[CLUB] Juventus

[Bobo]

Sono d'accordo con Camus: esagerati.
Addirittura "in scontri diretti (le varie Coppe) tutti con noi partono alla pari."?

Sì, nell'11 titolare. La panchina nostra è deficitaria se non nelle sfide di campionato contro avversari di livello medio-basso

La panchina diventa deficitaria quando metti mezza panchina in campo nella stessa gara... quante società, in europa, possono permettersi di cambiare 5/11 della formazione titolare senza perdere molto in competitività?

Come detto più volte, una cosa è inserire l'Isla di turno in mezzo a 10 titolari, un'altra è farlo giocare dopo mesi in una formazione che per metà è composta da panchinari che vedono il campo una volta al mese a dir tanto.

Certo, la nostra panchina è inferiore a quella del real madrid, se è quello che si sta cercando di dire.
Così come è inferiore la rosa titolare.

E sicuramente ci sono dei buchi da ricoprire ancora (se manca Asamoah, la prima scelta attualmente è Peluso... per dirne una).
Ma la panchina è deficitaria in pochi ruoli.

In difesa la quarta e la quinta scelta sono due nazionali giovani e bravi.
A centrocampo la quarta scelta è marchisio.
In attacco la terza scelta è ancora vucinic.

ariquoto, loro col copenaghen fanno partita di allenamento e li asfaltano, noi a Torino abbiamo dovuto metterci la solità intensità e concentrazione per batterli..

La juventus di Conte ha bisogno di giocare concentrata (e con una forma fisica quantomeno discreta) per rendere... altrimenti perde moltissimo.
Non parliamo di una squadra che anche giocando in modalità allenamento è in grado di farti 3 gol.

Il confronto col real non ha alcun senso.

[freddye78]

Come sempre, ha ragione freddye. Il primo anno il gioco di Conte era stratosferico, la palla girava a mille all'ora, inserimenti, sovrapposizioni, si recuperava costantemente palla nella trequarti avversaria ed in genere si stritolavano gli avversari. Si pareggiava? Certo, ma la formazione titolare prevedeva in campo Pepe, Estigarribia, Wcnet e Matri, con i primi due in particolare che segnavano una volta ogni 10 occasioni nitide create.

Fallo ora quel 4-3-3, fallo con Vidal, Pogba, Tevez e Llorente, e poi ne riparliamo.

aggiungo una cosa:solo io vedo che si commettono molti più errori nei passaggi,che si perdono molti più palloni,che spesso vengono lanciati alla cazzo?
cribbio il primo anno la juve sbagliava pochissimo a parte negli ultimi metri e questo solo perchè matri era incapace di controllare la palla mentre dalla difesa al centrocampo il giro palla era molto più fluido e rapido di oggi

[freddye78]

La juventus di Conte ha bisogno di giocare concentrata (e con una forma fisica quantomeno discreta) per rendere... altrimenti perde moltissimo.

e questo non è un grosso limite per te?e non dipende dai giocatori perchè quelli di livello ce li abbiamo

[Camus]

tre: un allenatore tatticamente talebano

Nemmeno.

COnte è un allenatore con le sue fissazioni, come Benitez, che eccede nel turn-over, o Mazzarri. Il problema è che Conte ha le sue fissazioni. Con la Roma in campionato ha preferito chiudere gli spazi ed impedire i contropiedi, con il real ha cambiato addirittura modulo.

Coma ha fatto notare Bobo, nella prima parte di campionato con i gironi, ha pure dimostrato di saper fare un turn over ragionato.

Però ha le sue fissazioni. Della coppa Italia non gliene frega nulla, lui dice perchè devono giocare chi gioca poco, a me viene da pensare che non gliene frega nulla perchè non fa curriculum. Se si fissa in positivo alcuni giocatori non li toglie dal campo salvo miracoli, vedi l'anno scorso Giovinco, o in negativo, vedi Elia ai tempi.

[Bobo]

Come sempre, ha ragione freddye. Il primo anno il gioco di Conte era stratosferico, la palla girava a mille all'ora, inserimenti, sovrapposizioni, si recuperava costantemente palla nella trequarti avversaria ed in genere si stritolavano gli avversari. Si pareggiava? Certo, ma la formazione titolare prevedeva in campo Pepe, Estigarribia, Wcnet e Matri, con i primi due in particolare che segnavano una volta ogni 10 occasioni nitide create.

Fallo ora quel 4-3-3, fallo con Vidal, Pogba, Tevez e Llorente, e poi ne riparliamo.

Sai come la penso su questo discorso... e sai che sarei felice anche io di vedere maggior flessibilità.

Tuttavia poi bisogna anche analizzare i risultati, e rendersi conto che la juventus bella che avevamo ammirato nel primo anno di conte aveva certamente una rosa più corta, ma aveva una competizione in meno e giocava una volta a settimana...

Bisogna rendersi conto che tra il 352 con due nani in attacco e quello con Llorente ci sia cmq un abisso (anche come qualità di gioco e varietà di soluzioni) e che col tanto criticato 352 abbiamo infilato 12 vittorie consecutive, abbiamo il record di punti della gestione conte, 18 vittorie, 1 pareggio ed una sola sconfitta (quella rocambolesca ed evitabile con la fiorentina)... 50 gol fatti e 14 subiti.

Quindi ok, va bene tutto... ma non si può certo dire che questo 352 non sia quantomeno efficace.

[Camus]

18e30 conferenza stampa con Marotta su quanto accaduto ieri

[Gangrel]

mi piace il fatto che basta una sconfitta causata da un episodio sfortunato (in una partita giocata male) ed ecco le solite vedove acide che spruzzano sentenze su quanto conte sia incapace,talebano,testardo e pieno di soli difetti. molti di voi sono prevedibili un pò come le acidelle che criticano marotta appena fa qualcosa di sbagliato
ah già e giochiamo sempre peggio pure

certa gente è ridicola. RIDICOLA.
miraccomando poi,al prossimo titolo vinto o anche alla prossima vittoria attenzione a ciò che scrivete qua dentro
vi meritereste gli allegri,mazzarri,stramaccioni e del neri di turno cazzo

[Zuma90]

Fallo ora quel 4-3-3, fallo con Vidal, Pogba, Tevez e Llorente, e poi ne riparliamo.

Potrebbe migliorare ancor di più.
Ma questo non significa che non sia migliorato in questi due anni.
Ripeto, è più brutto a vedere ma è un calcio fottutamente più incisivo ed efficace.
Sotto questo punto di vista siamo migliorati mese dopo mese.
Il nostro calcio ha perso in "bellezza" ma ne ha guadagnato in efficacia, in continuità, in rendimento, etc.

Poi anche io spero in un cambio di modulo (e ora abbiamo qualità per farlo)....ma il 352 è migliorato nel tempo. E non (solo) per merito di Tevez-Llorente...perché la Juventus dello scorso anno era decisamente più forte di quella dell'anno precedente...e la coppia di attacco era vucinic-Giovinco. Merito di Giovinco, di Asamoah, di Pogba (che lo scorso anno partiva dalla panchina) ?

Io sono uno che ritiene Conte responsabile di alcuni fallimenti : Elia, Giovinco (che gioca da 1 anno e mezzo in un ruolo non suo), Isla (che ha un rendimento totlamente diverso tra club e nazionale), etc.
Ma lo ritengo anche meritevole di complimenti se ha trovato tante quadrature del cerchio...se ha trasformato Asamoah da un buon interno ad ottimo esterno, se ha inserito tevez negli schemi di gioco fin da subito e lo ha recuperato mentalmente, se ha saputo sfruttare a pieno le potenzialità di Pogba, etc.

Tevez e Llorente ci sono da 4-5 mesi...ma la Juve ha fatto un enorme balzo in avanti già da prima (confronta la Juve 2011-12 con quella 2012-13).




I romanisti tirano acqua al loro mulino, la verità (e la sanno benissimo anche loro) è che senza aiutini determinanti probabilmente sarebbero usciti pure contro la Juve B. Quindi si, il rammarico è grande, perchè con la formazione titolare ora staremmo festeggiando il passaggio del turno e l'ennesima scoppola data alle ambizioni della roma. Peccato che a Conte ed alla società queste cose non interessino.[/QUOTE]

[EddieTheHead]

addirittura conf stampa

[Gangrel]

addirittura conf stampa

evidentemente vuole smerdare quella società di incapaci per bene

[Zuma90]

Nemmeno.

COnte è un allenatore con le sue fissazioni, come Benitez, che eccede nel turn-over, o Mazzarri. Il problema è che Conte ha le sue fissazioni. Con la Roma in campionato ha preferito chiudere gli spazi ed impedire i contropiedi, con il real ha cambiato addirittura modulo.

Coma ha fatto notare Bobo, nella prima parte di campionato con i gironi, ha pure dimostrato di saper fare un turn over ragionato.

Però ha le sue fissazioni. Della coppa Italia non gliene frega nulla, lui dice perchè devono giocare chi gioca poco, a me viene da pensare che non gliene frega nulla perchè non fa curriculum. Se si fissa in positivo alcuni giocatori non li toglie dal campo salvo miracoli, vedi l'anno scorso Giovinco, o in negativo, vedi Elia ai tempi.

Esatto. E lo ha fatto anche in passato.
Ricordiamo che è arrivato come "Talebano" del 4-2-4. Modulo che ha cambiato già a inizio campionato perché inadatto agli uomini a disposizione. Poi è passato al 4-3-3 spremendolo fino alla fine per passare al 3-5-2 con due esterni con qualche partita di attacco a 1 punta (tipo col Milan nel 2011).

Come se poi il 3-5-2 fosse "statico"...in realtà cambiandone gli interpreti cambia tutto....basta confrontare il 352 del 2012 (molto simmetrico) con quello attuale (totalmente asimmetrico).


Ovvio che (come tutti gli allenatori) una certa linea tattica preferenziale. Purtroppo per noi e per i nostri abbonamenti SKY...il 3-5-2 è ancora valido...perché nè l'uscita dalla CI né l'uscita dalla CL sono state causate dal 3-5-2...quanto, invece, dall'approccio mentale (e lì è indifferente dal modulo).

[Bobo]

e questo non è un grosso limite per te?e non dipende dai giocatori perchè quelli di livello ce li abbiamo

I giocatori ci sono, ed infatti capita ora che si riesca a vincere anche partite in cui si gioca maluccio grazie alla giocata del singolo.
Ma non siamo il real madrid e non abbiamo neanche un ibra... non siamo nelle condizioni di poter giocare "allunga la palla ad ibra che poi ci pensa lui".
Cmq alle occasioni devi arrivarci col gioco.

Tuttavia la forza della juve di conte è (e lo è da sempre... sin dal primo anno che state rimpiangendo) nella grinta, nella pressione e nei meccanismi studiati al millimetro.
Come ha detto Montella, prima della partita con loro: "La juventus fa sempre le stesse cose, ma le fa benissimo e per questo è difficile limitarli".
L'ingresso di Llorente ci ha resi più forti perchè ha aggiunto delle alternative a quello che facevamo. E' una nuova variabile, una nuova minaccia dalla quale devi difenderti.

Se la juve gioca da juve allora sono cazzi quasi per tutti.
Perchè per contrastarla devi giocare con la stessa intensità, ed a volte basta calare negli ultimi 20 minuti per prendere gol.
E preso il primo gol, se cominci a scoprirti rischi l'imbarcata.
Questo anche se giochiamo col 352 eh...

[Maresca]

Avrei preferito da Marotta un atteggiamento stile "fottesega", visto che alla fine l'Inter la figura l'ha fatta tutta da sola... in pratica ha rifiutato la sua stessa proposta, non c'è bisogno di infierire

[Zuma90]

Avrei preferito da Marotta un atteggiamento stile "fottesega", visto che alla fine l'Inter la figura l'ha fatta tutta da sola... in pratica ha rifiutato la sua stessa proposta, non c'è bisogno di infierire

Beh. NO. Vucinic è in partenza, quindi va "difeso" per eventuali acquirenti.
Nelle ultime ore è girata voce che la bocciatura sia dovuta alle condizioni fisiche del giocatore...cosa che potrebbe "svalutare" ancor di più il giocatore.

[frittole]

Beh. NO. Vucinic è in partenza, quindi va "difeso" per eventuali acquirenti.
Nelle ultime ore è girata voce che la bocciatura sia dovuta alle condizioni fisiche del giocatore...cosa che potrebbe "svalutare" ancor di più il giocatore.

Ma sopratutto con questa pantomima non mi hai permesso eventualmente di utilizzarlo in CI, magari si perdeva lo stesso ma almeno non avrebbe giocato il Nano.

[dragonzo]

Avrei preferito da Marotta un atteggiamento stile "fottesega", visto che alla fine l'Inter la figura l'ha fatta tutta da sola... in pratica ha rifiutato la sua stessa proposta, non c'è bisogno di infierire

Io invece spero che tiri un po' di merda verso quella pseudo società calcistica.

[EddieTheHead]

^^Io dubito invece dirà chissà cosa. La cosa più banale e probabile è che dica che loro non c'entrano nulla, è stata l'Inter a proporre lo scambio e che a cose fatte han cambiato idea. E poi sì, forse per "difendere" Vucinic.

[Ciccius81]

La danno da qualche parte in diretta la conf?

[EddieTheHead]

^^ juventus.com http://www.juventus.com/juve/it/news...mpa+22+gennaio

[frittole]

Thohir chiama Agnelli: si torna a parlare di Vucinic all'Inter. Guarin stavolta viene escluso dall'affare

22.01.2014 17:58 di Luca Pessina Twitter: @LucaPess90 articolo letto 2221 volte

Da Sky Sport arrivano importanti novità sul futuro di Mirko Vucinic. Thohir avrebbe parlato in prima persona con Agnelli per trattare ancora l'atttaccante montenegrino, ma senza inserire Guarin nella trattativa. Restano da chiarire le modalità del'affare, si parla di prestito oneroso con riscatto obbligatorio a fine stagione. Vucinic-Inter, non è ancora finita.
La riapertura è nata questa mattina - come spiega Emanuele Baiocchini da Sky -. L'agente di Vucinic è stato a colloquio con la dirigenza e si è cercata una soluzione che accontentasse tutti. Si sono così riaperti i contatti direttamente tra i presidenti, un po' perché Vucinic vuole cambiare aria, un po' per ammorbidire i rapporti tesi tra Inter e Juventus. I termini sono ancora oggetto di discussione, ma il fatto che l'Inter non abbia i soldi per pagare tutto il cartellino lascia presupporre che si arrivi alla formula del prestito oneroso con riscatto a giugno del montenegrino.



Oddio.....

[Maresca]

Non seguo la vicenda Guarin-Vucinic da ieri sera e mi son ricollegato adesso..vedendo che non è ancora finita provo a buttarla lì: l'Inter sta temporeggiando in cerca di un disperatissimo tentativo in extremis (in gran segreto) di piazzare Guarin all'estero e pagare Vucinic con un prestito oneroso o qualcosa del genere, senza dover lasciare il loro centrocampista alla Juve.

Suonerà assurdo, ma nel calciomercato non si sa mai..

Uhm.. se si trattasse solo di conguaglio da limare avrebbero già concluso.. a questo punto o non se ne fa più nulla, oppure ho come la sensazione che l'unico a cambiare maglia sarà Vucinic, in un modo o nell'altro.. spero di sbagliarmi ovviamente

va a finire che avevo ragione.. l'Inter riuscirà a prendere Vucinic con un prestito oneroso senza dover dare in cambio Guarin, e in questo modo dalla parte degli idioti passeremmo noi. Ecco perché dicevo che avrei preferito un atteggiamento fottesegante da parte di Marotta

[frittole]

Ti do ragione, prestito oneroso con diritto di riscatto e Guarin a Giugno...

[__Ro9__]

va a finire che avevo ragione.. l'Inter riuscirà a prendere Vucinic con un prestito oneroso senza dover dare in cambio Guarin, e in questo modo dalla parte degli idioti passeremmo noi. Ecco perché dicevo che avrei preferito un atteggiamento fottesegante da parte di Marotta

Beh, se ci intaschiamo 12/13 milioni non direi che Marotta abbia fatto un pessimo affare, anzi.

[EddieTheHead]

^^manco per niente, perchè se poi il prestito ha l'obbligo di riscatto, siamo punto a capo, almeno per quanto mi riguarda. Nel senso che di fatto spendiamo soldi (che siano cash o tramite giocatore) per un giocatore di cui a giugno non sapremo che fare.

[freddye78]

Nemmeno.

COnte è un allenatore con le sue fissazioni, come Benitez, che eccede nel turn-over, o Mazzarri. Il problema è che Conte ha le sue fissazioni. Con la Roma in campionato ha preferito chiudere gli spazi ed impedire i contropiedi, con il real ha cambiato addirittura modulo.

Coma ha fatto notare Bobo, nella prima parte di campionato con i gironi, ha pure dimostrato di saper fare un turn over ragionato.

Però ha le sue fissazioni. Della coppa Italia non gliene frega nulla, lui dice perchè devono giocare chi gioca poco, a me viene da pensare che non gliene frega nulla perchè non fa curriculum. Se si fissa in positivo alcuni giocatori non li toglie dal campo salvo miracoli, vedi l'anno scorso Giovinco, o in negativo, vedi Elia ai tempi.

e non è la stessa cosa?