i classici sono fin troppo frequenti e (come tutte le cose "solite") perdono un po' di quell'aura da evento eccezionale.

E non parliamo di quanto possano essere interessanti i vari gironi, da settembre a dicembre: quando ti capita un girone Barcellona-Shakhtar-Basilea-Dinamo Sarcazzo sai già dal momento del sorteggio come andrà a finire la classifica, chi sarà il capocannoniere e chi festeggerà con Shakira la qualificazione.
Interesse zero o quasi.

Io sbaglierò ma per me la champions, così ristretta (come pretendenti alla vittoria finale) e così "prevedibile" (nel senso che si sa già che le altre squadre sono di contorno) rischia di perdere interesse.
Chè se vedo il Barcellona dare spettacolo e Messi fare gol come se fossero pernacchie, al primo anno mi esalto.
Se lo vedo al secondo anno, pure.
Poi comincio a chiedermi se la cosa non è un po' troppo scontata.
E alla lunga m'abbuffo le p...

In parte vero, ma basta guardare l'anno scorso e vedi che in finale c'è arrivato il Borussia Dortmund alla faccia di Real Madrid, Barcellona, Juventus, PSG, Chelsea, Manchester City e United, Milan ecc...
Il Borussia pochi anni fa era quasi fallito, poi sono ripartiti con un progetto calcistico serio e sono arrivati a vincere due Bundesliga e alla finale di Champions.
Poi mi dirai che negli anni '90 il Dortmund la Champions l'aveva vinta e qui hai ragione
Un po' di imprevedibilità si è persa. Non del tutto, ma un po' si.
Almeno fino alla prossima finale Porto-Monaco (il Monaco in effetti lo vedo bene tra un paio d'anni )

Io farei i gironi senza fasce.

Certo può uscire pure:
Bayern
Real
Manchester
Barcellona

ma chissene

Esagerato
Potrebbero però limitare le fasce, 4 sono un po' troppe. Secondo me sarebbe sufficiente una sola fascia "elite" e poi tutte le altre squadre in seconda fascia. Così ogni girone ha una squadra top, ma per il secondo posto la competizione è più aperta.

[tomlovin]

Ma io non sto ridimensionando proprio nulla... ho parlato di capolavoro per la prima stagione di Conte... che dovrei dire più di così, per dimostrare quanto abbia apprezzato il suo lavoro?

Sto solo dicendo che la squadra che aveva in mano delneri aveva un potenziale ben più alto del settimo posto... e non a caso, il fatto di non riuscire a sfruttarlo gli è costato il posto eh...

Sì, capirai... come se gli esoneri provassero che l'allenatore è il responsabile di un mancato rendimento.
L'allenatore, quando le cose vanno male, paga sempre per primo. Che abbia responsabilità o meno, conta molto poco.
Ma mica da oggi, eh...
Non dico che Delneri abbia fatto faville, a Torino, assolutamente. Ma il suo esonero non prova assolutamente niente, se non che la proprietà gli ha dato in mano una squadra senza capo nè coda e poi lo ha cacciato per ricominciare (per l'ennesima volta) da capo.

Ora, come detto Conte ha fatto una meraviglia, ma non facciamolo passare per un mago che ha preso in mano un Palermo qualunque (tanto per citare una squadra arrivata appena a due punti dietro la juventus di delneri) e l'anno dopo l'ha portato allo scudetto...

Conte ha preso una squadra che aveva del potenziale che il vecchio tecnico non era riuscito a far esprimere (ma ce lo aveva... ce lo aveva eccome) ed alla quale in fase di mercato sono stati aggiunti dei giocatori molto importanti (i già citati Pirlo, Vidal, Litchsteiner, Vucinic... non i primi pirla che passavano di lì), gli ha dato un gioco e soprattutto una convinzione ed una grinta che sembravano perse, ed è riuscito in un'impresa sulla quale nessuno avrebbe scommesso una lira, ad inizio campionato.

Ma ripeto, non ha ereditato un palermo qualunque... ha ereditato una squadra che con più fortuna ed una guida tecnica diversa, avrebbe potuto tranquillamente già lottare per il quarto posto (che nonostante il girone di ritorno da retrocessione alla fine distava solo 8 punti... mica 30... sono 3 partite alla fin fine)

Detto questo, ognuno ha le sue idee... se te pensi che la juve ereditata da conte fosse una squadra da intertoto, amen... non sarò certo io a farti cambiare idea

Non sarà stata una squadra da settimo posto ma da primi quattro posti non era.
Vogliamo parlare di 5°-6° posto, tanto per cavillare?
Le prime tre manco ci vedevano e l'Udinese, con quei giocatori che ho citato, con quell'organizzazione di gioco e con quella convinzione che noi ci sognavamo, era molto difficile da raggiungere.
Impossibile? No, non esiste niente di impossibile. Ma era molto, molto difficile. E infatti non è successo.

Non è la rosa da sola, che fa la squadra. Questo è un concetto che (credo) tutti conosciamo e abbiamo già visto verificato nei decenni. Altrimenti il Real sarebbe già a quota 20 champions, il Chelsea a 4-5 e il City almeno a tre.

Tu ora che vuoi dire, che non è vero? Che basta avere giocatori migliori e sei meglio (o alla pari) dell'avversario come squadra?
E' da 3-4 post che non scrivi altro che "potevamo fare la CL" e, quando ti obietto i motivi per cui no, non potevamo, non fai altro che riscrivere la stessa cosa senza aggiungere altro.
Io gli argomenti per sostenere quel che dico li ho già tirati fuori, più di così non posso fare.

Hai ragione sugli innesti, questo sì: Pirlo, Licht, Vidal e (in parte) Vucinic hanno sicuramente agevolato il lavoro di Conte.

E italiane.
Comunque è vero, la Champions sta diventando troppo scontata. Hai voglia a dire che non la vince mai nessuno per due volte di fila se poi in semifinale ci arrivano sempre le stesse. Il problema, o almeno uno dei problemi, è che ci sono troppe protezioni per le squadre forti, a partire dai gironi fino ai sorteggi protetti per gli ottavi. La possibilità di avere delle sorprese è bassissima e per me alla lunga la competizione ne risente e si fa meno interessante.

Mah, l'ultima champions vinta dalle italiane è del 2010. La precedente del 2007.
Per trovare l'ultima champions vinta da quelle squadre che ho citato (o il loro ultimo piazzamento migliore) bisogna risalire a mooooooolto più di 3 anni.
A parte il Porto del 2003-2004, mi sa che una semifinale senza italiane-inglesi-tedesche-spagnole sarà roba vecchissima.

Io però non parlavo tanto del "protezionismo" quanto della disparità di risorse.
Un sorteggio maligno può eliminarti uno United agli ottavi (come quest'anno) ma cosa cambia, ai fini della competizione? Anzichè avere 6 candidate al titolo ne hai 5.
Perchè anche l'eliminazione dello United (e quindi la sua "sostituzione" nei quarti di finale con una squadra più piccola) non cambia certo il tenore del match successivo tra Real e (ad esempio) Dinamo Kiev.
Al 90% il Real abbatterà la Dinamo e tanti saluti.

In parte vero, ma basta guardare l'anno scorso e vedi che in finale c'è arrivato il Borussia Dortmund alla faccia di Real Madrid, Barcellona, Juventus, PSG, Chelsea, Manchester City e United, Milan ecc...
Il Borussia pochi anni fa era quasi fallito, poi sono ripartiti con un progetto calcistico serio e sono arrivati a vincere due Bundesliga e alla finale di Champions.
Poi mi dirai che negli anni '90 il Dortmund la Champions l'aveva vinta e qui hai ragione
Un po' di imprevedibilità si è persa. Non del tutto, ma un po' si.
Almeno fino alla prossima finale Porto-Monaco (il Monaco in effetti lo vedo bene tra un paio d'anni )

Il Dortmund è un caso unico.
Hanno ricostruito da zero, hanno fatto scelte azzeccate e, nel contempo, gli sono saltati fuori dei giocatori molto forti dal vivaio.
E' praticamente un terno al lotto calcistico.
E poi un buon risultato in CL del Dortmund non era certo imprevedibile (oh, in CL ci sono arrivati da campioni di germania, eh...).

Ma comunque siamo sempre là: parliamo di una squadra di bundesliga, mica di campionato rumeno, olandese o belga.
E' sempre la stessa cosa: laddove si concentrano i soldi, si creano le squadre forti. Altrove, picche.

[frittole]

ed intanto il DELA inizia con il suo circo itinerante, detta i tempi di "chi non salta e' Juventino".... al raduno.
Non hanno un cazzo a cui pensare, anche in ritiro pensano alla Juve.....

[Duc Jehan]

Io farei i gironi senza fasce.

Certo può uscire pure:
Bayern
Real
Manchester
Barcellona

ma chissene

io semplicemente darei un senso alla parola champions. Sei campione del tuo paese ed hai ranking sufficiente? Testa dei serie

[stevegeta]

Altri soldini in arrivo.

Ma magari... non tanto per i soldi, che son quelli che sono, ma perchè almeno si chiude un discorso che stava andando troppo per le lunghe e si libera un bell'ingaggio...


Cmq il "sta continuando ad allenarsi con la moglie" è un po' ambiguo

non è proprio così.. considerando sempre la "potenza di fuoco di 200 milioni" di cui parla agnelli.. ceder melo non ci libera molto spazio per avere margine di manovra... praticamente Melo dai 200 milioni circa libera 3,5 milioni visto che essendo in prestito sosteniamo solo il costo annuo di ammortamento (lo stipendio nn glielo pagavamo noi e quindi nn ci "libera" spazio)

[tomlovin]

io semplicemente darei un senso alla parola champions. Sei campione del tuo paese ed hai ranking sufficiente? Testa dei serie

Cioè, intendi che non dovrebbero essere teste di serie quelli che non vincono il campionato?