[STEAM] Official Topic

[Kayato]

Hanno già rimosso una mod a pagamento per rogne tra i modders, mi sembra di aver capito che la mod usasse qualcosa già presente in un'altra mod. Mossa davvero sbagliata.

[NOXx]

Non si prospetta un bel futuro per il modding.
Non stupisce perché è in linea con la politica di Valve di ridurre constantemente la propria responsabilità in ogni aspetto (non gli su può dire niente) e al tempo stesso trovare nuove fonti di guadagno. Può farlo perché ormai è in una posizione di potere tale da non rischiare molto.

Il problema si avrà se verrà tolta la possibilità di fare donazioni ai modder, anche se non so quanti seguono questa pratica.
Il fatto che non ci sia garanzia di supporto è un problema e non c'è nessuno a rispondere. 24 ore quando il mod può smettere di funzionare la settimana dopo non sono niente. Oppure gli sviluppatori del titolo possono introdurre un aggiornamento che cambia radicalmente la struttura del gioco, invalidando tutti i mod in un colpo solo. Già oggi è praticamente impossibile pretendere un prodotto funzionante già dal titolo base, perché ne Valve ne gli sviluppatori ne rispondono (tranne i rari casi in cui la cosa ottiene copertura mediatica, e non è così che dovrebbe funzionare).
25% per il modder son pochini, ma le regole le fanno chi mette a disposizione la base del gioco. Però mi chiedo, se gli sviluppatori ufficiali decidessero di inserire una feature presa ad ispirazione da un mod plagiando e al contempo rovinandogli il mercato rendendolo superfluo? Già c'è il rischio oggi che qualcuno prenda una mod gratuita e la rivenda come sua, peggio ancora se lo facesse uno sviluppatore ufficiale.
Boh, per come la vedo c'è tanta possibilità che le cose vadano male e pochi vantaggi per il consumatore.

Heartfire per skyrim

[BenG_P87]

beh ma valve e famosa per aver comprato direttamente i team di sviluppo di mod, poi dipende dal contratto, adesso un modder potrebbe già vedere la sua creazione copiata, dopo con un contratto risulterebbe più difficile
il problema è che il copyright e sempre stato un ditone nel sedere per le cose fatte "volontarie/passione"

[Hellvis 2012]

E' qua dove si whina perché la gente ha la possibilità di vendere il frutto del proprio lavoro?

[Trickster..]

[LarsenB]

E' qua dove si whina perché la gente ha la possibilità di vendere il frutto del proprio lavoro?

[Mr Yod]

nella FAQ di Steam, in merito, c'è scritto letteralmente "chiedi gentilmente all'autore sul forum del workshop"

Però anche voi che prendete i mod per dei giochi bethesda dal workshop...

Però mi chiedo, se gli sviluppatori ufficiali decidessero di inserire una feature presa ad ispirazione da un mod plagiando e al contempo rovinandogli il mercato rendendolo superfluo? Già c'è il rischio oggi che qualcuno prenda una mod gratuita e la rivenda come sua, peggio ancora se lo facesse uno sviluppatore ufficiale.

La bethesda l'ha già fatto col mod per la casetta piccolina in Skyrìm.

E' qua dove si whina perché la gente ha la possibilità di vendere il frutto del proprio lavoro?

Ok, dopo questo post abbiamo la prova scientifica che siamo dalla parte del giusto a lamentarci.

[LarsenB]

Però anche voi che prendete i mod per dei giochi bethesda dal workshop...

Non è che li prendo da lì, è che quello è l'unico workshop in cui hanno abilitato la faccenda per ora... per altro, proprio per come funzionano i mod di Skyrim, è anche l'esempio migliore del perchè sia una cattiva idea fatto nel modo, approssimativo, in cui sembra vogliano farlo (oltra alla ladrata sulle percentuali...)

[Fruttolo]

Però mi chiedo, se gli sviluppatori ufficiali decidessero di inserire una feature presa ad ispirazione da un mod plagiando e al contempo rovinandogli il mercato rendendolo superfluo? Già c'è il rischio oggi che qualcuno prenda una mod gratuita e la rivenda come sua, peggio ancora se lo facesse uno sviluppatore ufficiale.
Boh, per come la vedo c'è tanta possibilità che le cose vadano male e pochi vantaggi per il consumatore.

Da contratto qualsiasi mod è già proprietà intellettuale di Bethesda, ad esempio, non è che devono chiedere permessi o avere ispirazione


The Editor is and shall remain the copyrighted property of Bethesda Softworks and/or its designee(s) and You shall take no action inconsistent with such title or ownership. Except as set forth in Section 5 below, You may not cause or permit the sale or other commercial distribution or commercial exploitation (e.g., by renting, licensing, sublicensing, leasing, disseminating, uploading, downloading, transmitting, whether on a pay-per-play basis or otherwise) of any New Materials without the express prior written consent of an authorized representative of Bethesda Softworks. This includes distributing New Materials as part of any compilation You and/or other Product users may create. You shall not create any New Materials that infringe upon the rights of others, or that are libelous, defamatory, harassing, or threatening, and You shall comply with all applicable laws in connection with the New Materials. You are only permitted to distribute the New Materials, without charge (i.e., on a strictly non-commercial basis) (except as set forth in Section 5 below), to other authorized users who have purchased the Product, solely for use with such users’ own authorized copies of such Product and in accordance with and subject to the terms and conditions of this Agreement and all applicable laws. If You distribute or otherwise make available New Materials, You automatically grant to Bethesda Softworks the irrevocable, perpetual, royalty free, sublicensable right and license under all applicable copyrights and intellectual property rights laws to use, reproduce, modify, adapt, perform, display, distribute and otherwise exploit and/or dispose of the New Materials (or any part of the New Materials) in any way Bethesda Softworks, or its respective designee(s), sees fit. You also waive and agree never to assert against Bethesda Softworks or its affiliates, distributors or licensors any moral rights or similar rights, however designated, that You may have in or to any of the New Materials. If You commit any breach of this Agreement, Your right to use the Editor under this Agreement shall automatically terminate, without notice.

[Daled]

"Non solo facciamo giochi di merda pieni di buchi e ora devi pagarci per fixarli! Compralo subito!"

Già con la politica del pricing dei dlc e sconti relativi la bethesda l'avevo cancellata dai giochi da comprare a più di 5/10 € in versione goty ora possono anche andare a quel paese, tanto non sono mai stato sto gran fan dei TES potrei giusto cedere per la goty di Dishonored 2 a prezzo budget.

Come già citato da molti ci sono svariati motivi per cui è una cattiva idea vendere mod, mi focalizzerei invece sulla situazione che secondo me si verrà a creare.
Il workshop si riempirà di roba mediocre, fatta a metà o male con scarsa compatiblità, non aggiornata etc. la gente dopo un poco capirà l'antifona e comprerà solo quelli più rinomati ma allo stesso tempo la maggior parte dei creatori di questi mod sono abbastanza furbi da usare lo strumento (come è sempre stato) per attirare l'attenzione e farsi pubblicità e guadagnare un poco dalle donazioni.

Questo dimostra come, banalmente, la bethesda (insieme a valve) non abbia nessun modo a cuore il benessere dei mod, della comunità e dei modder ma voglia solo far cassa sfruttando la situazione ed è ancora più evidente viste le percentuali di condivisione dell'importo a dir poco ridicole. Potevano almeno dimostrare un minimo di buona fede e uscirne con una reputazione migliore se fosse stato un 50/50 con modder da una parte e bethesda/valve/spese dall'altra.

Edit: Se non erro ai primi tempi dei community item di TF2, quadno ancora non c'era il workshop, le percentuali di guadagno dalle vendite per i creatori degli oggetti (che erano anche droppabili in game) erano molto più alte

[Fear]

E' qua dove si whina perché la gente ha la possibilità di vendere il frutto del proprio lavoro?

è qui che si whina perchè Bethesda vende i suoi giochi su pc grazie al fatto che sono moddabili (e fixabili dalla community*) e ora vuole altri soldi lasciando al modder il 25% per non fare nulla?
è qui che si whina perchè 24 ore per chiedere il rimborso sono insufficienti? perchè i mod vengono abbandonati, possono impedirti di continuare a giocare anche dopo decine ore di gioco in cui funzionano, hanno problemi di compatibilità con altri mod (anche con nuovi mod che possono uscire dopo che tu lo hai comprato).
è qui che si whina perchè per Skyrim non escono più patch ufficiali ma che con Fallout 4 voglio vedere se la patch ufficiale ti invalida n^n mod che hai comprato e che nessuno è obbligato a fixare o rimborsarti?

*lo sappiamo bene come escono i giochi Bethesda e che, alla fine del ciclo di patch ufficiali, io devo scaricarmi 603 megabyte di patch non ufficiali, che tra l'altro hanno anche problemi di incompatibilità con altri mod e devo aspettare le patch che rendano compatibile patch non ufficiale e mod.

[LordOrion]

E' qua dove si whina perché la gente ha la possibilità di vendere il frutto del proprio lavoro?

/this

[LordOrion]

è qui che si whina perchè Bethesda vende i suoi giochi su pc grazie al fatto che sono moddabili (e fixabili dalla community*) e ora vuole altri soldi lasciando al modder il 25% per non fare nulla?
è qui che si whina perchè 24 ore per chiedere il rimborso sono insufficienti? perchè i mod vengono abbandonati, possono impedirti di continuare a giocare anche dopo decine ore di gioco in cui funzionano, hanno problemi di compatibilità con altri mod (anche con nuovi mod che possono uscire dopo che tu lo hai comprato).
è qui che si whina perchè per Skyrim non escono più patch ufficiali ma che con Fallout 4 voglio vedere se la patch ufficiale ti invalida n^n mod che hai comprato e che nessuno è obbligato a fixare o rimborsarti?

*lo sappiamo bene come escono i giochi Bethesda e che, alla fine del ciclo di patch ufficiali, io devo scaricarmi 603 megabyte di patch non ufficiali, che tra l'altro hanno anche problemi di incompatibilità con altri mod e devo aspettare le patch che rendano compatibile patch non ufficiale e mod.

E qui che si whina duro per una cosa che non e' necessaria ma fa figo avere?

Guardate che i mod free non scompariranno mica?! E inoltre nessuno vi obblighera' a prendere quelli a pagamento.
I VG non sono il pane, figuriamoci se lo sono i mod

[MIK0]

Ad essere pignoli comunque, il problema del prodotto che smette di andare esiste già. Se viene fatta uscire una patch ufficiale che non fa funzionare più niente a nessuno, attualmente non c'è modo di farsi valere comunque e pretendere la correzione. Anche se il gioco non funzionasse dall'inizio. A maggior ragione con i mod il problema si accentua.

[Fear]

E qui che si whina duro per una cosa che non e' necessaria ma fa figo avere?

Guardate che i mod free non scompariranno mica?! E inoltre nessuno vi obblighera' a prendere quelli a pagamento.
I VG non sono il pane, figuriamoci se lo sono i mod

Se giochi Skyrim senza mod per un tuo masochismo personale, non posso farci nulla; i mod sistemano, migliorano e approfondiscono il gioco (senza contare i contenuti completamente nuovi), non li metto per fare il figo.
Se Skyrim non fosse stato moddabile non lo avrei neanche comprato; la possibilità di avere mod e fix per me vale più del gioco in se.

I mod gratuiti rimarranno però potrebbero diminuire sensibilmente in numero e se permetti la declinazione attuale del Workshop è penosa, senza una vera tutela per chi vuole comprare i mod.

[LordOrion]

Se giochi Skyrim senza mod per un tuo masochismo personale, non posso farci nulla; i mod sistemano, migliorano e approfondiscono il gioco (senza contare i contenuti completamente nuovi), non li metto per fare il figo.
Se Skyrim non fosse stato moddabile non lo avrei neanche comprato; la possibilità di avere mod e fix per me vale più del gioco in se.

I mod gratuiti rimarranno però potrebbero diminuire sensibilmente in numero e se permetti la declinazione attuale del Workshop è penosa, senza una vera tutela per chi vuole comprare i mod.

[NOXx]

Unica cosa positiva, buona parte degli utenti seri non usa quella cagata del workshop per installare mod ma il nexus...

[Kayato]

Molti si lamentano che tante mod sono già sparite dal Nexus per essere solo su Steam. In giro avevo sentito anche di ex programmatori che già da tempo fanno mod a pagamento per conto proprio, più redditizio che fare giochi.

[LordOrion]

Secondo me chi fa uso di mods avra' solo che da guadagnarne

[Daled]

CVD

http://www.vg247.com/2015/04/24/skyr...kshop-pc-paid/

Lucrare su mod (praticamente tutti) fatti a più mani prendendo consigli, scambiandosi risorse, utilizzando come base il lavoro di altri per creare qualcosa di proprio è veramente da

[Kayato]

[Mr Yod]

Secondo me chi fa uso di mods avra' solo che da guadagnarne

Ooh, only 99$! (cit.)

[sync]

le mod in early access

[Firephoenix]

le mod in early access

[LordOrion]

Ooh, only 99$! (cit.)

Sicuramente non da me

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk