TITANIC (il transatlantico del BS)

[dualismo_2000]

Qui Prodest?

oh my eyes!

[Sarpedon]

Scusi Prof, ho corretto.

[dualismo_2000]

Spoiler:

un ringraziamento per le ore di spensieratezza che mi ha regalato hei germano

[Chiwaz]

Ma pagara un istruttore che ti accompagna come tutti pareva brutto ? no perche' paghera anche la multa ma la mezza giornata dei vigili del fuoco coi mezzi la paghiamo noi eh ?

Non può.

E' questo che vi ostinate a non capire, ma del resto non è colpa vostra, le vostre reazioni sono il risultato del continuo martellare delle mezze balle di GAS e compagnia cantante.

Ci metto la mano sul fuoco che è andata così:

Fini è in vacanza sotto scorta (come da obbligo per la sua carica) e decide di fare un'immersione. Le sue guardie assegnate si guardano in faccia e si chiedono: "Tu sei capace?" "No"
"Tu?" "No"
"E chi è capace?" "Fammi vedere... qui vicino ci sono i pompieri coi sommozzatori" "Ok, chiamali".

Ora, semmai la questione si sposta su due punti di discussione:
1) è giusto che il Presidente della Camera abbia la scorta permanente?
2) Il Presidente della Camera ha diritto, in vacanza, di fare un'immersione?

Quindi, non c'entra un caz.zo con l'elicottero di Mastella, e ovviamente la cosa non ha a che fare col fatto di immergersi in area protetta: per quello fanno benissimo a multarlo e a sanzionarlo come previsto dalle regole del parco.

[abaper]

Per quello basta la solidarietà a Fassino e a tutti quelli che sono stati intercettati fino ad ora e che mantengono anche un minimo peso politico. Prodi, che già contava poco quando era a Palazzo Chigi, ora che si é ritirato sull'Aventino conta meno di zero. Quindi per rimanere in tema: Cui Prodest?

da repubblica:

Le reazioni dell'opposizione. Il segretario del Partito Democratico Walter Veltroni attacca la presa di posizione della maggioranza: "Dal premier arriva solo una falsa solidarietà". Per il senatore del Pd ed ex procuratore capo di Milano Gerardo D'Ambrosio: ''le intercettazioni su Prodi sono state pubblicate per indurre l'opposizione ad accettare l'inaccettabile. La limitazione del campo di applicazione delle intercettazioni farebbe rinunciare alla maggior parte delle indagini sulla corruzione''. "La solidarietà di Berlusconi a Prodi è una solidarietà pelosa", come l'ha definita Fabio Mussi, ex ministro dell'Università e della Ricerca nel governo di centrosinistra. "La pubblicazione delle telefonate - ha detto Piero Fassino, ministro degli Esteri ombra - è solo un vergognoso attacco".

come vedi, non sono l'unico ad aver pensato male
vuoi vedere che sono pronto per diventare il nuovo segretario del pd

[Chiwaz]

Beh, ma Prodone ha già detto che gliele possono pubblicare.

Ehi, non si sta poi così male qui

[Sarpedon]

da repubblica:

come vedi, non sono l'unico ad aver pensato male
vuoi vedere che sono pronto per diventare il nuovo segretario del pd

Diamine, tu e Valter la pensate uguale....c'é da esserne fieri...

[Quelden]

Non può.

E' questo che vi ostinate a non capire, ma del resto non è colpa vostra, le vostre reazioni sono il risultato del continuo martellare delle mezze balle di GAS e compagnia cantante.

Ci metto la mano sul fuoco che è andata così:

Fini è in vacanza sotto scorta (come da obbligo per la sua carica) e decide di fare un'immersione. Le sue guardie assegnate si guardano in faccia e si chiedono: "Tu sei capace?" "No"
"Tu?" "No"
"E chi è capace?" "Fammi vedere... qui vicino ci sono i pompieri coi sommozzatori" "Ok, chiamali".

Ora, semmai la questione si sposta su due punti di discussione:
1) è giusto che il Presidente della Camera abbia la scorta permanente?
2) Il Presidente della Camera ha diritto, in vacanza, di fare un'immersione?

Quindi, non c'entra un caz.zo con l'elicottero di Mastella, e ovviamente la cosa non ha a che fare col fatto di immergersi in area protetta: per quello fanno benissimo a multarlo e a sanzionarlo come previsto dalle regole del parco.

Non è andata proprio così.

http://vigilidelfuoco.rdbcub.it/file...A_SOCCORSO.pdf

Questa roba è del 22, prima dello 'scandalo'

[TeoN]

Non può.

E' questo che vi ostinate a non capire, ma del resto non è colpa vostra, le vostre reazioni sono il risultato del continuo martellare delle mezze balle di GAS e compagnia cantante.

Ci metto la mano sul fuoco che è andata così:

Fini è in vacanza sotto scorta (come da obbligo per la sua carica) e decide di fare un'immersione. Le sue guardie assegnate si guardano in faccia e si chiedono: "Tu sei capace?" "No"
"Tu?" "No"
"E chi è capace?" "Fammi vedere... qui vicino ci sono i pompieri coi sommozzatori" "Ok, chiamali".

Ora, semmai la questione si sposta su due punti di discussione:
1) è giusto che il Presidente della Camera abbia la scorta permanente?
2) Il Presidente della Camera ha diritto, in vacanza, di fare un'immersione?

Quindi, non c'entra un caz.zo con l'elicottero di Mastella, e ovviamente la cosa non ha a che fare col fatto di immergersi in area protetta: per quello fanno benissimo a multarlo e a sanzionarlo come previsto dalle regole del parco.

No non torna nel caso specifico, i pompieri non hanno ne addestramento ne ruolo per fare le guardie del corpo, sorry ma il tuo ragionamento non fila. Se fossero stati polizia, marina, carabinieri o altro ma i pompieri no.

[Quelden]

No non torna nel caso specifico, i pompieri non hanno ne addestramento ne ruolo per fare le guardie del corpo, sorry ma il tuo ragionamento non fila. Se fossero stati polizia, marina, carabinieri o altro ma i pompieri no.

Ma infatti non avevano quel ruolo, insieme a Gianfry c'erano anche le sue guardie del corpo (che hanno dormito nel distaccamento dei vigili)

[TeoN]

Ma infatti non avevano quel ruolo, insieme a Gianfry c'erano anche le sue guardie del corpo (che hanno dormito nel distaccamento dei vigili)

E allora ripeto, che cosa ci facevano i vigli del fuoco ?

[caesarx]

E allora ripeto, che cosa ci facevano i vigli del fuoco ?

Le cariche più importanti dello stato NON POSSONO affidare la propria vita a della gente qualsiasi. Non puoi prendere una guida e fare pesca subaquea, non puoi chiamare un'alpinista e scalare il monte bianco, non puoi chiamare un maestro di sci e scendere per la sasslong, semplicemente perchè sono attività richiose, e non si può rischiare che il sub anarco-insurrezionalista dia una botta in testa al presidente della camera e lo lasci a crepare in fondo al mare.

In questi casi si utilizzano dei pubblici ufficiali, punto.

Il problema semmai è, è giusto che debba essere così? onestamente, secondo me, per le quattro più importanti cariche dello stato si, per tutti gli altri no, come succede in tutti gli stati degni di tale nome.
Semmai il problema è che in Italia lo si fa anche per il sostituto vice presidente aggiunto della commissione antimafia di riserva.

[Chiwaz]

E allora ripeto, che cosa ci facevano i vigli del fuoco ?

Teon, quando qualcuno affoga in un fiume e non lo trovano, di che corpo sono i sommozzatori che vanno a cercarlo ?

Fosse stato a Caorle avrebbe chiamato i lagunari

[TeoN]

Teon, quando qualcuno affoga in un fiume e non lo trovano, di che corpo sono i sommozzatori che vanno a cercarlo ?

Fosse stato a Caorle avrebbe chiamato i lagunari

Le cariche più importanti dello stato NON POSSONO affidare la propria vita a della gente qualsiasi. Non puoi prendere una guida e fare pesca subaquea, non puoi chiamare un'alpinista e scalare il monte bianco, non puoi chiamare un maestro di sci e scendere per la sasslong, semplicemente perchè sono attività richiose, e non si può rischiare che il sub anarco-insurrezionalista dia una botta in testa al presidente della camera e lo lasci a crepare in fondo al mare.

In questi casi si utilizzano dei pubblici ufficiali, punto.

Il problema semmai è, è giusto che debba essere così? onestamente, secondo me, per le quattro più importanti cariche dello stato si, per tutti gli altri no, come succede in tutti gli stati degni di tale nome.
Semmai il problema è che in Italia lo si fa anche per il sostituto vice presidente aggiunto della commissione antimafia di riserva.

E ok, ma ribadisco, se devono proteggerlo PERCHE' I POMPIERI ? E' un pezzo che li hanno smilitarizzati e non sono addestrati a difesa al massimo al recupero come dice Chiw.

E Chiw se devono recuperare il corpo di Fini affogato giuro che ci vado io gratis e non smetto di andare su e giu finche' non son sicuro che e proprio affogato a costo di embolia

Sul che sia giusto ovviamente la risposta e no, e se devono difenderlo ci sono ennemila corpi che possono farlo meglio dei pompieri. Non ultima la guardia costiera.

[Chiwaz]

Non capisco cosa non ti è chiaro, giuro.

La scorta di Fini penso sia composta da agenti scelti di Polizia o Carabinieri.
La scorta di Fini non è addestrata per accompagnarlo nelle immersioni, quindi ha chiesto il supporto dei sommozzatori dei Vigili del Fuoco, i quali, finita la giornata, avranno girato i tacchi e saranno tornati alle loro faccende.

Il malinteso credo stia nel concetto di "difesa". E' ovvio che non stavano lì per difenderlo da squali o terroristi subacquei, ma per assisterlo in caso di malore/malfunzionamento/coccolone eccetera, visto che erano gli unici capaci di andare sott'acqua.

Cosa c'è di trascendentale?

[Quelden]

Tra l'altro i sommozzatori sono pure i più cazzuti tra i vigili del fuoco (non vedrete mai un sommozzatore col pancione, al contrario dei 'pompieri' ), e ovviamente devono conoscere tecniche di primo soccorso e mazzi vari.. cose che un qualunque istruttore non è detto conosca.

Semmai il problema è il mezzo dei vigili del fuoco..

[Chiwaz]

Dovevano andare a nuoto?

[Firestorm]

Ci sono pure i sommozzatori dei carabinieri...quando qualcuno si butta in dora e finisce nelle grate delle centrali idroelettriche da noi chiamno i pompieri che chiamano i carabinieri sommozzatori...

[Referee]

Mi togliete una curiosità? Per quale motivo il PdC nonché leader di una maggioranza parlamentare enorme, nonché sulla cresta dell'onda come indice di gradimento, dovrebbe avere bisogno dell'appoggio di uno come Prodi, per fare una qualsiasi legge?

Per far trasparire una collaborazione maggioranza-minoranza di fatto non presente

[Ronin]

Per quello basta la solidarietà a Fassino e a tutti quelli che sono stati intercettati fino ad ora e che mantengono anche un minimo peso politico. Prodi, che già contava poco quando era a Palazzo Chigi, ora che si é ritirato sull'Aventino conta meno di zero. Quindi per rimanere in tema: Cui Prodest?

te lo spiego con parole semplici: serve a riportare all'attenzione mediatica un tema che era caduto nel dimenticatoio, e su cui invece B. desidera farla finita alquanto in fretta.
e OVVIAMENTE viene scelto come bersaglio prodi, il quale politicamente appunto oramai non conta più nulla, proprio per ritirare fuori il tema SENZA farsi nemico nessuno che stia in parlamento (e che dunque potrebbe dar fastidio).

E' ovvio che non stavano lì per difenderlo da squali

OSTIA! questa sì che è un'idea...

[Sarpedon]

te lo spiego con parole semplici: serve a riportare all'attenzione mediatica un tema che era caduto nel dimenticatoio, e su cui invece B. desidera farla finita alquanto in fretta.
e OVVIAMENTE viene scelto come bersaglio prodi, il quale politicamente appunto oramai non conta più nulla, proprio per ritirare fuori il tema SENZA farsi nemico nessuno che stia in parlamento (e che dunque potrebbe dar fastidio).

Quindi il "padrone dei media italiani" avrebbe bisogno di tirare in ballo una nullità politica per riportare l'attenzione mediatica su qualcosa? Ma l'attenzione mediatica non dovrebbe essere catturata utilizzando figure che richiamano l'attenzione? Non é che, molto più semplicemente, avendo Berlusconi, solidarizzato con tutti quegli esponenti politici che negli anni sono stati fatti oggetto di intercettazioni, non aveva altra scelta se non fare altrettanto con Prodi?

[Ronin]

infatti la notizia delle intercettazioni l'ha pubblicata panorama, che è NOTORIAMENTE l'organo ufficiale di B. (basta vedere chi lo dirige).

B. naturalmente può far "tirare in ballo" quello che vuole, basta che telefoni. il punto è che, appunto, lui è MOLTO più furbo di come lo volete dipingere, e dunque quello che vuole lo "tira in ballo" in modo che NON sia evidente che l'ha tirato in ballo apposta per un suo fine.

tutto si può dire di B. ma non certo che sia un c*glione (casomai, lo dice lui a noi, appunto...); in pratica, mi stai domandando: perchè B. non ha usato il suo strapotere mediatico agendo come un c*glione, rendendo evidente a tutti che stava ordinando ai suoi sgherri di ripescare l'argomento, invece che nel modo furbo che usa di solito? risposta: perchè c*glione non è, a differenza di altri.

e Prodi E' una figura che richiama l'attenzione: non conta più niente politicamente, ma è tuttora uno dei politici più conosciuti in italia (più del presidente napolitano, per esempio); perchè molti lo odiano, naturalmente; però è un nome "famoso", a differenza di molte nullità mediatiche che pure hanno potere politico.

PS: preferisci un'interpretazione più maliziosa? eccola: le intercettazioni insignificanti di panorama gliele ha passate prodi stesso, che in questo modo ha mostrato quanto abissale sia la distanza, morale prima ancora che di statura politica, tra lui e B.

[Sarpedon]

infatti la notizia delle intercettazioni l'ha pubblicata panorama, che è NOTORIAMENTE l'organo ufficiale di B. (basta vedere chi lo dirige).

B. naturalmente può far "tirare in ballo" quello che vuole, basta che telefoni. il punto è che, appunto, lui è MOLTO più furbo di come lo volete dipingere, e dunque quello che vuole lo "tira in ballo" in modo che NON sia evidente che l'ha tirato in ballo apposta per un suo fine.

tutto si può dire di B. ma non certo che sia un c*glione (casomai, lo dice lui a noi, appunto...); in pratica, mi stai domandando: perchè B. non ha usato il suo strapotere mediatico agendo come un c*glione, rendendo evidente a tutti che stava ordinando ai suoi sgherri di ripescare l'argomento, invece che nel modo furbo che usa di solito? risposta: perchè c*glione non è, a differenza di altri.

e Prodi E' una figura che richiama l'attenzione: non conta più niente politicamente, ma è tuttora uno dei politici più conosciuti in italia (più del presidente napolitano, per esempio); perchè molti lo odiano, naturalmente; però è un nome "famoso", a differenza di molte nullità mediatiche che pure hanno potere politico.

PS: preferisci un'interpretazione più maliziosa? eccola: le intercettazioni insignificanti di panorama gliele ha passate prodi stesso, che in questo modo ha mostrato quanto abissale sia la distanza, morale prima ancora che di statura politica, tra lui e B.

A me va benissimo qualsiasi interpretazione, ma esattamente come la mia, rimane un'interpretazione (a partire da quanto Berlusconi sia più o meno furbo.) Per quanto mi riguarda, trovo molto più logico un semplice tentativo, del direttore di Panorama di soddisfare le richieste del suo tipico bacino di utenza (che adora sentire parlare male di Prodi e dei rossi in genere) pubblicando qualcosa che alla fine della stagione delle tette potesse risvegliare l'interesse del lettore.

[Ronin]

bene, bene, finiti gli argomenti specifici, siamo arrivati a quelli generici del classico "è la mia opinione personale". mi ritengo soddisfatto (vale anche per il confronto pelatone/barbone).

[Sarpedon]

bene, bene, finiti gli argomenti specifici, siamo arrivati a quelli generici del classico "è la mia opinione personale". mi ritengo soddisfatto (vale anche per il confronto pelatone/barbone).

Ronin, ma perché fai di tutto per farti detestare dalla gente? L'argomento é: cosa c'é dietro la questione: intercettazioni di Panorama a Prodi. Una risposta a questa domanda, per diversa che sia, cosa può essere se non una interpretazione personale? Nessuno di noi lavora a Panorama, nessuno di noi si chiama Berlusconi Silvio. Ora, tu pensi che sia un piano di Silvio per far passare una legge, io penso che sia frutto solo di una linea editoriale di un certo tipo. Quale "prova" hai per far passare il tuo punto di vista per la "verità"? Io proprio non capisco cosa vuoi dimostrare con questo tuo comportamento...