Il cine-salottino [tema libero, opinioni e spam] - In lingua originale

[Zero/1]

Se sei a Parigi è già uscito

Concordo su The World's End come peggiore della trilogia, manco finito

[Absint]

Si si, a Parigi so che è uscito ma volevo pareri e sono quasi tutti in Italia qui nel forum

Tu l'hai visto?

[Ruka-san]

Il peggiore è a taverna alla fine del mondo là come si chiama il film.

veramente brutto anche per me

[Zero/1]

Si si, a Parigi so che è uscito ma volevo pareri e sono quasi tutti in Italia qui nel forum

Tu l'hai visto?

son tornato in megic itali il giorno dell'uscita in sala

[Absint]

Ma sei in vacanza o sei proprio ri-trasferito in itaGlia?

[Hellvis 2012]

Ho appena visto la 3x9 di Got.

Fanculo.

[Nevade]

Benvenuto eh Mi raccomando con calma che gli spoiler non aspettano mica

[Absint]

Ah quella puntata, sbadabim sbadaBEM.

[Hellvis 2012]

Mi ha portato a una riflessione.

Spesso ci lamentiamo che il tale film è solo pg13, o che non hanno avuto il coraggio di andare fino in fondo, o che non hanno inserito quella scena lì particolarmente cattiva. La risposta che ci diamo, sconsolati, è che il tale film è costato tanti soldi e quindi deve essere un po' bimbominkia perché se no non raggiunge il grande pubblico. Eppure una serie come got è di grandissimo successo di pubblico, e ha dentro quelle robe lì. Stesso discorso per walking dead, fumetto.

Perché allora non riescono a fare lo stesso nel cinema, con film anche costosi, ma seri e adulti, non necessariamente per bambocci?

[MrWolf]

Perché HBO non ha interesse per il grande pubblico, perché la sua demographic non potrebbe essere più diversa da quella dei blockbuster adolescenziali, perché il suo parametro di riferimento non è il numero di occhi per show, perché quello che tu chiami grandissimo successo di pubblico è in realtà un numero relativo.

[Hellvis 2012]

Quindi got è un prodotto di nicchia?

E poi non parlo di film adolescenziali, quelli è normale che siano, per l'appunto, adolescenziali. Parlo invece di film "per adulti" che vengono edulcorati per il timore di perdere pubblico. Vedi robocop, o le montagne della follia (pare che del toro si sia rassegnato a un pg13).

[MrWolf]

Ormai tutti i blockbuster sono adolescenziali a un certo grado, c'è stato uno shift enorme. Anche Robocop.
GoT è un prodotto di nicchia, sì. Certamente rispetto ai grossi film. E soprattutto funziona in modo diverso, nel senso che guadagna non in base a quanti lo vedono direttamente.

[SaTaN SHaRK]

Perchè in TV una volta che hai l'abbonamento a Sky (o altra Pay Per View) il telefilm è gratis e te lo vedi volentieri pure se non hai fatto l'abbonamento per quella serie lì.
Al cinema devi sborsare 8Euri per il 2D e 13Euri per il 3D!!

Risultato: Sin City capolavoro, 300 capolavoro...il seguito di 300 non sel'è cagato nessuno, e speriamo che non sia un flop pure Sin City 2. Lo stesso Watchman ha incassato solo 185Mln...

[Zero/1]

Ma sei in vacanza o sei proprio ri-trasferito in itaGlia?

vacanze a casa in Valle d'Aosta

La 3x09 di GoT è probabilmente ancora più cattiva del corrispettivo cartaceo.

[Zero/1]

Ormai tutti i blockbuster sono adolescenziali a un certo grado, c'è stato uno shift enorme. Anche Robocop.
GoT è un prodotto di nicchia, sì. Certamente rispetto ai grossi film. E soprattutto funziona in modo diverso, nel senso che guadagna non in base a quanti lo vedono direttamente.

ammetto di non capire quale declinazione di "prodotto di nicchia" hai applicato per descrivere il tf più visto nella storia di HBO

[MrWolf]

Quella parametrata sui blockbuster di cui si parlava
HBO stessa è sinonimo di nicchia, anzi il suo stesso business model si poggia interamente sul concetto di nicchia.

[Zero/1]

Ah...

Allora Got è un prodotto di nicchia per le masse

[Zero/1]

Polpettone fantascientifico?

[Hellvis 2012]

Quello che volevo dire, è che lungi da me il considerare il pubblico di massa come colto o intelligente, soprattutto quello americano, ma che forse non è nemmeno così bue. Forse non è vero che deve essere sempre cullato e trattato coi guanti, rifilandogli sempre la stessa sbobba nella quale si può riconoscere, ma forse lo si può anche prendere a schiaffi come accaduto in got. Non credo che il publico di got sia così diverso da quello di lo hobbit o capitan america.

[SaTaN SHaRK]

Ma infatti io sono dell'idea che non si debba pretendere che i film impegnati facciano i grandi incassi al cinema, ma che lo facciano su satellite, DVD e tv.
Per capirci La Grande Bellezza o Il Capitale Umano vanno visti per far cultura non quando vai al cinema come momento di svago magari per alienarti da una brutta giornata o peggio da un licenziamento (e simili).

[MrWolf]

Quello che volevo dire, è che lungi da me il considerare il pubblico di massa come colto o intelligente, soprattutto quello americano, ma che forse non è nemmeno così bue. Forse non è vero che deve essere sempre cullato e trattato coi guanti, rifilandogli sempre la stessa sbobba nella quale si può riconoscere, ma forse lo si può anche prendere a schiaffi come accaduto in got. Non credo che il publico di got sia così diverso da quello di lo hobbit o capitan america.

Ma infatti quando si parla di film adolescenziali non è un insulto, è che il target demografico si è proprio spostato sui veri adolescenti (con l'aiuto di una generazione geek diventata adulta e arrivata al potere che contribuisce). E c'è sicuramente una grossa intersezione tra GoT e Capitan America, ma è facile sopravvalutarla quando ci sei (siamo) dentro. C'è tantissima gente per cui GoT è un mattonazzo lento e con mille nomi e cose da tenere a mente che non vale l'investimento di tempo, mentre due ore per i botti di Cap si trovano. Tutta questione di prospettive.
Oltre al fatto che, come detto, il problema vero è di mezzi/scopi/canali differenti.

[Hellvis 2012]

Quindi in un film ad alto budget rivolto a un pubblico che va tra i 13 ai 35 anni, come quelli del supereroi o de lo hobbit, secondo voi sarebbe impensabile inserire momenti tosti da digerire (ma in qualche modo comunque gratificanti)? Il pubblico rifiuterebbe?

[MrWolf]

Se stai parlando di sangue e gore, non puoi perché sennò non ti danno il PG13 e quindi il film non lo puoi fare

[Hellvis 2012]

Non necessariamente sangue e gore, mi riferisco a scelte difficili, che possono essere la morte di un personaggio particolarmente simpatico, o scelte narrative anomale, tipo psycho dove la presunta protagonista muore dopo venti minuti.

[MrWolf]

Sono film costruiti col misurino, robe del genere te le puoi scordare. Se fai morire qualcuno è solo per resuscitarlo nel prossimo film. Il massimo che puoi ottenere è rallegrarti quando la Marvel fa scelte un minimo controcorrente sulle menti a cui affidarsi, o quando vedi un barlume di individualità nella storia prima del doveroso terzo atto con palazzi che cadono e astronavi in picchiata.