[CLUB] Juventus

[tomlovin]

Sono d'accordissimo che siano giocatori diversi e che possano giocare insieme.
Ma sono d'accordo con chi ha detto sopra che due ragazzini, anche in ruoli diversi (ma nella stessa zona di campo) i piedi se li sarebbero pestati lo stesso.

Da noi è difficile far emergere un ragazzino in una big, figuriamoci due contemporaneamente... e nella stessa zona del campo...

Non riesco a trovare un nesso logico tra le due frasi.
Intendi che siccome sono giovani avrebbero fatto casino e sarebbero andati a "sovrapporsi"?
Ma qua non è che stiamo parlando di 19-20enni che fino ad allora hanno giocato solo a calcetto con gli amici, eh... parliamo di gente che di schemi, movimenti e tattica varia ne mastica da anni, da piccoli.

Poi, sinceramente, questo del "si sarebbero pestati i piedi" mi pare una cosa ancora più inconsistente del presunto dualismo Pogba-Verratti: chi l'ha mai detto, che dovevano giocare nelle stesse partite?
Quelli sono affari dell'allenatore: se ritiene che due giovanissimi siano troppi, contemporaneamente in campo, non li mette tutti e due ma li alterna: una partita fai fare turnover a Marchisio, un'altra a Pirlo, un'altra a Vidal... eccetera.
Veramente, mi pare un problema fondato sul niente.

E non lo stava facendo?
Io ricordo che la juventus fosse in netto vantaggio rispetto alle concorrenti, e che probabilmente senza l'intoppo di bouy verratti sarebbe arrivato a torino.
Se poi ad un certo punto arriva il paperone a vomitare mln, c'è poco da fare eh...

Il paperone arriva perchè sei stato a tirar su l'ultima diecimila lire con il Pescara. Se la trattativa la chiudi alla svelta, cosa vuoi che faccia il PSG? Si attacca e basta.
Stesso discorso di prima: per te puntare sul serio su Verratti significa andare al Pescara a offrire spiccioli e contropartite varie?
Per me no, proprio per niente. E neanche secondo il Pescara e il PSG.
Poi, oh, uno può pure pensare che Marotta abbia fatto bene a non offrire i famosi 12 mln cash. Ma i fatti dicono che, al momento, in un anno avrebbe quasi raddoppiato l'investimento.
Sono numeri, semplici e banali: se oggi ti presenti al PSG con meno di 20 mln, quelli non ti cagano neanche.

E c'è da aggiungere che la Juve poteva vantare dei presupposti molto positivi: la volontà di Verratti di giocare con Pirlo, il fatto che fosse italiana (nel senso che a Verratti veniva sicuramente più "comodo" giocare in italia che trasferirsi, anche per discorsi di nazionale), il fatto che (meritoriamente) si fosse mossa in anticipo...
Tutte cose che ponevano la Juve in netto vantaggio rispetto ai francesi.
Bastava fare un piccolo sforzo in più (non ci credo, che 2-3-4 mln di differenza di cartellino fossero impossibili da colmare), anzichè andarsi a impantanare in una trattativa lunga.

La Juve non l'ha fatto e ha preferito la politica del "poco rischio, poco guadagno".
Ok, è un modo di amministrare la società, la Juve non è nè la prima nè l'ultima che seguirà quella linea.
Ma in questo modo il giovane campione non lo prenderai mai, puoi solo sperare nel sei al superenalotto (cioè che ti esca dai vivai, dal college, dalle scuole calcio, ecc).

Si, ma quelli sono prodotti della vecchia gestione (a parte Gabbiadini)
I risultati, in termini di giovani, della nuova si potranno vedere solo tra qualche tempo... proprio perchè si sta partendo dalle basi e da lontano.
Non il 20enne ultrapromettente che potrebbe saltare subito in prima squadra, ma i ragazzini anche molto più giovani che vengono inseriti nell'apparato, mandati in giro a crescere e che tra qualche anno potrebbero tornare utili in prima squadra.

Vedi anche il college, vedi anche i recenti accordi con delle piccole/medie società in campionati stranieri per usarle come "vivai" in cui mandare i nostri migliori giovani invece che in B e via dicendo...

I risultati di questo lavoro non verranno fuori certo in un anno.

Mi riferivo più che altro ai vari Zaza, Bouy, Immobile, Rossi, Gabbiadini e compagnia cantante che stanno in giro tra serie A e serie B.
Sui risultati del "college" e dei vari acquisti di ragazzini e poppanti vari, non so che dire: a livello teorico la cosa sembra organizzata bene ma parleranno i risultati.

E tieni sempre presente che scovare un talentone in casa propria è sempre difficilissimo, è qualcosa in cui (come dicevo) la fortuna gioca un ruolo determinante: negli anni 90 tutti parlavano del modello-Ajax, negli anni duemila del modello-Arsenal, oggi del modello-Barcellona... come se la "costruzione" di campioni in casa fosse qualcosa di pianificabile, qualcosa che dipende da quanto bene gestisci le tue strutture.
Invece proprio Ajax (e, in parte, l'Arsenal) ha dimostrato che se non hai anche molta fortuna, qualunque struttura non serve granchè: dopo il fenomenale Ajax della nidiata di Van Gaal (pazzesca, si andava da Overmars a Davids, a Seedorf, ai fratelli De Boer, a Van der Saar, a Reiziger, Kanu, Kluivert...), i giovani dell'Ajax non si sono mai più avvicinati a livelli del genere (unica eccezione, Ibrahimovic).
E, con loro, l'Ajax stesso.

[Bobo]

Intendi che siccome sono giovani avrebbero fatto casino e sarebbero andati a "sovrapporsi"?

No, intendo che siamo in Italia e da noi è già un mezzo miracolo che venga dato spazio ad un giovane, in una big... figuriamoci a due.

Pogba è un fenomeno ed ha avuto la possibilità di giocare parecchio anche perchè era la prima alternativa a tutti e tre i titolari.
Con Verratti di mezzo, avrebbe probabilmente avuto degli spazi in meno... sia perchè la prima riserva di pirlo a quel punto sarebbe stata l'italiano, sia perchè (almeno fino a quando non si fossero affermati entrambi all'interno delle gerarchie) probabilmente sarebbe stato difficile vederli in campo contemporaneamente.

Per me sarebbero potuti venire entrambi ed avrebbero anche potuto giocare insieme.
Ma sono dell'idea che probabilmente se fossero venuti entrambi avrebbero avuto meno spazio che non giocando in squadre diverse.

Il paperone arriva perchè sei stato a tirar su l'ultima diecimila lire con il Pescara. Se la trattativa la chiudi alla svelta, cosa vuoi che faccia il PSG? Si attacca e basta.
Stesso discorso di prima: per te puntare sul serio su Verratti significa andare al Pescara a offrire spiccioli e contropartite varie?
Per me no, proprio per niente. E neanche secondo il Pescara e il PSG.

E dove sarebbe la novità?
A parte i padoin ed i peluso, la juventus sono anni che sta lì a centellinare il mln per i suoi acquisti

Lì avevi la preferenza del giocatore, eri davanti a tutte le concorrenti e c'era sostanzialmente un accordo sul cash da versare nelle casse del pescara.
Per quel che ricordo io, ci si è impantanati sulla scelta delle contropartite... non sul fatto che non dovessero esserci.

Poi è chiaro che se vai lì, apri il portafogli e prendi il giocatore il rischio che qualcuno si inserisca è nullo.
Se ti fermi a contrattare il rischio invece c'è... questo è normale.

C'è la volta che ti va bene e quella che ti va male.
Ma questo non significa che il giocatore non ti interessi...

Se non hai problemi di liquidità, vai lì, apri il portafogli e ti porti a casa il giocatore che ti interessa.
Se invece devi prestare attenzione anche a quegli aspetti, vai lì, ti metti a contrattare e cerchi di portare a casa il giocatore limitando l'esborso.

E magari su 3-4 giocatori che chiudi in una sessione, riesci a risparmiare abbastanza da prenderne un altro.

E' la solita storia degli "scemicchi": se allo scemicchio interessa un giocatore va lì e lo prende, anche a costo di cacciare qualche mln in più, perchè tanto per lui non fa differenza.
Non è un caso che non si sia inserito con l'offertona cash un napoli, un milan o una fiorentina... ma il PSG.

Poi, oh, uno può pure pensare che Marotta abbia fatto bene a non offrire i famosi 12 mln cash. Ma i fatti dicono che, al momento, in un anno avrebbe quasi raddoppiato l'investimento.
Sono numeri, semplici e banali: se oggi ti presenti al PSG con meno di 20 mln, quelli non ti cagano neanche.

A posteriori sarebbe indubbiamente convenuto andar lì a giugno con 10-12mln cash e chiudere la cosa in una settimana... nessuno dice di no (anche se in quel caso difficilmente Verratti varrebbe ora 20mln... perchè non avrebbe mai avuto lo spazio e la visibilità che ha avuto a parigi)

La Juve non l'ha fatto e ha preferito la politica del "poco rischio, poco guadagno".
Ok, è un modo di amministrare la società, la Juve non è nè la prima nè l'ultima che seguirà quella linea.
Ma in questo modo il giovane campione non lo prenderai mai, puoi solo sperare nel sei al superenalotto (cioè che ti esca dai vivai, dal college, dalle scuole calcio, ecc).

Diciamo che la cosa è organizzata bene, se hai una rete valida di osservatori che peschi in giro per il mondo dei giovani promettenti e se hai una struttura interna che riesca a valorizzarlo... beh, la fortuna la aiuti pure

[Glorfindel75]

Ma la partita con l'Everton c'è possibilità venga trasmessa in chiaro in qualche canale?

[Zuma90]

"ha quasi raddoppiato il valore"

Tomlvinl pls

Veratti ha "quasi" raddoppiato il valore con 39 presenze nel PSG. La Juventus non avrebbe mai potuto garantire 39 presenze e difficilmente avrebbe avuto una valorizzazione analoga a quella nel PSG (poi, certo, possiamo anche lavorare di fantasia e immaginarci Veratti sbaragliare da solo il bayern monaco e guidarci verso la terza Champions league )

Analogamente, Pogba si è valorizzato grazie alla 37 presenze (non tutte da titolare, ovviamente) di cui molte giocate come vice-pirlo (soprattutto all'inizio). Con Veratti in squadra non avrebbe avuto tutte quelle occasioni.

Ora, separatamente, i due hanno avuto una certa valorizzazione. Insieme non avrebbero avuto la stessa "valorizzazione" visto il minor numero di occasioni per entrambi.

Per ora abbiamo un giocatore che è arrivato a 1 mln...e ne vale una ventina.

[Ciccius81]

Tomlvinl pls

[Bobo]

[Zero/1]

[__Ro9__]

everyone brace for incoming WoT

[Zuma90]

[frittole]

[Duc Jehan]

Spoiler:

[Reri]

Che poi al pescara la storiella delle contropartite andava più che bene. Il problema lo hanno creato i giocatori stessi che non hanno accettato la destinazione.
Capita.

[Zero/1]

Tomlovin sta ancora scrivendo...

[MrWashington]

Gran bel anime Angel Beats

[stevegeta]

[Brix]

E' ipnotico

[Zuma90]

E' ipnotico

Lo sto guardando da ore

non ti dico quanta gente si è buttata giù dalla finestra migliaia

[tomlovin]

"ha quasi raddoppiato il valore"

Tomlvinl pls

Veratti ha "quasi" raddoppiato il valore con 39 presenze nel PSG. La Juventus non avrebbe mai potuto garantire 39 presenze e difficilmente avrebbe avuto una valorizzazione analoga a quella nel PSG (poi, certo, possiamo anche lavorare di fantasia e immaginarci Veratti sbaragliare da solo il bayern monaco e guidarci verso la terza Champions league )

Analogamente, Pogba si è valorizzato grazie alla 37 presenze (non tutte da titolare, ovviamente) di cui molte giocate come vice-pirlo (soprattutto all'inizio). Con Veratti in squadra non avrebbe avuto tutte quelle occasioni.

Ora, separatamente, i due hanno avuto una certa valorizzazione. Insieme non avrebbero avuto la stessa "valorizzazione" visto il minor numero di occasioni per entrambi.

Per ora abbiamo un giocatore che è arrivato a 1 mln...e ne vale una ventina.

Un'altra delle tue uscite geniali ?

Verratti forse da noi non avrebbe fatto 39 presenze... e allora?
Vuol dire che il valore non lo avrebbe raddoppiato in un anno, ci sarebbe voluto un po' più di tempo. Cambia qualcosa, sul valore del giocatore?
Zuma, dai... non capisci mai un cazzo, perchè non lasci perdere ?

Questa cosa del "pls", poi.. vabbè .

Bella ma stavolta t'ho fregato: appena 5 righe .

Non mi dire che anche 5 righe sono un wot ?

[tomlovin]

No, intendo che siamo in Italia e da noi è già un mezzo miracolo che venga dato spazio ad un giovane, in una big... figuriamoci a due.

Vabbè, ma che discorso è?
Siccome la cosa in italia funziona male... la usi come giustificazione per il mancato acquisto di Verratti, partendo dal presupposto che anche la Juve dovesse funzionare male ?

Non sta scritto da nessuna parte che se hai dei giovani in squadra non puoi farli giocare: se lo fai perchè ti adegui all'andazzo, è un problema tuo.

Pogba è un fenomeno ed ha avuto la possibilità di giocare parecchio anche perchè era la prima alternativa a tutti e tre i titolari.
Con Verratti di mezzo, avrebbe probabilmente avuto degli spazi in meno... sia perchè la prima riserva di pirlo a quel punto sarebbe stata l'italiano, sia perchè (almeno fino a quando non si fossero affermati entrambi all'interno delle gerarchie) probabilmente sarebbe stato difficile vederli in campo contemporaneamente.

Per me sarebbero potuti venire entrambi ed avrebbero anche potuto giocare insieme.
Ma sono dell'idea che probabilmente se fossero venuti entrambi avrebbero avuto meno spazio che non giocando in squadre diverse.

Ripeto: Verratti, con Pogba, non c'entra NIENTE. Cacchio, ma l'hai mai visto giocare?
Quel che dici tu è come pensare che Chiellini e Barzagli, siccome sono entrambi difensori, sono in concorrenza per lo stesso posto in squadra. Cosa che, ovviamente, non esiste.
Detto questo, il resto del discorso decade completamente: due centrocampisti diversi, due ruoli diversi.

E dove sarebbe la novità?
A parte i padoin ed i peluso, la juventus sono anni che sta lì a centellinare il mln per i suoi acquisti

Lì avevi la preferenza del giocatore, eri davanti a tutte le concorrenti e c'era sostanzialmente un accordo sul cash da versare nelle casse del pescara.
Per quel che ricordo io, ci si è impantanati sulla scelta delle contropartite... non sul fatto che non dovessero esserci.

Poi è chiaro che se vai lì, apri il portafogli e prendi il giocatore il rischio che qualcuno si inserisca è nullo.
Se ti fermi a contrattare il rischio invece c'è... questo è normale.

C'è la volta che ti va bene e quella che ti va male.
Ma questo non significa che il giocatore non ti interessi...

Se non hai problemi di liquidità, vai lì, apri il portafogli e ti porti a casa il giocatore che ti interessa.
Se invece devi prestare attenzione anche a quegli aspetti, vai lì, ti metti a contrattare e cerchi di portare a casa il giocatore limitando l'esborso.

E magari su 3-4 giocatori che chiudi in una sessione, riesci a risparmiare abbastanza da prenderne un altro.

E' la solita storia degli "scemicchi": se allo scemicchio interessa un giocatore va lì e lo prende, anche a costo di cacciare qualche mln in più, perchè tanto per lui non fa differenza.
Non è un caso che non si sia inserito con l'offertona cash un napoli, un milan o una fiorentina... ma il PSG.




A posteriori sarebbe indubbiamente convenuto andar lì a giugno con 10-12mln cash e chiudere la cosa in una settimana... nessuno dice di no (anche se in quel caso difficilmente Verratti varrebbe ora 20mln... perchè non avrebbe mai avuto lo spazio e la visibilità che ha avuto a parigi)


Diciamo che la cosa è organizzata bene, se hai una rete valida di osservatori che peschi in giro per il mondo dei giovani promettenti e se hai una struttura interna che riesca a valorizzarlo... beh, la fortuna la aiuti pure

No, guarda, parlare di "scemicchi" quando ti hanno fregato sotto il naso uno dei giovani più promettenti senza neanche spendere granchè, è veramente paradossale .

Per il resto, ho già risposto: non cambia molto, se (causa poche presenze) il valore del giocatore sale un po' più lentamente. Significa solo che, avendo lo stesso giocatore in rosa, si valorizzerà completamente un po' più tardi.
Ai fini tecnici, cosa cambia? Niente.
Ai fini economici? Uguale, tanto non è che Verratti te lo devi vendere dopo un anno.
Il fatto che abbia quasi raddoppiato il valore è un modo per far capire (infatti Zuma non l'ha capito ) che Verratti era un affare, in ogni caso.
Dopo 2-3 anni che ce l'hai, il suo valore massimo lo raggiunge comunque (anche considerando che Pirlo non potrà durare molto ancora... per me dopo il mondiale si ritira).

Sul resto: sì, esattamente quel che scrivevo io (continuo a non capire perchè riscrivi pezzi dei miei post, quando mi rispondi ). Se stai lì a tirare sul centesimo, rischi di perdere il giocatore.
Il che, se veramente il giocatore ti interessa, è un rischio da non correre: qua non parliamo di spendere 50 mln su un Suarez, parliamo di una cifra molto più modesta. Cifra che (tra l'altro) probabilmente non sarebbe neanche arrivata ai 12 mln: non hai detto tu stesso che c'era l'accordo per dare delle contropartite?

E poi, non prendiamoci per il culo... ma chi avremmo preso, con gli ultimi 2-3-4 mln che Marotta voleva tirare via?
Un altro giocatore, dici?
Come no, l'ennesimo Peluso-Padoin-mezzasegadicomplemento. Sai che goduria.

[Zuma90]

Tom

L'hai detto tu che il raddoppio di valore in un anno giustificherebbe 'investimento. Toh..riquoto le tue parole

Poi, oh, uno può pure pensare che Marotta abbia fatto bene a non offrire i famosi 12 mln cash. Ma i fatti dicono che, al momento, in un anno avrebbe quasi raddoppiato l'investimento.
Sono numeri, semplici e banali: se oggi ti presenti al PSG con meno di 20 mln, quelli non ti cagano neanche.

Ti ho semplicemente risposto dicendo che sì, veratti ha quasi raddoppiato il suo valore...ma giocando da titolare nel PSG. Da riserva nella Juventus, il discorso sarebbe ben diverso. Non ci sarebbe più la giustificazione "economica" dell'affare (mentre l'acquisto potrebbe essere giustificato da altre motivazioni (tattiche, età, etc.) )

Tu dici che Veratti è anche un affare "economico" perchè in 1 anno ha raddoppiato il cartellino....io ti dico "Sì, ma al PSG da titolare...non alla Juve da riserva"

Non è che puoi trasferire gli effetti degli investimenti da una situazione ad un'altra ben diversa

I fatti dicono che :
- Veratti ha quasi raddoppiato il suo valore giocando titolare al PSG
- La scommessa Pogba è stata STRAVINTA perché il francesino è stata la prima scelta a centrocampo...ANCHE come vice Pirlo.

Con Veratti non più titolare e Pogba non più prima scelta, difficilemtne avrebbero avuto lo stesso incremento di valore.

[tomlovin]

Tom

L'hai detto tu che il raddoppio di valore in un anno giustificherebbe 'investimento. Toh..riquoto le tue parole



Ti ho semplicemente risposto dicendo che sì, veratti ha quasi raddoppiato il suo valore...ma giocando da titolare nel PSG. Da riserva nella Juventus, il discorso sarebbe ben diverso e cadrebbe la giustificazione "economica" dell'affare.


Ci sarebbero state altre motivazioni all'acquisto di Veratti (tattiche,età,etc.) ma non riguardavano il nocciolo della questione.

Tu dici che Veratti è anche un affare "economico" perchè in 1 anno ha raddoppiato il cartellino....io ti dico "Sì, ma al PSG da titolare...non alla Juve da riserva"

Non è che puoi trasferire gli effetti degli investimenti da una situazione ad un'altra ben diversa

Cosa cazzo ho fatto, di male ?

1) Non giocare da titolare 39 partite ma farne tipo 20 impedisce di raddoppiare il valore? Chi lo ha deciso, tu ?
2) Continui a inventarti le cose ? Io non ho scritto che il suddetto raddoppio di valore "giustificava l'investimento": ho detto che in un anno la Juve avrebbe raddoppiato il valore dell'investimento (e che non sarebbe successo lo dici TU ). Ma un investimento si "giustifica" anche senza raddoppi di valore, basta che il valore salga.
Infatti credo che nessuno sia così stupido da pensare che l'investimento su Verratti non sarebbe stato giustificato...
3) Ripeto: anche ipotizzando che il giocatore non raddoppi di valore in un anno, comunque dopo 3-4 anni sarà già arrivato al massimo del suo valore di mercato.
Per forza, dato che Pirlo non giocherà ancora per molto e comunque reggerà sempre meno partite (= Verratti avrebbe avuto sempre più spazio).
Ora, visto che un ventenne non lo prendi per venderlo dopo un anno... mi pare chiaro che, anche se da noi non avesse raggiunto subito la quotazione di 20 mln, sarebbe cambiato poco o niente.
Nell'arco di 3-4 anni sarebbe stato nella stessa situazione, sia da noi che al PSG (a parità di rendimento, ovviamente).

[Bobo]

ubercut

Tom, il discorso è:
- Pogba ha raccolto una serie di presenze ed è esploso come abbiamo visto anche giocando come vertice basso del terzetto, al posto di Pirlo.
Se ci fosse stato Verratti, quelle presenze non se le sarebbe fatte
- Ad una juventus con due 19enni contemporaneamente schierati nel terzetto di centrocampo, ci crederò quando mi capiterà di vederlo
- La juventus era in testa nella trattativa per il ragazzo, aveva l'accordo col giocatore, aveva quasi l'accordo con il pescara (sulla base di cash e di contropartite... sono stati alcuni giocatori scelti dal pescara a rifiutare e far impantanare la trattativa).
La cifra offerta dal PSG non sarà stata stellare... ma stranamente è stata offerta solo da una società senza limiti di budget.
Nessuna tra tutte le società italiane che pur erano interessate al giocatore (e parliamo di società grosse... non del parma o del cagliari, con tutto il rispetto)... nessuna tra tutte le società che hanno un budget a cui badare, si è sognata di fare un'offerta simile per il giocatore.
Chiediti perchè
- A posteriori, sarebbe stato sicuramente intelligente spingere un po' di più per prendere il giocatore... che ha mostrato di valere quei soldi e di non essere semplicemente un giocatore da pescara.
Ma forse non ci si aspettava un inserimento così "prepotente" da parte dei ricchi del calcio, e forse ad un certo punto si è anche pensato che potendo prendere quasi gratis un giovane di enorme prospettiva da inserire nel centrocampo della prima squadra, forse ci si potesse risparmiare una scommessa da 10-12mln
- Per inciso (che se no pare che sono quello che non vuole Verratti ), sarebbe stato più sensato spendere 12mln lo scorso anno per questo ragazzo, piuttosto che 15 quest'anno per ogbonna

[tomlovin]

Ma quante presenze avrebbe fatto, Pogba, nella posizione di Pirlo?
Perchè io me ne ricordo al massimo 4-5...

Sul resto, già detto: non è questione di "quando lo vedrò ci crederò", è questione di "se decidi di non farlo, sono decisioni TUE, che non ti ha imposto nessuno".
Perchè se qualcuno mi tira fuori un motivo serio per cui far giocare due 19enni, insieme, contro il Chievo è vietato, allora è un conto. Ma diversamente non si può semplicemente dire "eh, ma va così".
"Va così" un cazzo: va così perchè finora l'andazzo è questo.
Ma altrove (spagna, germania, inghilterra con l'arsenal) hanno dimostrato ampiamente che schierare dei ragazzi anche giovanissimi non è vietato.

PS: "chiediti perchè"... eh, indovina ?
Perchè in italia sui giovani i soldi non ce li mettono, mai. L'idea di correre dei rischi dà l'orticaria e si preferiscono i Borriello, i Padoin, i De Jong e tutti gli acquisti a basso rischio.
Ma, ripeto, non può essere una giustificazione.

[Zuma90]

blablabla Ma un investimento si "giustifica" anche senza raddoppi di valore, basta che il valore salga.blablabla

Ma chi dice il contrario ?

Ma se consideri il "raddoppio" di valore in un anno come una giustificazione all'investimento (e questo lo hai scritto TU...non io)....io ti rispondo che il raddoppio vale alle condizioni del PSG (=titolare) e non a quelle della Juventus (=riserva ).

Stop. Non sono mai entrato nel merito di "altre" giustificazioni per l'acquisto di Veratti. Ho risposto solo a quel punto.

[tomlovin]

Ma chi dice il contrario ?

Ma se consideri il "raddoppio" di valore in un anno come una giustificazione all'investimento (e questo lo hai scritto TU...non io)....io ti rispondo che il raddoppio vale alle condizioni del PSG (=titolare) e non a quelle della Juventus (=riserva ).

Stop. Non sono mai entrato nel merito di "altre" giustificazioni per l'acquisto di Veratti. Ho risposto solo a quel punto.

Ancora? Oh, ma... veramente, non capisci quel che leggi?
Mi dici DOVE ho scritto che l'investimento di verratti sarebbe giustificato dal raddoppio di valore ?
Non dire cazzate, su... se tu hai capito quello, sono problemi tuoi.

Io ho detto che la Juve su Verratti avrebbe raddoppiato il valore dell'investimento (e la cosa è discutibile), stop.
Poi, di quel che hai capito tu, non posso rispondere .