De rerum combriccolae [8e1/2] UozAp addicted :nevade:

[Ken Shabby]

Appunto, non è possibile che quella ("si, però mi sembra strano che su un forum simile ci ho conosciuto gente che di cinema ci SAPEVA e ci VOLEVA davvero parlare, e non parlo di due tre utenti, ma almeno di una decina, su altri forum non è mai successo.") sia l'eccezione a questa (la situazione attuale) che è la regola?

Non so, me lo chiedo eh..

EDIT: non avevo ancora letto il saggio gatto. Beh siamo più o meno d'accordo..

p.s. io scherzavo prima eh, non avanzo critiche ai mod di quartiere. D'altra parte si parla di carenza di materia prima, non di inabilità degli artefici.

[MrWolf]

Sì ma è stata un'eccezione bella corposa e duratura, per quello è strano.

[Nevade]

E comunque io l'ho sempre detto che la moderazione di MM faceva schifo, e mica scherzavo, continuo a sostenerlo

[Olengard]

Sì ma questo non spiega perchè negli anni scorsi c'era invece un altro tipo di utenza.

Botta di culo non è contemplata come risposta, eh?

(si scherza, ci sarebbe da discuterne un po'... vabbè, vedo di fare una pausa pranzo breve e arrivo )

[Nevade]

Non era l'utenza a essere diversa, continuo a credere che fosse la fascia d'età più alta, poi magari il forum era più "elitario", non c'era una grande diffusione di adsl, di contratti, dei videogiochi in se, questo spiegherebbe qualcosa.

[Olengard]

E comunque io l'ho sempre detto che la moderazione di MM faceva schifo, e mica scherzavo, continuo a sostenerlo

Neva', il vecchio stile di moderazione era l'unico che poteva mantenere il vecchio Movie

[Olengard]

p.s. io scherzavo prima eh, non avanzo critiche ai mod di quartiere. D'altra parte si parla di carenza di materia prima, non di inabilità degli artefici.

No, macché, io sono assolutamente da criticare e in un mondo giusto sarei pure da sostituire
E sono pure prontissimo a proporre possibili sostituti - dato che sedìovuole la moderazione non è a scelta popolare

[Nevade]

Neva', il vecchio stile di moderazione era l'unico che poteva mantenere il vecchio Movie

Ma oddio, sinceramente vedevo flame che "entro un certo" limite erano pure tollerabili venire prolungati infinitamente a un millimetro del punto di non ritorno, mentre altri topic o commenti venivano stroncati sul nascere.
Capiamoci eh non vuole essere un accusa a te o a Wolf come "persone", però il modo in cui andavano o vanno ancora oggi certe cose non mi lascia proprio soddisfatto.
Il fatto che per placare alcuni flame in cui ero "protagonista" necessitavano che fossi IO a linkare i post la dice un pò lunga, Olengatto poi non me le ricordo PROPRIO! se non c'era la tag sotto al forum non lo avrei mai detto era mod
Poi va bene, crediamo a tutte le fregnacce dell'autogestione, ha funzionato fino ad ora

[Ken Shabby]

Non so cosa dire. Senza mettersi a far nomi (io poi parlo da +o- esterno, dal momento che scrivo con frequenza solo da poco, i primi anni me ne stavo molto di più), qualcuno ogni tanto appare ma sporadicissimamente, qualcuno è stato bannato o allontanato verbalmente, qualcun altro non credo frequenti più il forum ma questi sono la minoranza, perchè in giro per tgmol molti dei vecchi ci sono ancora.

Mi vien da pensare che in fondo senza un po' di pepe le discussioni non decollano, senza scadere nel flame, ma per trascinare nella baruffa la gente bisogna mettere in campo idee proprie. Possibile che le mazzate ricevute abbiano spento l'iniziativa dei giovani?

[Olengard]

Ma oddio, sinceramente vedevo flame che "entro un certo" limite erano pure tollerabili venire prolungati infinitamente a un millimetro del punto di non ritorno, mentre altri topic o commenti venivano stroncati sul nascere.
Capiamoci eh non vuole essere un accusa a te o a Wolf come "persone", però il modo in cui andavano o vanno ancora oggi certe cose non mi lascia proprio soddisfatto.
Il fatto che per placare alcuni flame in cui ero "protagonista" necessitavano che fossi IO a linkare i post la dice un pò lunga, Olengatto poi non me le ricordo PROPRIO! se non c'era la tag sotto al forum non lo avrei mai detto era mod
Poi va bene, crediamo a tutte le fregnacce dell'autogestione, ha funzionato fino ad ora

Nevade tesoro, tu forse parli di un periodo posteriore a quello di cui parlo io.

[Antares]

Mica è un problema solo di MM.

[Nevade]

Non so cosa dire. Senza mettersi a far nomi (io poi parlo da +o- esterno, dal momento che scrivo con frequenza solo da poco, i primi anni me ne stavo molto di più), qualcuno ogni tanto appare ma sporadicissimamente, qualcuno è stato bannato o allontanato verbalmente, qualcun altro non credo frequenti più il forum ma questi sono la minoranza, perchè in giro per tgmol molti dei vecchi ci sono ancora.

Mi vien da pensare che in fondo senza un po' di pepe le discussioni non decollano, senza scadere nel flame, ma per trascinare nella baruffa la gente bisogna mettere in campo idee proprie. Possibile che le mazzate ricevute abbiano spento l'iniziativa dei giovani?

Guarda, che io ricordi, NON sto scherzando quando dico che a suo tempo prima di scrivere un post la gente ci pensava DUE TRE volte perché veniva al novanta percento malmenata verbalmente, e la moderazione tollerava almeno in parte questa cosa.
Ora senza stare a fare facili vittimismi la cosa magari teneva fuori dall'area la "plebaglia", e i pochi che postavano regolarmente erano piu o meno tollerati.
Nascosto tra questo chiamiamolo "finto massacro" però c'era la voglia di discutere, per carità io le prime volte avevo 14-15 anni quando scrivevo e sono CERTO di aver sparato chissà quale ******ate, ma almeno mi impegnavo a cercare di capire cosa volessero dire gli altri, e a tentare di dare atto a un mio ragionamento, personalmente l'ho trovata un esperienza assolutamente positiva, che comunque tra screzi e impicci mi ha portato a maturare (si incredibile, un forum di VG fa anche questo), a conoscere meglio il mezzo e persone con cui mi intrattengo volentieri tutt'oggi e che sono lietissimo di conoscere (per dirne uno mi capita spesso di fare lunga chiacchiere con Doom e ogni volta trovo la cosa assolutamente piacevole!)

Miciobello può essere, ma va che io mi ricordo pure Karat alla moderazione quando tu eri ancora un kitten che giocava colle palle di lana in "benvenuti" eh

[MrWolf]

Il fatto è che se il flame è incentrato sull'argomento stesso lo si è sempre lasciato andare, perchè così si ottenevano anche le discussioni appassionate. E molti utenti si "malmenavano" dialetticamente senza mai passare la linea degli insulti o del trollaggio troppo spinto.

Ora invece si flamma con insulti da quarta elementare che non portano più benefici contenutistici.

[Ken Shabby]

Guarda, che io ricordi, NON sto scherzando quando dico che a suo tempo prima di scrivere un post la gente ci pensava DUE TRE volte perché veniva al novanta percento malmenata verbalmente, e la moderazione tollerava almeno in parte questa cosa.
Ora senza stare a fare facili vittimismi la cosa magari teneva fuori dall'area la "plebaglia", e i pochi che postavano regolarmente erano piu o meno tollerati.
Nascosto tra questo chiamiamolo "finto massacro" però c'era la voglia di discutere, per carità io le prime volte avevo 14-15 anni quando scrivevo e sono CERTO di aver sparato chissà quale ******ate, ma almeno mi impegnavo a cercare di capire cosa volessero dire gli altri, e a tentare di dare atto a un mio ragionamento, personalmente l'ho trovata un esperienza assolutamente positiva, che comunque tra screzi e impicci mi ha portato a maturare (si incredibile, un forum di VG fa anche questo), a conoscere meglio il mezzo e persone con cui mi intrattengo volentieri tutt'oggi e che sono lietissimo di conoscere (per dirne uno mi capita spesso di fare lunga chiacchiere con Doom e ogni volta trovo la cosa assolutamente piacevole!)

Miciobello può essere, ma va che io mi ricordo pure Karat alla moderazione quando tu eri ancora un kitten che giocava colle palle di lana in "benvenuti" eh

Certo, Fury.wild, ne hai sparate..


Anche io non ho scherzato, ma non ho ancora smesso

Fatto sta che è vero, ed è anche vero quel che dice Wolf: fino a due anni fa (più o meno, ma anche meno) c'era davvero da temere di essere fraggati se si parlava di qualcosa, ma non per questo si reagiva sempre come perpetue inacidite e nel Movie c'era da leggere e imparare. Ma non diamo solo la colpa ai nabbi, perchè poi anche quelli che una volta portavano carne di qualità al fuoco hanno iniziato a sbracare (perché gli ultimi scleri di Torq ma anche di Harry dai, erano esagerati. NO?) nelle reazioni..

[Nevade]

Il fatto è che se il flame è incentrato sull'argomento stesso lo si è sempre lasciato andare, perchè così si ottenevano anche le discussioni appassionate. E molti utenti si "malmenavano" dialetticamente senza mai passare la linea degli insulti o del trollaggio troppo spinto.

Ora invece si flamma con insulti da quarta elementare che non portano più benefici contenutistici.

diciamo che molti avevano sviluppato una raffinatissima tecnica per cui riuscivano a rimanere sul filo del rasoio.

[Nevade]

Certo, Fury.wild, ne hai sparate..


Anche io non ho scherzato, ma non ho ancora smesso

Fatto sta che è vero, ed è anche vero quel che dice Wolf: fino a due anni fa (più o meno, ma anche meno) c'era davvero da temere di essere fraggati se si parlava di qualcosa, ma non per questo si reagiva sempre come perpetue inacidite e nel Movie c'era da leggere e imparare. Ma non diamo solo la colpa ai nabbi, perchè poi anche quelli che una volta portavano carne di qualità al fuoco hanno iniziato a sbracare (perché gli ultimi scleri di Torq ma anche di Harry dai, erano esagerati. NO?) nelle reazioni..

New name, new identity, new life

[Lull@by]

Io ho smesso di postare in MM nel lontano 2004

[Nevade]

Io ho smesso di postare in MM nel lontano 2004

La stessa data in cui ho smesso di postare in TSM

[The Puppet Master]

Ole, stavo per scrivere che sono inarrivabile ma......NON SONO PIU' ULTIMO.
inizio ad inquietarmi

Gne gne gne



ma anche

[Seraph888]

Secondo me una delle falle di Movie Machine è che nessuno vuol prendersi la briga, l'onere di avviare tematiche o topic a tema che potrebbero portare anche quella che qualcuno ha definito "plebaglia" o naab ad interessarsi e capire almeno le tematiche e gli aspetti fondamentali del cinema.

Qui si parla solo di moderazione, di flame, di quello che una volta c'era e adesso non c'è più, quando a mio avviso si potrebbe pensare a: "cosa posso fare io per migliorare il luogo e dare un reale contributo senza stare solo a frignare da un'altra parte?"

Io ci ho pensato (mi pare ne accennai pure a Wolf in un pm): Topic tematici ma non pesanti in cui si potrebbe parlare di regia, fare degli esempi con video o immagini), topic sulla sceneggiatura, topic sulla scenografia, topic sugli attori, sul metodo di recitazione, topic sulla storia del cinema, topic sulla fotografia, topic sulla strumentazione usata dai registi. E magari tutto ciò accompagnato ogni tanto da eventi tipo il "contest di movie machine" e la "flashback war" per allietare il tutto.

Su alcune di queste cose per la "preparazione" da autodidatta che ho potrei anche dare un punto d'inizio, una miccia, e stavo anche preparando qualcosa ma:

1) Da solo non vado da nessuna parte (in quanto anche per preparare un punto di inizio ci vuole qualcuno che in qualche modo sia più preparato).
2) Il clima ed alcuni episodi onestamente me ne hanno fatto passare la voglia, anche solo di postare in determinati topic.

Qui invece leggo solo "bell 'i tiemp 'e na vota", "si stava meglio quando si stava peggio", "ritorniamo al fascismo" e "gne gne gne" e *frign frign*.

La buona volontà da parte mia c'è sempre stata in quanto ho adorato quella sezione (vedi "MM search list, l'ultima fbw ed il cine-salottino)), però quando vedi che sei solo a pensarla in un certo modo ci rinunci e passi oltre.

Creatività e voglia di cambiare, di proporre e non di frignare o lamentarsi, questo ci vorrebbe.

Fatti non pug.nette. [cit. credo...]

Con rispetto.

[Ken Shabby]

Secondo me una delle falle di Movie Machine è che nessuno vuol prendersi la briga, l'onere di avviare tematiche o topic a tema che potrebbero portare anche quella che qualcuno ha definito "plebaglia" o naab ad interessarsi e capire almeno le tematiche e gli aspetti fondamentali del cinema.

Qui si parla solo di moderazione, di flame, di quello che una volta c'era e adesso non c'è più, quando a mio avviso si potrebbe pensare a: "cosa posso fare io per migliorare il luogo e dare un reale contributo senza stare solo a frignare da un'altra parte?"

Io ci ho pensato (mi pare ne accennai pure a Wolf in un pm): Topic tematici ma non pesanti in cui si potrebbe parlare di regia, fare degli esempi con video o immagini), topic sulla sceneggiatura, topic sulla scenografia, topic sugli attori, sul metodo di recitazione, topic sulla storia del cinema, topic sulla fotografia, topic sulla strumentazione usata dai registi. E magari tutto ciò accompagnato ogni tanto da eventi tipo il "contest di movie machine" e la "flashback war" per allietare il tutto.

Su alcune di queste cose per la "preparazione" da autodidatta che ho potrei anche dare un punto d'inizio, una miccia, e stavo anche preparando qualcosa ma:

1) Da solo non vado da nessuna parte (in quanto anche per preparare un punto di inizio ci vuole qualcuno che in qualche modo sia più preparato).
2) Il clima ed alcuni episodi onestamente me ne hanno fatto passare la voglia, anche solo di postare in determinati topic.

Qui invece leggo solo "bell 'i tiemp 'e na vota", "si stava meglio quando si stava peggio", "ritorniamo al fascismo" e "gne gne gne" e *frign frign*.

La buona volontà da parte mia c'è sempre stata in quanto ho adorato quella sezione (vedi "MM search list, l'ultima fbw ed il cine-salottino)), però quando vedi che sei solo a pensarla in un certo modo ci rinunci e passi oltre.

Creatività e voglia di cambiare, di proporre e non di frignare o lamentarsi, questo ci vorrebbe.

Fatti non pug.nette. [cit. credo...]

Con rispetto.

Con rispetto, qua non mi pare che si sia frignato o altro, ma che si sia un attimo provato a discutere su quali siano i mali che innegabilmente affliggono il Movie Machine e ognuno ha detto la sua. Io per parte mia cerco di dare il contributo che mi sento alle discussioni che lo meritano; d'altro canto non è una scuoletta per scolari delle elementari di cui abbiamo bisogno, non vedo la necessità nè sento il bisogno di creare angoli istruttivo/educativi: se le nuove leve vogliono contribuire a discussioni che si attrezzino da sè no? Se non lo fanno (non ancora? boh) forse è perchè non sono interessati o perchè non hanno nulla da dire..

[Lull@by]

risolleviamo un po' il morale di oggi

Spoiler:

[Seraph888]

Con rispetto, qua non mi pare che si sia frignato o altro, ma che si sia un attimo provato a discutere su quali siano i mali che innegabilmente affliggono il Movie Machine e ognuno ha detto la sua. Io per parte mia cerco di dare il contributo che mi sento alle discussioni che lo meritano; d'altro canto non è una scuoletta per scolari delle elementari di cui abbiamo bisogno, non vedo la necessità nè sento il bisogno di creare angoli istruttivo/educativi: se le nuove leve vogliono contribuire a discussioni che si attrezzino da sè no? Se non lo fanno (non ancora? boh) forse è perchè non sono interessati o perchè non hanno nulla da dire..

Ma di certo questi topic mica serviranno a prendere una laurea in cinematografia, ma potrebbero essere utili e far scaturire interessi e approfondimenti e quindi ravvivare così anche le discussioni.
Non avevo in mente wall of text nozionistici, ma topic in cui si getta una miccia snella e fatta come si deve per introdurre la tematica, e poi se ne discute con tutti, magari col contributo di chi ne sa di più.

C'è gente che studia cinema che non si è mai preso la briga di postare qualcosa di simile ma a "smontare" qualcun altro a suon di insulti velati è un campione.

Poi c'è chi invece anche sapendone di cinema si limita a sparare... ehm.. okkey hai capito.

Poi io ho lanciato questa idea, ma tutti gli altri potrebbero proporne altre, invece ho avuto l'impressione che solo "discutere sui mali" e lamentarsi non porta a niente, invece proporre e cercare di costruire magari potrebbe portare col tempo a cambiare quello che oggi si ritiene un qualcosa di spento.

Ripeto, io ho avuto questa idea, altri potrebbero portarne di più interessanti e consone al luogo.

Il punto è che nessuno lo fa o lo vuol fare.

[Ken Shabby]

Ma di certo questi topic mica serviranno a prendere una laurea in cinematografia, ma potrebbero essere utili e far scaturire interessi e approfondimenti e quindi ravvivare così anche le discussioni.
Non avevo in mente wall of text nozionistici, ma topic in cui si getta una miccia snella e fatta come si deve per introdurre la tematica, e poi se ne discute con tutti, magari col contributo di chi ne sa di più.

C'è gente che studia cinema che non si è mai preso la briga di postare qualcosa di simile ma a "smontare" qualcun altro a suon di insulti velati è un campione.

Poi c'è chi invece anche sapendone di cinema si limita a sparare... ehm.. okkey hai capito.

Poi io ho lanciato questa idea, ma tutti gli altri potrebbero proporne altre, invece ho avuto l'impressione che solo "discutere sui mali" e lamentarsi non porta a niente, invece proporre e cercare di costruire magari potrebbe portare col tempo a cambiare quello che oggi si ritiene un qualcosa di spento.

Ripeto, io ho avuto questa idea, altri potrebbero portarne di più interessanti e consone al luogo.

Il punto è che nessuno lo fa o lo vuol fare.

Già.. la tua proposta in fondo potrebbe avere una prosecuzione, ovvio che la volontà deve esserne la base.

Purtuttavia non dimentichiamo che un servizio come il forum per chi ci va è (e deve essere) uno svago, un divertimento, comunque una cosa che non si fa per forza ma per piacere, perchè ci va. Quindi non si può chiedere un impegno eccessivo a gente che comunque ha un lavoro o altro da fare nella vita vera: se MM ci dà quello che cerchiamo ci andiamo, se non ce lo dà, andiamo altrove.. in genere funziona così.

Io se servisse farei anche qualcosa ma purtroppo A) non ho il tempo (e la connessione quasi mai) e B) non ho le conoscenze necessarie per insegnare niente a nessuno in fatto di cinema, solo per dire la mia

[SLYVERR®]

non credevo di fare tutto sto casino

comunque eccovi la performance eccelsa