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Discussione: [CLUB] Juventus

  1. #270326
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    il problema di Coman è che lo si è dato: o per un imprecisato favore al bayern in cambio di, vai a capire cosa lo vedremo solo vivendo, c'è chi parla di prelazione su Goetze, chi di accordi politici, o per avere una disponibilità economica a bilancio per prendere Draxler.

    Ad oggi l'unica motivazione era che Coman preferiva andare al Bayern, piuttosto che stare alla juve, e preferiva andare a giocare nel suo ruolo piuttosto che farne altri mille

  2. #270327
    Shogun Assoluto L'avatar di frittole
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    il problema di Coman è che lo si è dato: o per un imprecisato favore al bayern in cambio di, vai a capire cosa lo vedremo solo vivendo, c'è chi parla di prelazione su Goetze, chi di accordi politici, o per avere una disponibilità economica a bilancio per prendere Draxler.
    L'hai fatto nel modo sbagliato...


    Ad oggi l'unica motivazione era che Coman preferiva andare al Bayern, piuttosto che stare alla juve, e preferiva andare a giocare nel suo ruolo piuttosto che farne altri mille
    Ecco, mi sembra l'unica motivazione plausibile.

  3. #270328

    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Inutile recriminare. Che la campagna acquisti estiva sia stata un horror ormai l'abbiamo ribadito anche troppe volte.
    Speriamo che non ci facciano rimpiangere troppo certe scelte nonsense.
    Diamo fiducia alla squadra ed ad Allegri. Sperando che quest'ultimo non indovini una partita su 5 e basta.

  4. #270329
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    L'hai fatto nel modo sbagliato...
    le tempistiche però sono sospette, anche perchè con la regole delle rose da 25 Coman comunque può essere ancora fatto passare come primavera

    Ecco, mi sembra l'unica motivazione plausibile.
    la juve, attualmente ha 4 punte più Cuadrado, che in alcune occasioni ha fatto anche la seconda punta. La coperta non è corta, ma se Allegri non vede Zaza ed il modulo lo richiede, tipo un 3-5-2 offensivo ci potrebbe essere una carenza di punte. Inoltre lui è un diciannovenne arrivato a parametro zero.

    Ora capisco che a livello di immagine, è meglio porsi come società che trattiene i giocatori ad ogni costo, vedi fiorentina e lazio, per cui si può anche dire in sede di trattatativa "vieni, giochi, c'è un progetto vincente, e se non ti piace porte aperte" però bisogna anche ammettere che in sede di trattativa per pigliare i giocatori queste cose convincono giocatori in declino (tipo Pirlo o tevez, per cui può essere appetibile venire alla juve prima di andare a svernare in campionati minori) o in ascesa, però in questo caso te la giochi con club solo con quelli minori, perchè con i big servono solo i soldi.

    L'operazione Coman per me è neutra, preso a 0, utilizzato pochissimo e fuori ruolo, l'allenatore non lo vede, il giocatore non vuole restare, il bayern ti promette in via ufficiosa 28 milioni, che è il suo valore potenziale. E' praticamente "speculare" all'operazione Morata, tra due anni se esplode, il prezzo è di 28-30, solo che lì è per riprenderselo e qui per tenerselo. In tutti e due i casi la juve è quella che prende i soldi, può non piacere ma è bene accettare che questo è il modo in cui vogliono gestire la società.

    E' un'operazione che può essere criticata ? Assolutamente, ma solo sul piano dei "se", se esplode, se non arrivano i soldi però ci sono anche i ma per cui ma la società deve valorizzare l'investimento su Dybala, ma Allegri deve quantomeno non far svalutare sotto i 15 milioni il valore di Zaza, ma allegri nel suo ruolo non lo ha mai impiegato, e ormai dobbiamo almeno riconoscere alla capra almeno di essere un allenatore passabile, quindi magari avrà la sue ragioni per non puntare su Coman.

    Ormai è meglio guardare avanti.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Inutile recriminare. Che la campagna acquisti estiva sia stata un horror ormai l'abbiamo ribadito anche troppe volte.
    Speriamo che non ci facciano rimpiangere troppo certe scelte nonsense.
    Diamo fiducia alla squadra ed ad Allegri. Sperando che quest'ultimo non indovini una partita su 5 e basta.
    vediamo come va la squadra e poi valutiamo.
    Alla fine se fosse arrivato Draxler non si parlerebbe di campagna horror, quindi praticamente un giocatore dovrebbe determinare la valutazione di tutta la rosa, quando fino alla cessione di vidal c'erano solo giudizi positivi con gli arrivi di dybala, mandzukic, rugani, cuadrado e zaza. Poi sono arrivati Sandro, meglio di Siqueira, ed Hernanes, peggio di Draxler

    Alla fine la valutazione del mercato la dà il campo, vediamo se puntare sul terzino piuttosto che sul trequartista ha pagato
    Ultima modifica di Camus; 17-09-15 alle 08:14:18

  5. #270330
    Shogun Assoluto L'avatar di hansolo
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Inutile recriminare. Che la campagna acquisti estiva sia stata un horror ormai l'abbiamo ribadito anche troppe volte.
    Speriamo che non ci facciano rimpiangere troppo certe scelte nonsense.
    Diamo fiducia alla squadra ed ad Allegri. Sperando che quest'ultimo non indovini una partita su 5 e basta.
    Mah, guarda, adesso che è finito il calciomercato, sono quasi certo di non lamentarmi. Ho messo il 'quasi' perché non si può mai sapere.

  6. #270331

    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da hansolo Visualizza Messaggio
    Mah, guarda, adesso che è finito il calciomercato, sono quasi certo di non lamentarmi. Ho messo il 'quasi' perché non si può mai sapere.
    Citazione Originariamente Scritto da camus
    vediamo come va la squadra e poi valutiamo.
    Alla fine se fosse arrivato Draxler non si parlerebbe di campagna horror, quindi praticamente un giocatore dovrebbe determinare la valutazione di tutta la rosa, quando fino alla cessione di vidal c'erano solo giudizi positivi con gli arrivi di dybala, mandzukic, rugani, cuadrado e zaza. Poi sono arrivati Sandro, meglio di Siqueira, ed Hernanes, peggio di Draxler

    Alla fine la valutazione del mercato la dà il campo, vediamo se puntare sul terzino piuttosto che sul trequartista ha pagato


    come ho detto diamo fiducia alla squadra e allegri. Di certo c'e' del buon materiale.
    sono sicuro che ci affezioneremo a certi giocatori, dybala, sandro, cuadrado..

    Pero' potevamo fare di piu'. Finalista champions, tanti soldi entrati, appeal aumentato, dichiarazioni degli agnelli "siamo tornati nel posto che ci compete" etc, non hanno trovato riscontro in sede di mercato.
    Un paio di big me li aspettavo. Soprattutto visto la partenza di altri 3 big.

    Certo puoi fare i miracoli, esaltarti ancora di piu' per certe vittorie inaspettate.. ma la verita' e' che in freddi numeri certi giocatori ti garantiscono 10 punti in piu' a fine stagione e magari anche solo una sola vittoria in piu' in CL.
    Cose che ti fanno cambiare una stagione intera.

    Il mercato e' stato un horror per come si e' sviluppato. Siamo partiti dal sereno (subito acquistati dybala e soci) per procedere con cessioni senza sostituti, gente acquistata all'ultimo secondo che non avresti accostato alla juve manco negli incubi, giocatori regalati a sinistra e a destra, fino ad arrivare a pensare che societa' e allenatore non si fossero mai parlati di striscio.

    Ripeto, ci affezioneremo, qualcuno ci stupirà, soffriremo ed esulteremo con questi giocatori, esulteremo per un gran gol di hernanes etc etc. Ma potevamo fare decisamente meglio in fase di mercato.

    La juve e' ottava come spesa tra le grandi d'europa. Al settimo posto c'e' il Barca.
    NON siamo l'ascoli. Un cavani, un gotze e compagnia bella ce lo possiamo permettere. Magari non 11 big, ma 1-2 si. poche palle.


    A me cuadrado piace assai..




    Ultima modifica di testudo13; 17-09-15 alle 09:05:11

  7. #270332
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    A mò sto Cavani, Cavani è off limits smettete di pensarci
    Gotze era possibile se lui avesse voluto venire, ma ci ha usati solo come leva per costrigere Guardiola a metterlo un pò di più minacciando di andarsene. Finchè non rinnova comunque rimane teoricamente prendibile.

  8. #270333
    Shogun Assoluto L'avatar di hansolo
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio

    come ho detto diamo fiducia alla squadra e allegri. Di certo c'e' del buon materiale.
    Che ci sia del buon materiale, non c'è dubbio, visto abbiamo vinto a Manchester, con un gol di svantaggio.
    Ultima modifica di hansolo; 17-09-15 alle 10:48:46

  9. #270334

    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Roby90 Visualizza Messaggio
    A mò sto Cavani, Cavani è off limits smettete di pensarci
    Gotze era possibile se lui avesse voluto venire, ma ci ha usati solo come leva per costrigere Guardiola a metterlo un pò di più minacciando di andarsene. Finchè non rinnova comunque rimane teoricamente prendibile.
    Un cavani, un gotze e compagnia bella ce lo possiamo permettere.

    Dici che con l'un davanti (un cavani, un gotze) e con il compagnia bella non si capiva che erano esempi e parlavo in modo generico e non proprio di cavani, gotze?
    La prossima volta staro più attento.

  10. #270335
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    il problema di Coman è che lo si è dato: o per un imprecisato favore al bayern in cambio di, vai a capire cosa lo vedremo solo vivendo, c'è chi parla di prelazione su Goetze, chi di accordi politici, o per avere una disponibilità economica a bilancio per prendere Draxler.

    Ad oggi l'unica motivazione era che Coman preferiva andare al Bayern, piuttosto che stare alla juve, e preferiva andare a giocare nel suo ruolo piuttosto che farne altri mille
    Però è una motivazione debole, per me....

    Se un titolare come Vidal, che prende pure bei soldi, vedi che spinge per andarsene (e quindi ti trovi davanti ad un giocatore che se comincia ad avere la testa altrove ti può rompere parecchio le balle) è un discorso...
    Ma un 19enne che ti costa due soldi, se vuoi lo tieni e stop.

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    L'operazione Coman per me è neutra, preso a 0, utilizzato pochissimo e fuori ruolo, l'allenatore non lo vede, il giocatore non vuole restare, il bayern ti promette in via ufficiosa 28 milioni, che è il suo valore potenziale. E' praticamente "speculare" all'operazione Morata, tra due anni se esplode, il prezzo è di 28-30, solo che lì è per riprenderselo e qui per tenerselo. In tutti e due i casi la juve è quella che prende i soldi, può non piacere ma è bene accettare che questo è il modo in cui vogliono gestire la società.
    Siamo quelli che prendono i soldi, ma siamo quelli che perdono i giocatori

    Diciamo che per morata è ok: il Real aveva messo come vincolo il fatto di poterlo riprendere (altrimenti se ben ricordo c'era almeno una offerta dall'inghilterra più alta della nostra... ma non accettavano la recompra), tale vincolo ti ha permesso di rientrare con la spesa (probabilmente più di 20mln per morata non si volevano spendere), lo accetti e bon.
    Alla brutta ti sei goduto morata per 2 anni e nel 2016 ci farai una bella plusvalenza.
    Spero sia l'ultima operazione di questo tipo che vediamo, ma diciamo che a posteriori ci può anche stare.

    Ma Coman?
    Ti entrano 7mln di prestito in due anni con i quali ci comprerai giusto la cartaigienica dello stadio, e poi ti entreranno 21mln per un 21enne che a quel punto potrebbe tranquillamente valerne il doppio.
    Una juve che non può competere con le big per i top fatti e finiti, non dovrebbe quantomeno investire su chi ha il potenziale per emergere?
    Non potevamo permetterci di investire 7mln in due anni per puntare noi sulla crescita del giocatore?
    Un giocatore che nella peggiore delle ipotesi, tra due anni avresti cmq potuto piazzare da qualche parte per una 15ina di mln?

    Ed un giocatore che, con l'arrivo di Cuadrado, forse avrebbe anche avuto la possibilità di giocare più spesso nel suo ruolo?
    Perchè andando di 433, Coman era l'unica ala sinistra davvero di ruolo che avevamo in rosa.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio

    Un paio di big me li aspettavo. Soprattutto visto la partenza di altri 3 big.


    Il problema principale è che 2 di quei 3 big li hai persi a fine carriera...
    Non siamo all'epoca della cessione di Zidane e Inzaghi con cui hai rifatto la squadra, qui l'unico di quei 3 da cui hai potuto monetizzare era vidal... che in quanto mediamo è cmq in una fascia di mercato in cui difficilmente si vedono girare cifre folli


  11. #270336
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    [/COLOR]
    Dici che con l'un davanti (un cavani, un gotze) e con il compagnia bella non si capiva che erano esempi e parlavo in modo generico e non proprio di cavani, gotze?
    La prossima volta staro più attento.
    Si capisce che dici boiate, perchè mischi un Cavani (quindi giocatori da 100 milioni complessivi cartellino-ingaggio) a un Gotze (giocatore da 55 milioni complessivi cartellino ingaggio).
    Quindi un Cavani non possiamo permetterelo, un Gotze forse si.

  12. #270337
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Juve al lavoro per blindare Morata e annullare la clausola-Real

    Perez vanta una corsia preferenziale su Morata e lo sta facendo osservare: ma sarà lo juventino a decidere il proprio futuro

    giovedì 17 settembre 2015
    di Filippo Cornacchia



    TORINO - Cambiano gli attori, non il protagonista. Alvaro Morata ha ricominciato la Champions proprio come l’aveva terminata: segnando gol pesanti. La perla dell’Etihad Stadium è entrata nelle televisioni di tutta Europa, compresa quella di Florentino Perez. E stando a quanto filtra da fonti spagnole, il potente presidente del Real Madrid si sta interessando sempre di più al ragazzo cresciuto nel vivaio ma poi migrato in Italia in cerca di spazi e fortuna. Spifferi, quelli madrileni, che non stupiscono neanche troppo, visto che la Coppa de Campioni è la vetrina che più affascina gli inquilini del Bernabeu. Ma se Florentino si tiene informato, la Juventus si muove con l’obiettivo di blindare il centravanti.

    La clausola - Quello di Perez, più che un semplice attestato di stima, suona come un campanello d’allarme per i campioni d’Italia. Il presidente madridista è abituato a soddisfare i propri desideri senza badare troppo alle spese. Nel caso di Morata, oltretutto, le cifre sono già stabilite e sono tutt’altro che galattiche. Il Madrid, sfruttando “il diritto di ricompra” - a giugno può riportare al Bernabeu lo juventino spendendo 30 milioni (10 in più di quelli incassati dai bianconeri nel 2014), che diventerebbero 35 se la decisione fosse posticipata al 2017. Un pericolo che la Juventus conosce fin dal primo giorno e che ha dovuto digerire pur di mettere le mani su Alvarito. I dirigenti bianconeri hanno accettato la clausola, ma da tempo si stanno muovendo per aggirarla. «Morata rappresenta il presente e il futuro della Juventus, vogliamo togliere il diritto di ricompra», ha ripetuto a più riprese Giuseppe Marotta. La clausola è scritta, ma per essere applicata è indispensabile il gradimento del giocatore. Tradotto: sarà Morata a stabilire il proprio futuro. Anche dopo il gol al City, la punta è sembrata tutt’altro che persuasa dalle sirene di casa. «Ogni volta che segno i tifosi della Juve temono che possa tornare a Madrid? Siamo alla terza di campionato e alla prima giornata di Champions - ha spiegato il giocatore - e al Real non ci ho neanche mai pensato».
    Ecco, se si riesce a togliere quella clausola sono felicissimo.
    Ma se si punta tutto sulla volontà del giocatore, allora siamo freschi

    Certo è che nel primo caso stiamo parlando di qualcosa che ti costerà non poco...
    Se vi chiedessero altri 15mln per togliere la recompra voi che fareste?

    Leggendo il gazza, sono molto più tranquillo

    Spoiler:
    Morata, la Juve studia la mossa anti-Real: idea di rinnovo milionario

    Perez vuole pagare la clausola di "recompra" per l'attaccante spagnolo a giugno, però Marotta prepara per gennaio un’intesa di 5 anni: 3,5 milioni a salire

    17 settembre 2015 - Milano Florentino Perez, "padrone" del Real, sente addosso il peso degli occhi di mezza Madrid ogni volta che Alvaro Morata la butta dentro. Da quelle parti i canterani sono sacri, e lasciarsene scappare uno di quelli buoni è peccato mortale. Anche per questo, a Torino, hanno già messo in conto il sicuro assalto di Florentino, che il prossimo giugno potrà esercitare un diritto di "recompra" da 30 milioni di euro: un affare in piena regola già oggi, figuriamoci se Morata dovesse mantenere una simile progressione di crescita sia in termini tattici sia a livello di gol.
    PROGETTO JUVE — Insomma, il Real a giugno si presenterà con 30 milioni in contanti. Dunque, il pallino è di fatto già nelle mani del 22enne bomber spagnolo. Decide lui. "Siamo a metà settembre, neanche ho pensato a cosa succederà a fine stagione", ha detto martedì notte. Dalla Liga venne via perché per nulla disposto a fare da controfigura ai vari Cristiano Ronaldo, Bale, Benzema e James Rodriguez. Saprà Florentino, coi fatti, garantire al ragazzo un futuro immediato da primadonna? In caso positivo, non sarebbero moltissime le speranze bianconere, ma la filosofia Galactica di Perez non sembra andare particolarmente incontro a Morata, che a Torino ha invece trovato un club pronto a investire su di lui, tecnicamente ed economicamente. Marotta sta studiando in questi giorni i dettagli del "rilancio" bianconero, che verrà concretizzato a inizio 2016. Oggi Alvaro guadagna 2,5 milioni più bonus a stagione con contratto in scadenza nel 2019, l’a.d. della Juve a gennaio metterà sul tavolo un rinnovo fino al 2021 con stipendio annuo a salire, partendo da 3,5 milioni più bonus. Morata, Dybala e Berardi dovranno costituire la base dell’attacco juventino dei prossimi cinque-sei anni almeno. Non è fra l’altro da escludere un tentativo bianconero di portare Berardi a Torino già a gennaio.
    IN CIFRE — Ma torniamo allo spagnolo, uomo da grande palcoscenico: sei dei sedici gol in bianconero sono infatti stati timbrati in Champions, a partire fra l'altro dalla fase a eliminazione diretta. Insomma, solo gol pesanti: a segno in sei delle ultime otto gare nell’Europa che conta, a secco solo nei 180’ contro il Monaco, dove però ha griffato il discorso qualificazione procurandosi il rigore nella decisiva gara d’andata. Striscia aperta di quattro gare: reti in casa e fuori contro il Real Madrid in semifinale, punto del momentaneo 1-1 nella finale 2015 con il Barcellona, e infine appunto gol-partita martedì sera a Manchester. Il record bianconero in Champions è di Del Piero (5 gare di fila nel 1995-96 e sempre 5 a cavallo delle edizioni 1996-97 e 1997-9, mentre Trezeguet si fermò a quattro gare di fila con gol (ben sei centri però) nell’edizione 2001-2002.
    INIZIA IL BELLO... — "La Juve a tre punte ha convinto - dice Morata - Abbiamo lavorato tutti moltissimo. Al mattino, il mister mi aveva detto che avrei dovuto correre parecchio. E così è stato. In Europa si può fare quasi sempre, all’estero non difendono molto bene, la tattica è infatti limitata. Diverso il discorso in serie A, dove troviamo squadre organizzate, preparate e quindi pericolosissime se attaccate in massa". Detto questo, la serata inglese ha restituito una Juve più serena, ora pronta a risalire anche in campionato. "Ci hanno dato per morti troppo presto - continua - c’è tanta gente che non vuole bene alla Juve, ma è normale dopo quattro scudetti di fila. Siamo tranquilli, abbiamo dimostrato che quando si gioca di squadra sappiamo essere pericolosi. Per lo scudetto non so se siamo i più forti, ma vi dico per certo che alla fine della stagione saremo lì a giocarci la vittoria del campionato".
    Ah beh... 3.5 + bonus
    Cifre che il real non riuscirà mai neanche a pareggiare

  13. #270338
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Sinceramente per Morata sono disposto ad accettare di spenderne anche altri 30 pur di trattenerlo. Con i prezzi che girano (vedi Martial) il Real può tranquillamente riprenderselo a 35 e rivenderlo a 60 e più. È un'operazione da gestire molto, molto accuratamente

  14. #270339
    Moderatore nikonista L'avatar di Bobo
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Diciamo che se il real vuole davvero riprenderlo, non accetterà ovviamente mai nulla per togliere la recompra.
    Viene qui con 30mln e se lo riprende.

    Da quel punto di vista l'unica cosa che davvero può fare la juventus è puntare sulla volontà del giocatore di rimanere.

    Ma qui poi si torna al solito discorso: se il Real viene con un'offerta economica e (soprattutto) sportiva favorevole al giocatore, ci sono reali possibilità di trattenerlo?
    Io ci credo poco.

  15. #270340
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Però è una motivazione debole, per me....

    Se un titolare come Vidal, che prende pure bei soldi, vedi che spinge per andarsene (e quindi ti trovi davanti ad un giocatore che se comincia ad avere la testa altrove ti può rompere parecchio le balle) è un discorso...
    Ma un 19enne che ti costa due soldi, se vuoi lo tieni e stop.

    Siamo quelli che prendono i soldi, ma siamo quelli che perdono i giocatori

    Diciamo che per morata è ok: il Real aveva messo come vincolo il fatto di poterlo riprendere (altrimenti se ben ricordo c'era almeno una offerta dall'inghilterra più alta della nostra... ma non accettavano la recompra), tale vincolo ti ha permesso di rientrare con la spesa (probabilmente più di 20mln per morata non si volevano spendere), lo accetti e bon.
    Alla brutta ti sei goduto morata per 2 anni e nel 2016 ci farai una bella plusvalenza.
    Spero sia l'ultima operazione di questo tipo che vediamo, ma diciamo che a posteriori ci può anche stare.

    Ma Coman?
    Ti entrano 7mln di prestito in due anni con i quali ci comprerai giusto la cartaigienica dello stadio, e poi ti entreranno 21mln per un 21enne che a quel punto potrebbe tranquillamente valerne il doppio.
    Una juve che non può competere con le big per i top fatti e finiti, non dovrebbe quantomeno investire su chi ha il potenziale per emergere?
    Non potevamo permetterci di investire 7mln in due anni per puntare noi sulla crescita del giocatore?
    Un giocatore che nella peggiore delle ipotesi, tra due anni avresti cmq potuto piazzare da qualche parte per una 15ina di mln?

    Ed un giocatore che, con l'arrivo di Cuadrado, forse avrebbe anche avuto la possibilità di giocare più spesso nel suo ruolo?
    Perchè andando di 433, Coman era l'unica ala sinistra davvero di ruolo che avevamo in rosa.


    Coman è stato venduto per fare cassa e provare a prendere qualcuno di decente in chiusura di mercato. Non ci siamo riusciti, e questo ha reso il sacrificio del ragazzino inutile, oltre che gestito malissimo. E' una delle tante cose storte di questi ultimi 3 mesi, affrontati in modo dilettantesco e senza il briciolo di un'idea in testa. Se quest'anno vinceremo qualcosa, sarà solo e soltanto merito dell'allenatore.


    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ecco, se si riesce a togliere quella clausola sono felicissimo.
    Ma se si punta tutto sulla volontà del giocatore, allora siamo freschi

    Certo è che nel primo caso stiamo parlando di qualcosa che ti costerà non poco...
    Se vi chiedessero altri 15mln per togliere la recompra voi che fareste?
    Io per morata metterei tranquillamente sul piatto altri 20 milioni. Coi 30 milioni della recompra, e nel mercato attuale, non ci compri NESSUNO di decente. Ed oltretutto dopo aver visto come sono stati investiti i soldi di Vidal io preferisco che non si venda più nessuno sinceramente.

  16. #270341
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Da quel punto di vista l'unica cosa che davvero può fare la juventus è puntare sulla volontà del giocatore di rimanere.
    Il che, visto i recenti avvenimenti, non vuol dire un beneamato tuffo carpiato.

  17. #270342
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Coman è stato venduto per fare cassa e provare a prendere qualcuno di decente in chiusura di mercato. Non ci siamo riusciti, e questo ha reso il sacrificio del ragazzino inutile, oltre che gestito malissimo. E' una delle tante cose storte di questi ultimi 3 mesi, affrontati in modo dilettantesco e senza il briciolo di un'idea in testa. Se quest'anno vinceremo qualcosa, sarà solo e soltanto merito dell'allenatore.
    E' quello che pensavo anche io (far cassa per prendere qualcuno), ma poi viste le cifre ed i modi ci ho ripensato.
    Davvero i 5milioni che hai incassato ora erano fondamentali per prendere qualcuno?
    Davvero senza quei soldi non si poteva alzare di due spicci l'offerta per draxler?
    Non ci credo neanche se me lo viene a dire Marotta di persona.

    Imho hanno voluto appoggiare la richiesta del giocatore di fronte ad una offerta considerata congrua... che, nell'ipotesi in cui il riscatto verrà fatto al 100%, significa 28mln dilazionati in 4 o 5 anni.

    Sul resto tralascio... che ne abbiamo parlato sin troppo

  18. #270343
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Siamo quelli che prendono i soldi, ma siamo quelli che perdono i giocatori

    Diciamo che per morata è ok: il Real aveva messo come vincolo il fatto di poterlo riprendere (altrimenti se ben ricordo c'era almeno una offerta dall'inghilterra più alta della nostra... ma non accettavano la recompra), tale vincolo ti ha permesso di rientrare con la spesa (probabilmente più di 20mln per morata non si volevano spendere), lo accetti e bon.
    Alla brutta ti sei goduto morata per 2 anni e nel 2016 ci farai una bella plusvalenza.
    Spero sia l'ultima operazione di questo tipo che vediamo, ma diciamo che a posteriori ci può anche stare.

    Ma Coman?
    Ti entrano 7mln di prestito in due anni con i quali ci comprerai giusto la cartaigienica dello stadio, e poi ti entreranno 21mln per un 21enne che a quel punto potrebbe tranquillamente valerne il doppio.
    Una juve che non può competere con le big per i top fatti e finiti, non dovrebbe quantomeno investire su chi ha il potenziale per emergere?
    Non potevamo permetterci di investire 7mln in due anni per puntare noi sulla crescita del giocatore?
    Un giocatore che nella peggiore delle ipotesi, tra due anni avresti cmq potuto piazzare da qualche parte per una 15ina di mln?

    Ed un giocatore che, con l'arrivo di Cuadrado, forse avrebbe anche avuto la possibilità di giocare più spesso nel suo ruolo?
    Perchè andando di 433, Coman era l'unica ala sinistra davvero di ruolo che avevamo in rosa.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio


    come ho detto diamo fiducia alla squadra e allegri. Di certo c'e' del buon materiale.
    sono sicuro che ci affezioneremo a certi giocatori, dybala, sandro, cuadrado..

    Pero' potevamo fare di piu'. Finalista champions, tanti soldi entrati, appeal aumentato, dichiarazioni degli agnelli "siamo tornati nel posto che ci compete" etc, non hanno trovato riscontro in sede di mercato.
    Un paio di big me li aspettavo. Soprattutto visto la partenza di altri 3 big.

    Certo puoi fare i miracoli, esaltarti ancora di piu' per certe vittorie inaspettate.. ma la verita' e' che in freddi numeri certi giocatori ti garantiscono 10 punti in piu' a fine stagione e magari anche solo una sola vittoria in piu' in CL.
    Cose che ti fanno cambiare una stagione intera.

    Il mercato e' stato un horror per come si e' sviluppato. Siamo partiti dal sereno (subito acquistati dybala e soci) per procedere con cessioni senza sostituti, gente acquistata all'ultimo secondo che non avresti accostato alla juve manco negli incubi, giocatori regalati a sinistra e a destra, fino ad arrivare a pensare che societa' e allenatore non si fossero mai parlati di striscio.

    Ripeto, ci affezioneremo, qualcuno ci stupirà, soffriremo ed esulteremo con questi giocatori, esulteremo per un gran gol di hernanes etc etc. Ma potevamo fare decisamente meglio in fase di mercato.

    La juve e' ottava come spesa tra le grandi d'europa. Al settimo posto c'e' il Barca.
    NON siamo l'ascoli. Un cavani, un gotze e compagnia bella ce lo possiamo permettere. Magari non 11 big, ma 1-2 si. poche palle.


    A me cuadrado piace assai..




    basta vedere la relazione di Elkan ai vari cugini nella sapa.

    l'amministratore ha sottolineato ripetutamente che le possibilità di ripetere, o aumentare gli utili, nei prossimi anni sono difficili perchè è ancora tutto molto collegato al risultato sportivo, quindi l'idea di investire, di osare non è prevista perchè un cavani cioè un giocatore che a 28 anni ha un catellino da 40 milioni come Vidal, genera di sicuro un ammortamento, non è un'operazione che a quanto pare ora Marotta e Agnelli vogliono fare.

    Discorso diverso per i giovani dove è possibile sperare in una plusvalenza.

    32 milioni per Dybala sì, 32 milioni per Dybala E 32 per Draxler/Goetze & Dybala a detta di Marotta manco se preghiamo, perchè comunque il secondo doveva venire in prestito con diritto di riscatto.

    Da qui la questione Coman. Qualcuno ci promette ORA la plusvalenza che potremmo fare tra due anni ? Vendono.

    Idem per il discorso su Pogba e VIdal, si vende, basta che ci sia la plusvalenza che dicono loro, ma di incedibile non c'è nessuno

  19. #270344
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Quindi se l'anno prossimo arriva qualcuno con 70 per dybala glielo diamo?

  20. #270345
    Lo Zio
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    Citazione Originariamente Scritto da Dying Visualizza Messaggio
    Quindi se l'anno prossimo arriva qualcuno con 70 per dybala glielo diamo?
    Nah è ancora giovane, lo si può vendere sui 24-25 anni ancora a 70.

  21. #270346
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Dying Visualizza Messaggio
    Quindi se l'anno prossimo arriva qualcuno con 70 per dybala glielo diamo?
    anche con un mandzukic in omaggio direi... quindi niente top fatti, non si tengono quelli che cresci se puoi fare plusvalenza, praticamente l'ammissione che se si vince qualcosa nel futuro breve sarà solo per caso e non per una qualche volontà di farlo (tipo il primo anno di conte)

  22. #270347
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    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Non siamo all'epoca della cessione di Zidane e Inzaghi con cui hai rifatto la squadra, qui l'unico di quei 3 da cui hai potuto monetizzare era vidal... che in quanto mediamo è cmq in una fascia di mercato in cui difficilmente si vedono girare cifre folli


    Senza ricominciare con i mantra, un mediano che potevi prendere a 30mln,perche' 30mln era la cifra che voleva il BD, e con un ingaggio attuale di 2mln era Gungonga, che aveva anche dato ampi margini di affidabilita' rientrato dall'infortunio. Oramai e' inutile recriminare, andiamo avanti con quello che si ha.

  23. #270348
    Shogun Assoluto L'avatar di frittole
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ecco, se si riesce a togliere quella clausola sono felicissimo.
    Ma se si punta tutto sulla volontà del giocatore, allora siamo freschi
    Continuo ad affermare che fintanto che rimane Benzina' al Real, Morata non va da nessuna parte, vai a fare la riserva, quando alla Juve puoi diventare uno dei piu' forti "eh ma il REAL, EH MA I SOLDI, EH MA IL SARCAZZO"...alla fin fine conta il suo di parere, ed io penso che non voglia andare via.

  24. #270349

    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    Citazione Originariamente Scritto da Roby90 Visualizza Messaggio
    Si capisce che dici boiate, perchè mischi un Cavani (quindi giocatori da 100 milioni complessivi cartellino-ingaggio) a un Gotze (giocatore da 55 milioni complessivi cartellino ingaggio).
    Quindi un Cavani non possiamo permetterelo, un Gotze forse si.
    Ah ok. dovevo mettere iniesta come esempio. scusa prof
    Cmq non centra un cazzo col mio discorso.

  25. #270350
    Shogun Assoluto L'avatar di hansolo
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus

    È la milionesima volta che riguardo gli highlights di Manchester City-juventus...

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