[CLUB] Juventus

[terrornoize]

Niente lasciamo perdere...

[f3de]

io ribadisco che con queste sentenze veloci,ingiuste,ridicole, e chiamatele come volete è andata bene a tutti, alla juve che rischiava di peggio,al milan che un buffetto sulle spalle ha vinto la champions, e a tutti gli altri che probabilmente cosi facendo hanno evitato indagini accurate anche sulle loro società.Possiamo discutere all'infinito sull'inequità delle sentenze (che purtroppo è un problema che affligge qualsisi giustizia,di qualsiasi paese fin da quando è nato l'uomo), però anche continuare a fare i paladini dell'innocenza è un pò troppo

[Hellvis 2006]

e daje con sto meani
42 telefonate troppe? mmm, non credo che sia semplice organizzare una cosa del genere, da sbrigarsi in 2 telefonate.
Il fatto è che mi sembra che molti juventini continuino a proclamarsi innocenti, malgrado l'evidenza: io ho sempre ammesso la colpevolezza della mia squadra (anche se, grazie al cielo, le nostre malefatte non hanno portato un punto in più di quello che mertavamo: ecco perchè poi parlo di champions meritata), al contrario vedo da parte vostra una certa riluttanza ad ammettere l'evidenza Certo, voi potreste dire che è più facile fare i signori con la squadra in a e la champions in saccoccia, e avete naturalmente ragione

[dragonzo]

e queste tremila chiamate (ammesso che a farle e a ricerverle siano stati rispettivamente moggi, fabiani e bertini visto che non c'è la prova che siano stati loro) non ti fanno pensare? 42 chiamate per corrompere un arbitro corrotto ?!
non si mettevano d'accordo sul prezzo? bertini se la tirava? Lo stesso bertini che alcune giornate prima non espelle nesta per fallo da ultimo uomo contro l'atalanta, concedendo 5 ingiustificati minuti di recupero e permettendo al milan di pareggiare? e fabiani cosa c'entrava in tutto questo? E poi Bertini è stato anche arbitro del Milan-Juventus 3-1 della stagione successiva. Perché non si è adoperato per far vincere la squadra “del Moggi”?
Perché invece non parliamo della gara di ritorno, ovvero Milan-Juventus 0-1 dell’8 maggio 2005? Esiste un’intercettazione in cui l’ineffabile Meani si vanta con il dirigente milanista Roccato «[I]di aver [B]selezionato e deciso lui stesso la terna arbitrale[b] per la decisiva partita[(i]». Non solo i guardalinee ma persino l’arbitro (ma non c’è il sorteggio?) che, guarda caso, è Collina, l’amico intimo del ristoratore di Lodi nonché il fischietto destinatario delle attenzioni di Galliani, che lo vuole come nuovo designatore. E come dimenticare le altre parole di Meani il quale, al telefono con il guardalinee Farneti «riferisce che sono stati preparati gli orologi per tutta la squadra arbitrale»?

Dai....non me lo uccidere così.Lui ci ha solo provato.
Però sono curioso di vedere se ha il coraggio di controbattere e rispondere in maniera almeno intelligente....

[Hellvis 2006]

io ribadisco che con queste sentenze veloci,ingiuste,ridicole, e chiamatele come volete è andata bene a tutti, alla juve che rischiava di peggio,al milan che un buffetto sulle spalle ha vinto la champions,

anche questo è vero: mi pare che zaccone abbia praticamente chiesto la b perchè c'era serio rischio di c
e questo magari avrebbe portato a noi di riflesso la b

[firewall76]

francamente quello che trolla e flamma sei tu, io volevo semplicemente sapere (al di là dei discorsi delle prove e delle questioni giudiziarie che sta sviscerando firewall) cosa ne pensavate, senza saper leggere ne scrivere, della juve, cioè se secondo voi è pulita o no. Il tuo atteggiamento mi sa molto di coda di paglia francamente

edit ovviamente mi riferivo a xxxvenomxxxxx

non sarebbero proprio un dettaglio

[XxVeNoMxX]

e daje con sto meani
42 telefonate troppe? mmm, non credo che sia semplice organizzare una cosa del genere, da sbrigarsi in 2 telefonate.
Il fatto è che mi sembra che molti juventini continuino a proclamarsi innocenti, malgrado l'evidenza: io ho sempre ammesso la colpevolezza della mia squadra (anche se, grazie al cielo, le nostre malefatte non hanno portato un punto in più di quello che mertavamo: ecco perchè poi parlo di champions meritata), al contrario vedo da parte vostra una certa riluttanza ad ammettere l'evidenza Certo, voi potreste dire che è più facile fare i signori con la squadra in a e la champions in saccoccia, e avete naturalmente ragione

Dove qualcuno ha negato l'evidenza? Casomai si contesta il modo col quale si è arrivati alla punizione, trovami un post dove si dice che la Juventus è stata ingiustamente punita.

Champions meritata? E dopo che hai il coraggio di scrivere una ******ata del genere vieni a parlare di Juventini che si proclamano innocenti? TU CHE HAI FESTEGGIATO UNA CHAMPIONS ALLA QUALE NON DOVEVI PARTECIPARE?

E' proprio vero che certe volte il silenzio è d'oro.

[Hellvis 2006]

non sarebbero proprio un dettaglio

certo, ma io stavo chiedendo a voi l'opinione che vi siete fatti: tu ad esempio, che opinione ti sei fatto? per te la juve che ha fatto?

[Hellvis 2006]

Dove qualcuno ha negato l'evidenza? Casomai si contesta il modo col quale si è arrivati alla punizione, trovami un post dove si dice che la Juventus è stata ingiustamente punita.

Champions meritata? E dopo che hai il coraggio di scrivere una ******ata del genere vieni a parlare di Juventini che si proclamano innocenti? TU CHE HAI FESTEGGIATO UNA CHAMPIONS ALLA QUALE NON DOVEVI PARTECIPARE?

E' proprio vero che certe volte il silenzio è d'oro.

ma cosa non dovevo partecipare? quando siete stati assoolti dal doping facevate tanto gli sgargianti dicendo che bisogna guardare le sentenze: ebbene, siamo stati giudicati per le nostre colpe ed è stato deciso che dovevamo essere puniti in questo e in quest'altro modo. Oppure le sentenze fanno comodo solo a volte?

[Vidar]

francamente quello che trolla e flamma sei tu, io volevo semplicemente sapere (al di là dei discorsi delle prove e delle questioni giudiziarie che sta sviscerando firewall) cosa ne pensavate, senza saper leggere ne scrivere, della juve, cioè se secondo voi è pulita o no. Il tuo atteggiamento mi sa molto di coda di paglia francamente

edit ovviamente mi riferivo a xxxvenomxxxxx

Ma siamo ancora a Giugno 2006 o è passato un anno? Quante volte dobbiamo ripetere le stesse cose, per quanti anni dobbiamo dire "Non eravamo puliti", ma lo hai capito cosa viene contestato del processo e della conseguente penalizzazione oppure no? Perchè mi sta bene l'atteggiamento del "buon ingenuo" ma rasenti la presa per il sedere.

[firewall76]

io ribadisco che con queste sentenze veloci,ingiuste,ridicole, e chiamatele come volete è andata bene a tutti, alla juve che rischiava di peggio,al milan che un buffetto sulle spalle ha vinto la champions, e a tutti gli altri che probabilmente cosi facendo hanno evitato indagini accurate anche sulle loro società.Possiamo discutere all'infinito sull'inequità delle sentenze (che purtroppo è un problema che affligge qualsisi giustizia,di qualsiasi paese fin da quando è nato l'uomo), però anche continuare a fare i paladini dell'innocenza è un pò troppo

non capisco come si concilii l'iniquità di una sentenza con ad esempio la violazione del diritto alla difesa?
Per il resto, a me, hanno sempre insegnato che si è non colpevoli fino a prova contraria e che in dubio pro reo. Se poi questi due principi conducono alla considerazione secondo cui il nostro ordinamento si fa paladino dell'innocenza ne convengo. Ma non mi sembra uno scandalo.

[XxVeNoMxX]

ma cosa non dovevo partecipare? quando siete stati assoolti dal doping facevate tanto gli sgargianti dicendo che bisogna guardare le sentenze

Eh si si infatti ho gioito per quella sentenza

ebbene, siamo stati giudicati per le nostre colpe ed è stato deciso che dovevamo essere puniti in questo e in quest'altro modo.

spiegami ora quali sono le vostre colpe, FW ci ha provato dicendoti che meani "designava" da solo non solo i guardalinee ma anche l'arbitro....noi per questo abbiamo pagato con la B, non scrivo giustamente altrimenti ti riviene un orgasmo e ti sporchi troppo, voi avete MERITATAMENTE giocato la champions.

Oppure le sentenze fanno comodo solo a volte?

Le sentenze possono essere giudicate da me, da te, da chiunque.....profano o meno fatto sta che qui nessuno, te lo ripeto magari sei un po duro di comprendonio, ha mai espresso il suo disappunto sulla pena inflitta ma solo su come a questa si è arrivati.

[firewall76]

e daje con sto meani
42 telefonate troppe? mmm, non credo che sia semplice organizzare una cosa del genere, da sbrigarsi in 2 telefonate.

sono curioso: spiegami

Il fatto è che mi sembra che molti juventini continuino a proclamarsi innocenti, malgrado l'evidenza:

evidenze che scompaiono anche secondo le sentenze di ruperto e sandulli, ma tant'è.

io ho sempre ammesso la colpevolezza della mia squadra (anche se, grazie al cielo, le nostre malefatte non hanno portato un punto in più di quello che mertavamo: ecco perchè poi parlo di champions meritata), al contrario vedo da parte vostra una certa riluttanza ad ammettere l'evidenza Certo, voi potreste dire che è più facile fare i signori con la squadra in a e la champions in saccoccia, e avete naturalmente ragione

mi vorresti elencare le partite prese in esame dalle corti sportive in cui la juventus abbia tratto vantaggio?

[Vidar]

ma cosa non dovevo partecipare? quando siete stati assoolti dal doping facevate tanto gli sgargianti dicendo che bisogna guardare le sentenze: ebbene, siamo stati giudicati per le nostre colpe ed è stato deciso che dovevamo essere puniti in questo e in quest'altro modo. Oppure le sentenze fanno comodo solo a volte?

Si fanno comodo quando la responsbilità rimane OGGETTIVA e NON diventa DIRETTA, NON fanno comodo quando l'ARTICOLO 1 diventa ARTICOLO 6, questo lo hai capito o no?

[XxVeNoMxX]

Si fanno comodo quando la responsbilità rimane OGGETTIVA e NON diventa DIRETTA, NON fanno comodo quando l'ARTICOLO 1 diventa ARTICOLO 6, questo lo hai capito o no?

[firewall76]

anche questo è vero: mi pare che zaccone abbia praticamente chiesto la b perchè c'era serio rischio di c
e questo magari avrebbe portato a noi di riflesso la b

se solo la proprietà avesse voluto avrebbe dato a zaccone il mandato per agire diversamente altro che serie c

[Vidar]

Il Milan andava di riflesso in B, ma che personaggio...

[firewall76]

certo, ma io stavo chiedendo a voi l'opinione che vi siete fatti: tu ad esempio, che opinione ti sei fatto? per te la juve che ha fatto?

è difficile farsi un'opinione quando i fatti non sono chiari. Certo non mi stupisco se ci sono stretti rapporti tra i designatori e i dirigenti delle squadre che li hanno nominati ad esempio.

[Vidar]

è difficile farsi un'opinione quando i fatti non sono chiari. Certo non mi stupisco se ci sono stretti rapporti tra i designatori e i dirigenti delle squadre che li hanno nominati ad esempio.

Nessuno di questi "ingenui e puri tifosi del Milan A.C:" si era accorto che la Federazione chiedeva alla Lega (il cui presidente era uno che passava li per caso) quali designatori andavano bene, e ne avevano "designati" addirittura due per accontentare diverse società. Ma le telefonate il Milan le faceva fare al magazziniere.

[Hellvis 2006]

se solo la proprietà avesse voluto avrebbe dato a zaccone il mandato per agire diversamente altro che serie c

cioè? perchè non avrebbe voluto salvarsi?

Si fanno comodo quando la responsbilità rimane OGGETTIVA e NON diventa DIRETTA, NON fanno comodo quando l'ARTICOLO 1 diventa ARTICOLO 6, questo lo hai capito o no?

la responsabilità del milan è oggettiva o diretta?

[XxVeNoMxX]

la responsabilità del milan è oggettiva o diretta?

visto che ti piace tanto.....secondo te?

[Vidar]

la responsabilità del milan è oggettiva o diretta?

Mi sa che hai preso il topic Juve per un consultorio... al Mialn è stata riconoscita la responsabilità oggettiva (Galliani dava 200 mila euro a Meani per far finta di chiamare per conto del Milan i guardalinee) in effetti Meani era un tesserato e non un dirigente quindi la società ha una responsabilità non diretta (insomma niente B), mentre la Juve è stata riconosciuta la violazione di una serie di Articoli 1, e la penalizzazione è arrivata per la violazione dell'Articolo 6. L'articolo 1 si trasforma nel più grave articolo 6, le motivazioni sono che l'opinione pubblica voleva così. Che bello.

[Hellvis 2006]

visto che ti piace tanto.....secondo te?

Beh fortunatamente era il meani a fare il lavoro sporco, anche se ovviamente non sto a raccontare la storiella che galliani non sapeva. Quindi oggettiva, anche se riconosco che è un cavillo

[XxVeNoMxX]

Beh fortunatamente era il meani a fare il lavoro sporco, anche se ovviamente non sto a raccontare la storiella che galliani non sapeva. Quindi oggettiva, anche se riconosco che è un cavillo

aspetta che ti smentisco subito:

Amministratore delegato del Milan a colloquio con Meani Meani:«Buongiorno dottore. Ho saputo che lei ha parlato già con Puglisi...».
Galliani: «Sì».
M.: «Stamattina... perché mi ha chiamato e mi ha detto...».
G.: «Va bene, va bene... parliamo».
M.: «Ecco, volevo dirle: è possibile che se io posso spingere per due persone con Lanese da mettere nelle commissioni dilettanti e di C?».
G.: «Spinga...».
M.: «Perché... abbiamo un po' di controllo anche nelle categorie inferiori è meglio!».
G.: «Son gente di fiducia?».
M.: «Son gente di su... Guardi uno è Marano, tra l'altro è siciliano
33,5 euro 39,5 euro 27 euro 6,5 euro
e quindi non destiamo neanche nessun sospetto. E' quello che ha fatto il guardalinee in serie A per tanti anni».
G.: «Va bene. Spinga allora!».
M.: «Spingo come un pazzo... E Puglisi però bisogna far tutto per metterlo in A e in B...».
G.: «Vabbè adesso... Dove ma negli assistenti però».
M.: «Negli assistenti certo».
G.: «Certo, va bene!».

a me pare che meani chiedeva a Galliani COSA fare.......è ancora responsabilità oggettiva?

[Hellvis 2006]

Ma qual'è la vera differenza tra le due cose? il parlare effettivamente con un arbitro o cosa?
con che motivazioni allora ci hanno riconosciuto l'oggettiva?