[CLUB] Juventus

[Hellvis 2012]

Mercato sbagliato dove? Per il solo Hernanes?

No perché gli altri acquisti ad oggi stanno tutti facendo il loro

Quando indebolisci la squadra il mercato è stato sbagliato.

[Bobo]

Quando indebolisci la squadra il mercato è stato sbagliato.

No.

Intanto che si sia indebolito la squadra è tutto da vedere... ma hai cmq fatto un mercato di rinnovamento: mi pare che l'età media si sia abbassata di oltre 3 anni, ed hai preso un sacco di giocatori per il futuro.
Si sapeva che avresti pagato nel breve il rinnovamento... succede praticamente sempre così.
E qualche errore, la marea di infortuni e pure un pizzico di sfiga hanno fatto allungare più di quanto si potesse prevedere questo periodo... da qui il ritardo di 3 dalla vetta.

Khedira ha tutte le incognite del mondo... ma ha 8 anni meno di Pirlo e non è meno forte di vidal.
Dybala non sta facendo assolutamente rimpiangere il primo Tevez... ed ha 10 anni di meno.
Sandro è più giovane di De Ceglie e gli piscia in testa pure con una gamba sola.
Il Manzo attuale non sta per niente facendo rimpiangere Llorente... men che meno quello dello scorso anno.
Zaza è 10 volte meglio del Matri attuale... ed ha 7 anni di meno.
Cuadrado ha meno intelligenza tattica di Pepe... ma ha 5 anni di meno ed una capacità di spaccare le gare che il buon Pepe si sogna.

Il cambio Vidal-Hernanes è un oggettivo peggioramento... su questo non ci piove.
Ma non possiamo ridurre tutto a questo.

[Roby90]

La rosa è migliorata sugli esterni e dietro, peggiorata a centrocampo, simile davanti (anche se un fenomeno come Tevez nelle partite di cartello aveva un peso specifico che nessuno ha ancora).
Insomma abbiamo migliorato il 352, modulo che si intendeva abbandonare

[Bobo]

Insomma abbiamo migliorato il 352, modulo che si intendeva abbandonare

Da noi tifosi si.

Ma a posteriori, vedendo come si sono mossi sul mercato, siamo sicuri che in società non la pensassero diversamente?

Calciomercato: Juventus, la vendetta degli «strapagati»

Dybala, Mandzukic, Zaza e Sandro sottovalutati a ottobre, oggi valgono già 35 milioni in più e portano punti pesantitwitta
martedì 22 dicembre 2015
Antonino Milone



TORINO - Hanno fatto ricredere gli scettici, partito di maggioranza per due mesi buoni, da fine agosto al tramonto di ottobre sino alle ore precedenti il derby. E in attesa che diventino magnifici, quei quattro lì hanno riportato lassù la Juventus, a tre soli passi dalla cima della Serie A. L’incredibile che si trasforma in qualcosa di reale, concreto, tangibile. E chi li aveva rinchiusi nel girone degli strapagati, adesso è pronto a salire sul carro di Beppe Marotta e Fabio Paratici. Altro che brocchi o bolliti: determinanti nella loro forza, piuttosto. Paulo Dybala, Alex Sandro, Mario Mandzukic, Simone Zaza, in rigoroso ordine di valutazione di mercato, o costo del cartellino se preferite. Totale: 105 milioni non ancora spesi del tutto, perché in alcuni casi “ballano” pagamenti spalmati su più annualità o bonus da riscuotere a tempo debito. Però la cifra è tonda e il godimento sommo. Alla faccia di chi non avrebbe scommesso un euro...

SOLDI, SOLDI, SOLDI - Conti alla mano, i cartellini in questione valgono almeno 30 milioni in più, se non 35 a dar retta agli ottimisti/realisti. Prendete Mandzukic: a parte gli exploit in Supercoppa a Shanghai e sui prati della Champions, il bomber croato era stato bollato sui social come una sorta di “paracarro”. In due mesi, compresa la rete ininfluente sino a un certo punto segnata all’Atalanta per il definitivo 2-0 del 25 ottobre, dall’8 novembre il cannoniere di Slavonski Brod non si è più fermato: reti a Empoli, Palermo, Fiorentina e Carpi (doppietta), senza contare il golpartita contro il Manchester City allo Stadium. Simone Zaza: 18 milioni per strapparlo al Sassuolo e già 5 reti realizzate in 10 partite, per un cartellino il cui valore ha varcato la soglia dei 20 milioni. Goleador panchinaro a tutti gli effetti, il lucano che sogna l’Europeo di Francia 2016 in azzurro. Quanto a Dybala, vale la regola secondo la quale il tifoso bianconero ha sempre creduto nelle potenzialità dell’italo-argentino. Solo che Massimiliano Allegri ci ha messo un po’ a schierarlo titolare praticamente fisso: per non bruciarlo, sostengono alcuni; sbagliando, secondo altri, e pagando così la carenza di un attaccante vero nelle prime sfide di campionato, disputate singhiozzando ai massimi livelli.
IN CRESCITA - Alex Sandro, dal canto suo, non è ancora un titolare fisso, ma ha comunque saputo zittire chi sosteneva che non valesse i 26 milioni - bonus compresi - pagati dal club bianconero al Porto. E siccome il Manchester City premeva sul giocatore già prima che firmasse per i vicecampioni d’Europa e a maggior ragione continua a corteggiarlo, è lecito ipotizzare che l’eventuale richiesta in corso Galileo Ferraris non si discosterà dai 35 milioni.

[Camus]

Quando indebolisci la squadra il mercato è stato sbagliato.

Ok, parliamone.

Si potevano sostituire Pirlo, Tevez e Vidal prendendo giocatori di pari livello tecnico e personalità?

No, perché andando sul mercato quelli sono giocatori da 30-40 milioni a botta.

Ad oggi la partenza di pirlo non si sente e forse l'investimento su Dybala non fa rimpiangere Tevez.

Restano le operazioni vidal/Coman. Se si gioca col 4-3-3 bisognava tenerli entrambi, se si gioca col 4-3-1-2 si potevano cedere entrambi, col 3-5-2 Coman torna ad essere superfluo e Vidal poteva essere sostituito in modo diverso.

Forse avere Lemina E Sturaro, cioè due giovani, è un lusso, sicuramente l'acquisto di Hernanes ad oggi ha portato più problemi che altro ma parlare di mercato sbagliato a 360 mi sembra un giudizio generoso.

Ad oggi la Juve ha un attacco che funziona, sugli esterni con Cuadrado, Sandro, Lichsteiner ed Evra una ricchezza di soluzioni mai avuta da non so quanto tempo, Rugani come riserva e Caceres come quinto.

Tutto si gioca a centrocampo. Se Asamoah è recuperato, la Juve può sostenere il part-time di Kehdira, sperare nel ritorno di Pereyra, far giocare ogni tanto uno dei due ragazzi e dimenticarsi tranquillamente di Hernanes.

Per me queste prime 23 partite della Juve dicono che il mercato della Juve non è stato perfetto, quindi da 10, ma da qui ad arrivare che è stato sbagliato o anche solo insufficiente, quindi da 5, mi sembra eccessivo.

Ad oggi la Juve ha due lacune, un 5/6 centrale difensivo low cost da utilizzare in caso di ebola, tipo inizio campionato quando la Juve aveva 3 centrocampisti messi in croce, e la mancanza di un vice Marchisio però parlare di mercato sbagliato per me è eccessivo.

Potevo essere fatto meglio, quello sì, ma ad oggi sono più i nuovi acquisti che funzionano e sono funzionali che non quelli sbagliati

[Angels]

Dovessimo vincere lo scudetto l'assenza dei Tevez, Vidal e Pirlo non si sarà sentita, vincere la Champions sarebbe stato impossibile anche fossero rimasti Vidal e Tevez figuriamoci senza di loro, non è questo l'anno (e molto probabilmente non sarà neanche uno dei prossimi).

[Camus]

Quando batteremo il Bayern con gol di Hernanes e vinceremo la champions con doppietta di Padoin ti pentirai della tua mancanza di fede

[Bobo]

Ok, parliamone.

Si potevano sostituire Pirlo, Tevez e Vidal prendendo giocatori di pari livello tecnico e personalità?

No, perché andando sul mercato quelli sono giocatori da 30-40 milioni a botta.

Ad oggi la partenza di pirlo non si sente e forse l'investimento su Dybala non fa rimpiangere Tevez.

Restano le operazioni vidal/Coman. Se si gioca col 4-3-3 bisognava tenerli entrambi, se si gioca col 4-3-1-2 si potevano cedere entrambi, col 3-5-2 Coman torna ad essere superfluo e Vidal poteva essere sostituito in modo diverso.

Forse avere Lemina E Sturaro, cioè due giovani, è un lusso, sicuramente l'acquisto di Hernanes ad oggi ha portato più problemi che altro ma parlare di mercato sbagliato a 360 mi sembra un giudizio generoso.

Ad oggi la Juve ha un attacco che funziona, sugli esterni con Cuadrado, Sandro, Lichsteiner ed Evra una ricchezza di soluzioni mai avuta da non so quanto tempo, Rugani come riserva e Caceres come quinto.

Tutto si gioca a centrocampo. Se Asamoah è recuperato, la Juve può sostenere il part-time di Kehdira, sperare nel ritorno di Pereyra, far giocare ogni tanto uno dei due ragazzi e dimenticarsi tranquillamente di Hernanes.

Per me queste prime 23 partite della Juve dicono che il mercato della Juve non è stato perfetto, quindi da 10, ma da qui ad arrivare che è stato sbagliato o anche solo insufficiente, quindi da 5, mi sembra eccessivo.

Ad oggi la Juve ha due lacune, un 5/6 centrale difensivo low cost da utilizzare in caso di ebola, tipo inizio campionato quando la Juve aveva 3 centrocampisti messi in croce, e la mancanza di un vice Marchisio però parlare di mercato sbagliato per me è eccessivo.

Potevo essere fatto meglio, quello sì, ma ad oggi sono più i nuovi acquisti che funzionano e sono funzionali che non quelli sbagliati

Solo due cose:
- Per me sei fin troppo ottimista... 30-40mln bastano per sostituire il mediano (il rimpianto Vidal, per 40mln è considerato "regalato")... ma per un regista del livello di Pirlo (ma con almeno 6 anni di meno, ovviamente) e soprattutto per un attaccante del livello del Tevez dello scorso anno altro che 40mln...
- Per me il vice marchisio lo abbiamo già e si chiama Lemina
Non è ancora Marchisio nè tantomeno Pirlo... ma quando ha giocato in quel ruolo a me è piaciuto moltissimo: personalità, testa sempre alta, buon giro palla... se i compagni si muovono, mi ha dato l'impressione di saper smistare i palloni senza problemi

[Hellvis 2012]

dopo kedhira non meno forte di Vidal ho sentito tutto.

[Angels]

dopo kedhira non meno forte di Vidal ho sentito tutto.

Se fosse fisicamente presente, il paragone ci starebbe e come, considerando i suoi problemi fisici degli ultimi 2 anni il paragone non regge.

[Bobo]

Si, ovvio che si parla del Khedira al top... se mai riusciremo a vederlo per due mesi di seguito
Ed il problema vero è lì.

Per il resto, son giocatori diversi, con caratteristiche diverse... ma imho parliamo di due che se la giocano tranquillamente.
E d'altronde parliamo di uno che, fino all'infortunio, era titolare fisso nel Real Madrid e che da titolare ha vinto un campionato del mondo... mica di Sturaro, con tutto il rispetto.

[10rogue]

Sandro è più giovane di De Ceglie e gli piscia in testa pure con una gamba sola.

[Hellvis 2012]

Kedhira al top a Vidal al top gli fa solo le seghe.

[Camus]

Lo sai vero che sono giocatori diversi?

[Bobo]

Kedhira al top a Vidal al top gli fa solo le seghe.

Vabbeh, "dopo questa le ho sentite tutte" (cit.)


Intendiamoci.
Vogliamo dire che Vidal è più forte di Khedira?
Ok, mi va benissimo... anche perchè basterebbe contare i gol fatti per far pendere la bilancia dalla parte del cileno.
Lo scorso anno si è fermato "solo" ad 8 (ma era anche il rigorista se non ricordo male), ma gli anni precedenti in cui si giocava molto sugli inserimenti dei centrocampisti ha segnato quanto un attaccante.

Ma non stiamo parlando di giocatori di categorie diverse.
Non stiamo confrontando Zidane con Hernanes, o Maradona con Miccoli.

Stiamo parlando di due ottimi centrocampisti, che hanno caratteristiche diverse ma la cui presenza in campo si sente sempre.

[Gangrel]

tu stai parlando con hellvis però

[MrVermont]

Quando batteremo il Bayern con gol di Hernanes e vinceremo la champions con doppietta di Padoin ti pentirai della tua mancanza di fede

Il Pado non è in lista champions però


Sul confronto Vidal-kehdira sto con Hellvis. Seriamente. Il tedesco è forte forte quando è sano è bene chiarirlo..
Arturo al top è semplicemente mostruoso.

[Angels]

Il Pado non è in lista champions però


Sul confronto Vidal-kehdira sto con Hellvis. Seriamente. Il tedesco è forte forte quando è sano è bene chiarirlo..
Arturo al top è semplicemente mostruoso.

Si rifa la lista dagli ottavi in avanti, per il mercato invernale
http://it.uefa.com/uefachampionsleag...d=2277222.html

[Bobo]

Sul confronto Vidal-kehdira sto con Hellvis. Seriamente. Il tedesco è forte forte quando è sano è bene chiarirlo..
Arturo al top è semplicemente mostruoso.

Ok.
Da qui a dire che Khedira può giusto fare le seghe a Vidal, ce ne passa però

[Reri]

Scusate ma a voi Biglia fa schifo?

[Bobo]

Scusate ma a voi Biglia fa schifo?

Questa estate si parlava tipo di 25mln e sturaro... a queste cifre, si

Nel senso: non mi sembra un giocatore in grado di far fare il salto al reparto.
E con in rosa Marchisio, Khedira, Pogba, un Asa da capire cosa possa fare (ma se rientra è un signor giocatore) e due giovani di belle prospettive da far crescere, quei (almeno) 35mln possono essere spesi in altro modo per me.

Anche perchè stiamo parlando di un giocatore alla soglia dei 30

[Angels]

Scusate ma a voi Biglia fa schifo?

A prenderlo Biglia, sarebbe tanta roba.

[Camus]

Scusate ma a voi Biglia fa schifo?

No, assolutamente ma troppo caro.

Sul confronto Vidal-kehdira sto con Hellvis. Seriamente. Il tedesco è forte forte quando è sano è bene chiarirlo..
Arturo al top è semplicemente mostruoso.

l'anno scorso nel 3-5-2 c'erano Pirlo Marchisio e Vidal, quest'anno Marchisio, fa Pirlo, kehdira fa Marchisio e Pogba fa Vidal.

Sono due giocatori che occupano la stessa zona del campo ma hanno funzioni completamente diverse.

Imho è come dire se é più forte Pirlo o Gattuso

[MrVermont]

Preferisco Gundogan a Biglia

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[alberace]

forte biglia