[CLUB] Juventus

[Roby90]

Si ok, ma certo se Dybala non è un acquisto "da top", lo è ancora meno Verratti... visto che parliamo di un ragazzino che veniva dalla B.

Quindi Mandragora è il nostro acquisto top. Marotta ha accontentato Ciccius per una volta

[frittole]

Il fatto che venisse dalla B non significa che non avesse gia' fatto vedere ottime cose in campo, e no, non lo sto paragonando a Dybala che e' una piacevole sorpresa anche se giocava in A, ma ha fatto bene solo la seconda parte della stagione con il Palermo. Una scommessa per ora vinta.
Mentre questa e' un altra notizia di melma:

Mediaset - Juve-Guarin, ritorno di fiamma. L'Inter apre alla cessione

Secondo Sportmediaset, la Juventus potrebbe tornare su Fredy Guarin, due anni dopo il mancato scambio con Mirko Vucinic. I nerazzurri sarebbero disponibili a cedere il giocatore a fronte di un'offerta di 10-11 milioni di euro. volentieri le porte ad una sua partenza davanti ad un'offerta quantificabile in 10-11 milioni di euro.

[Camus]

eccallà Camus in modalità avvocatissimo

Ma no, ciccius ha ragione, però una volta che sei l'ad di una delle tre/quattro squadre di cui tutti parlano (e nella Juve Paratici non parla per partito preso e Agnelli ed Elkann solo quando fa figo e gli conviene) è inevitabile che a Marotta toccano tutte le altre volte in cui la Juve deve rilasciare dichiarazioni

Alla fine tutte le squadre hanno un addetto stampa ma poi chi si ferma davanti alle telecamere è sempre lo stesso dirigente. Moratti c'aveva l'aperitivo alle 12 sotto la sede della saras, Galliani alle 22 da Giannino, Ferrero quando fa il pirla, Sabatini quando è fuori per fumare e via dicendo

[MrVermont]

Mediaset - Juve-Guarin, ritorno di fiamma. L'Inter apre alla cessione


Secondo Sportmediaset, la Juventus potrebbe tornare su Fredy Guarin, due anni dopo il mancato scambio con Mirko Vucinic. I nerazzurri sarebbero disponibili a cedere il giocatore a fronte di un'offerta di 10-11 milioni di euro. volentieri le porte ad una sua partenza davanti ad un'offerta quantificabile in 10-11 milioni di euro.

[Angels]

Noooooo Guarin no vi prego.
Già abbiamo regalato 11 milioni con Hernanes, un altro regalo non lo sopporterei.

[Bobo]

Guarin solo se lo scambiamo con Hernanes

Il fatto che venisse dalla B non significa che non avesse gia' fatto vedere ottime cose in campo, e no, non lo sto paragonando a Dybala che e' una piacevole sorpresa anche se giocava in A, ma ha fatto bene solo la seconda parte della stagione con il Palermo. Una scommessa per ora vinta.
Mentre questa e' un altra notizia di melma:

Aveva fatto vedere ottime cose... ma sempre un ragazzino della B era.

No, che Ciccius lo ha messo tra le operazioni da Top Club... ma voglio sperare che intenda andarsi a comprare il Verratti attuale... non il ragazzino che veniva da due anni di B col Pescara.

[Reri]

So tutti froci col culo degli altri.....

[-jolly-]

Si ok, ma certo se Dybala non è un acquisto "da top", lo è ancora meno Verratti... visto che parliamo di un ragazzino che veniva dalla B.

si ma non sarebbe costato 32+8, veratti se si decidevano a chiudere in fretta senza tante meline con 13 come da richiesta si prendeva, poi e' intervenuto il psg con 15 e l'ha cuccato

[-jolly-]

se prende anche guarin giuro che gli orbo anche l'occhio buono!!
e basta fare beneficenza all'inter, cribbio questi vincono lo scudo con i soldi nostri, con i soldi di hernanes hanno preso liyaic e melo,con quelli di cadavere guarin si prendono banega e danno una sistemata al centrocampo


intanto il real ha silurato benitez e preso zidane, le possibilita' della roma sono aumentate di un 'altro 5%

[Bobo]

si ma non sarebbe costato 32+8, veratti se si decidevano a chiudere in fretta senza tante meline con 13 come da richiesta si prendeva, poi e' intervenuto il psg con 15 e l'ha cuccato

A parte che in proporzione era quasi una scommessa maggiore verratti (che aveva 19 anni e due sole stagioni da professionista in B) che non Dybala (22 con 3 stagioni alle spalle di cui 2 in A), io direi che è molto facile fare questi discorsi a posteriori senza entrare nel merito di quando e come sono successe le cose.

Il mancato acquisto di Verratti risale a 4 anni fa.. seconda stagione di Conte.
Parliamo di una società in cui all'epoca 12mln era praticamente la cifra che spendavamo per i titolari (10 per il Litch, 12 Vidal, 15 Vucinic l'anno appena chiuso... mentre quell'estate 11mln per giovinco e 9mln a testa per le comproprietà di Isla ed Asa), quindi andare lì con 12mln cash per un ragazzino di 19 anni che aveva solo due stagioni di B alle spalle era un investimento mica da poco...

In proporzione, per le casse delle due società, l'investimento che la juventus era pronta a fare sul giocatore (7 cash + dei giovani + verratti al pescara per un altro anno) era più importante di quello del PSG... per il quale i 12 + bonus erano praticamente gli spicci per le sigarette.

Tra l'altro l'accordo tra le due società era praticamente raggiunto e si stavano sistemando i dettagli (parole di tutti i protagonisti)... a quel punto si è inserito il PSG con un'offerta che le sue casse gli permettevano di fare serenamente per una scommessa... e bon, è finita come tutti sappiamo.

Ripeto, a posteriori è chiaro che abbiamo fatto una cazzata... ma a posteriori.

[Roby90]

A parte che in proporzione era quasi una scommessa maggiore verratti (che aveva 19 anni e due sole stagioni da professionista in B) che non Dybala (22 con 3 stagioni alle spalle di cui 2 in A), io direi che è molto facile fare questi discorsi a posteriori senza entrare nel merito di quando e come sono successe le cose.

Il mancato acquisto di Verratti risale a 4 anni fa.. seconda stagione di Conte.
Parliamo di una società in cui all'epoca 12mln era praticamente la cifra che spendavamo per i titolari (10 per il Litch, 12 Vidal, 15 Vucinic l'anno appena chiuso... mentre quell'estate 11mln per giovinco e 9mln a testa per le comproprietà di Isla ed Asa), quindi andare lì con 12mln cash per un ragazzino di 19 anni che aveva solo due stagioni di B alle spalle era un investimento mica da poco...

In proporzione, per le casse delle due società, l'investimento che la juventus era pronta a fare sul giocatore (7 cash + dei giovani + verratti al pescara per un altro anno) era più importante di quello del PSG... per il quale i 12 + bonus erano praticamente gli spicci per le sigarette.

Tra l'altro l'accordo tra le due società era praticamente raggiunto e si stavano sistemando i dettagli (parole di tutti i protagonisti)... a quel punto si è inserito il PSG con un'offerta che le sue casse gli permettevano di fare serenamente per una scommessa... e bon, è finita come tutti sappiamo.

Ripeto, a posteriori è chiaro che abbiamo fatto una cazzata... ma a posteriori.

Mah anche a posteriori non è che c'è tanto da rimpiangere, con Pogba-Pirlo-Marchisio-Vidal quanto avrebbe giocato?
Ovvio che ora che Pirlo ha finito la carriera farebbe comodo, ma non è che potevi tenerlo nel freezer fino ad oggi.

[Bobo]

Mah anche a posteriori non è che c'è tanto da rimpiangere, con Pogba-Pirlo-Marchisio-Vidal quanto avrebbe giocato?
Ovvio che ora che Pirlo ha finito la carriera farebbe comodo, ma non è che potevi tenerlo nel freezer fino ad oggi.

Beh, il 2012-13 se lo sarebbe fatto sicuramente al pescara... probabile che lo avrebbero lasciato in prestito da qualche parte anche nel 2013-14... nel 2014-15 sarebbe arrivato a fare il vice pirlo e quest'anno sarebbe stato il titolare.

La differenza alla fine l'ha fatta anche (sempre parole sue), il fatto che a Parigi gli davano da subito l'opportunità di giocare... da noi sarebbe rimasto a fare "esperienza" in provincia per almeno altri due anni, prima di arrivare davvero a torino

[zeta81_ZV]

Verratti poteva essere anche un Roberto Baronio qualsiasi ricordatevelo.
Ciao a tutti

[Camus]

Ciao Zeta

Angelo, Andro e Steve potevano passare per un saluto :(

[Angels]

Ciao Zeta

Angelo, Andro e Steve potevano passare per un saluto :(

E tom no? Porello.

[Reri]

Infatti, povero Tom....

[Camus]

Tom non passa da questo topic ma sul forum c'è

[Ciccius81]

Vi assicuro che non serviva la levata di scudi a colpi di wot. Non stavo criticando nessuno, ho solo descritto la situazione. Tutti gli anni ci viene accostato qualche grande giocatore, uno di quelli da grandi squadre, vedi Aguero, Van Persie, Ecc ecc. E Marotta ci mette sempre del suo con dichiarazioni sibilline che lasciano intendere interesse e trattative in corso.

Questa estate c'è stato l'ultimo esempio, 1 mese di Goetze, poi via decisi su Draxler, ed alla fine ti trovi Hernanes. Succede tutti gli anni, sempre, ed è evidentemente una strategia ben precisa.

E no, Dybala e Sandro non sono neanche lontanamente operazioni da top team, cosa che infatti non siamo.

P.s. Ovviamente intendevo il verratti attuale, non quello di 3 anni fa (che fu comunque un imperdonabile errore).



Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

[Bobo]

Vi assicuro che non serviva la levata di scudi a colpi di wot. Non stavo criticando nessuno, ho solo descritto la situazione. Tutti gli anni ci viene accostato qualche grande giocatore, uno di quelli da grandi squadre, vedi Aguero, Van Persie, Ecc ecc. E Marotta ci mette sempre del suo con dichiarazioni sibilline che lasciano intendere interesse e trattative in corso.

Si, ma fa parte del ruolo... da che mondo e mondo i DG sparano cazzate, specie in chiave mercato.
Se Marotta andasse pubblicamente a dire in giro: "ragazzi miei, gli aguero, i di maria, i benzema, i goetze... comprateveli a Fifa, perchè nel mondo reale a Torino li vedrete solo da avversari", verrebbe comunque criticato.
Ed a ragione.

Tra l'altro io non ricordo mai dichiarazioni eccessivamente sbilanciate tipo "si, confidiamo che Aguero firmi per noi la prossima settimana"... quanto piuttosto, come dici te, generiche dichiarazioni del tipo "è un grande giocatore, un profilo che ci interessa".

Che vuol dire tutto e nulla... anche perchè magari intravedono un'opportunità, fanno realmente un sondaggio, la cosa si chiude lì... e poi i giornali continuano a parlarne per un altro mese
A quel punto la juve dovrebbe andare in conferenza stampa per smentire tutte le voci di mercato alimentate dai giornali?

Questa estate c'è stato l'ultimo esempio, 1 mese di Goetze, poi via decisi su Draxler, ed alla fine ti trovi Hernanes.

Goetze è un classico esempio di quanto scritto sopra.
C'era forse un'opportunità (stavi vendendo Vidal ed il rapporto tra Goetze e Guardiola sembrava avesse qualche incrinatura), hai sondato la possibilità di prenderlo, il giocatore ha deciso che tutto sommato se doveva abbassarsi lo stipendio per venire alla juventus, magari poteva accontentarsi dei 7mln del Bayern cercando di ritagliarsi il suo spazio lì, e stop... chiusa.
Poi i giornali ne hanno parlato per un mese.
I giornali... non marotta.

Che non mi sembra si sia sbilanciato eccessivamente neanche su Draxler, che viceversa poteva essere un obiettivo realmente alla portata.

Su Draxler, a livello mediatico, hanno fatto praticamente tutto i giornali.

E no, Dybala e Sandro non sono neanche lontanamente operazioni da top team, cosa che infatti non siamo.

Imho Sandro lo è... parliamo probabilmente del miglior terzino sinistro che si sia mosso nel mercato di questa estate, quindi per me lo è.
Il fatto che nessun Top Club si sia mosso per prenderlo (ma c'era il Manchester che lo voleva a P0) non vuol dire molto: magari sono semplicemente coperti nel ruolo ed avevano altre priorità piuttosto che spendere 25mln per lui.

In ogni caso, se non siamo un Top Club (e sono d'accordo), non capisco perchè lamentarci se non facciamo acquisti da top club.
A me sembra un po un controsenso...

P.s. Ovviamente intendevo il verratti attuale, non quello di 3 anni fa (che fu comunque un imperdonabile errore).

A posteriori si, ovvio.
Ma senza ripetere quello che ho già scritto, l'operazione verratti va contestualizzata.... era un'epoca in cui 12mln li spendevamo per i titolari.

E l'operazione Verratti era praticamente chiusa, si stavano finalizzando gli ultimi dettagli.
Poi è arrivato Zio Paperone con gli spicci del caffè e se lo è preso per 12 + bonus.

[Camus]

ieri sera di marzio ha dato per fatto Mandragora e la juve forte sul nuovo verratti cioè Sensi

[royp]

Locale storico.
Ora penso si chiami Paradise dopo aver cambiato diverse gestioni.
Resta comunque un signor locale.

Tappa fissa ogni volta che torno a Roma!

[Angels]

ieri sera di marzio ha dato per fatto Mandragora e la juve forte sul nuovo verratti cioè Sensi

Queste operazioni raramente hanno portato titolari per la prima squadra, teoricamente la Juve ha sempre fatto un buon lavoro sui giovani promettenti italiani, ma col senno di poi erano soldi che potevano essere spesi meglio su giocatori già fatti.

[Bobo]

Queste operazioni raramente hanno portato titolari per la prima squadra, teoricamente la Juve ha sempre fatto un buon lavoro sui giovani promettenti italiani, ma col senno di poi erano soldi che potevano essere spesi meglio su giocatori già fatti.

Isla è costato più di Zaza (parlo nel complesso... tra acquisti, cessioni, comproprietà, riscatti, cazzi e mazzi), eppure direi che quei soldi non siano stati spesi poi così bene

Diciamo che tutti sti giovani a volte sono entrati come uomini utiliti nella rotazione... altre volte hanno cmq portato soldi tramite cessioni successive.

[Roby90]

Queste operazioni raramente hanno portato titolari per la prima squadra, teoricamente la Juve ha sempre fatto un buon lavoro sui giovani promettenti italiani, ma col senno di poi erano soldi che potevano essere spesi meglio su giocatori già fatti.

Rugani sarà titolare quando Barza finirà l'aria nei polmoni, Sturaro rimane una buona riserva. E per prenderli non hai speso tanto. Se non convincono a pieno li rivendi sempre bene i giovani, vedi Gabbiadini-Immobile.

[Ciccius81]

Si, ma fa parte del ruolo... da che mondo e mondo i DG sparano cazzate, specie in chiave mercato.
Se Marotta andasse pubblicamente a dire in giro: "ragazzi miei, gli aguero, i di maria, i benzema, i goetze... comprateveli a Fifa, perchè nel mondo reale a Torino li vedrete solo da avversari", verrebbe comunque criticato.
Ed a ragione.

Tra l'altro io non ricordo mai dichiarazioni eccessivamente sbilanciate tipo "si, confidiamo che Aguero firmi per noi la prossima settimana"... quanto piuttosto, come dici te, generiche dichiarazioni del tipo "è un grande giocatore, un profilo che ci interessa".

Che vuol dire tutto e nulla... anche perchè magari intravedono un'opportunità, fanno realmente un sondaggio, la cosa si chiude lì... e poi i giornali continuano a parlarne per un altro mese
A quel punto la juve dovrebbe andare in conferenza stampa per smentire tutte le voci di mercato alimentate dai giornali?

Goetze è un classico esempio di quanto scritto sopra.
C'era forse un'opportunità (stavi vendendo Vidal ed il rapporto tra Goetze e Guardiola sembrava avesse qualche incrinatura), hai sondato la possibilità di prenderlo, il giocatore ha deciso che tutto sommato se doveva abbassarsi lo stipendio per venire alla juventus, magari poteva accontentarsi dei 7mln del Bayern cercando di ritagliarsi il suo spazio lì, e stop... chiusa.
Poi i giornali ne hanno parlato per un mese.
I giornali... non marotta.

Che non mi sembra si sia sbilanciato eccessivamente neanche su Draxler, che viceversa poteva essere un obiettivo realmente alla portata.

Su Draxler, a livello mediatico, hanno fatto praticamente tutto i giornali.

Eh no, fosse come dici tu, ovvero che Marotta fa un tentativo e poi si getta prontamente su altro, non ci saremmo ritrovati il 31 di Agosto a comprare Hernanes nel panico più totale. La trattativa Draxler è durata dei mesi, non prendiamoci in giro, altro che "fanno tutto i giornali".

In ogni caso, se non siamo un Top Club (e sono d'accordo), non capisco perchè lamentarci se non facciamo acquisti da top club.
A me sembra un po un controsenso...

No, il controsenso è che abbiamo l'ottavo fatturato in Europa, ma sul mercato non agiamo assolutamente come fossimo l'ottava forza economica. Se sia per incapacità del nostro dg o per spilorceria della dirigenza non saprei esattamente. Probabilmente è una fusione delle due cose, uniamo una proprietà tirchia ad un dg che spesso spende i soldi a cazzo di cane.

Solo quest'anno, a spanne:

- Vidal venduto a prezzo di costo, ci si potevano fare tranquillamente 10 milioni in più viste le follie del mercato.
- Llorente regalato, almeno 5 milioni si potevano tirare fuori
- Tevez regalato, ne valeva almeno 10
- La follia Hernanes, 12 milioni gettati nel cassonetto

Volendo limare ancora qualcosa per essere buoni, sono almeno 30 milioni che ballano, cifra con cui si poteva prendere un ottimo giocatore e rinforzare la squadra. Non è stato fatto, amen, ma restano tutti errori che sommati creano un danno non indifferente.

A posteriori si, ovvio.
Ma senza ripetere quello che ho già scritto, l'operazione verratti va contestualizzata.... era un'epoca in cui 12mln li spendevamo per i titolari.

E l'operazione Verratti era praticamente chiusa, si stavano finalizzando gli ultimi dettagli.
Poi è arrivato Zio Paperone con gli spicci del caffè e se lo è preso per 12 + bonus.

Insomma. Spendevamo 12 milioni per rottami come Isla (no, molti di più), Elia, Krasic, Martinez, Giovinco, ecc ecc ecc. Non si trattava di mancanza di fondi, ma semplicemente di una errata valutazione delle potenzialità del giocatore, a cui ne sono stati preferiti altri, più vecchi e meno forti.