Re: [24] [CLUB] Juventus
Col cellulare :(Originariamente Scritto da hansolo
Ma come cavolo scrivi??????????
Sì ma almeno non lo sapeva nessuno che fosse rotto...Chi dice a Camus che Milito è rotto come Andrade?
Questa è in assoluto la sua stagione peggiore, ha 21 anni, gioca titolare ed è il capocannoniere del napoli (è anche il rigorista però)
Re: [24] [CLUB] Juventus
Ma io dico...possibile che con tutti gli osservatori che abbiamo nelle centinaia di campionati esteri non si riesca scovare qualche vero giovane fenomeno da portare qui per un tozzo di pane e vederlo diventare un campione??
Possibile?
Che la dirigenza prenda pure (che poi voglio vedere, se ci riescono) uno o due campioni più o meno affermati, d'accordo, ma facciano frullare anche le meningi e aguzzino l'intuito!!
Secondo em la situazione contingente dovrebbe spingerci proprio ad agire così...
Re: [24] [CLUB] Juventus
Si scovano...si scovano eccome! Ma le nostre squadre non tirano più come prima...
Re: [24] [CLUB] Juventus
Yago ed Ekdall sono un esempio di quello che stanno facendo.
Il problema è che le squadre italiane non puntano sui giovani, il milan puntò sui giovani solo quando andò in b. La juve ha imparato ad apprezzare Marchisio, Giovinco e De Ceglie solo quando è scesa in b.
L'esempio più lampante può essere Adebayor che in una recente intervista ha dichiarato di essere stato contattato dalla juventus e che poi ha rifiutato l'offerta preferendo andare a giocare in squdre che puntassero maggiormente sui giovani
Re: [24] [CLUB] Juventus
Due considerazioni:Juve, Cassano in prima fila
Ma dipende da Del Piero
Dopo l'eliminazione dalla Champions la società bianconera è già in orbita mercato. Servono rinforzi in ogni reparto per vincere: le alternative al barese restano Diego e Silva. Ma spunta anche l'idea Hamsik
MILANO, 12 marzo 2009 - Come mettere insieme Ale Del Piero e Antonio Cassano: un progetto ambizioso, ma complicato. E non tanto per gli aspetti tecnici, quanto per quelli ambientali. Al capitano bianconero il contratto scade nel giugno 2010: logico che pensi a un rinnovo e ambisca al suo ultimo Mondiale. Quindi l’arrivo del talento barese potrebbe fargli ombra.
IL RISCHIO RIVALITA' - Viceversa Cassano, anche lui attratto da Lippi, vuol riflettere prima del grande sì alla Juve. Una rivalità a scatola chiusa potrebbe rivelarsi pericolosa. Perciò nelle ultime settimane in corso Galileo Ferraris l’argomento è stato affrontato ai livelli decisionali più alti. Il feeling bianconero per il sampdoriano è ormai noto. Ma se non matura una decisione condivisa sul futuro di Del Piero, c’è il rischio che l’operazione-Cassano sia rinviata di un anno. Sempre che l’Inter non torni alla carica prima...
CONFRONTO IN VISTA - Le parole di Claudio Ranieri non sono arrivate a caso. Il tecnico sta ragionando insieme a Blanc e Secco su come investire sul nuovo mercato. Ed è chiaro quanto sia prioritaria la scelta su Cassano. Con la clausola da 20 milioni e un ingaggio da 4,5 milioni annui è già chiaro che quest’operazione è compatibile con le esigenze economiche del club. Anzi è più economica di altre. Un esempio? Il Werder Brema per Diego continua a chiedere sui 25 milioni di euro e il brasiliano s’aspetta un ingaggio sempre sui 4 milioni e passa. Ma è chiaro che le remore tecniche su Diego sono sempre legate a Del Piero, con l’aggiunta che lui è meno finalizzatore di Cassano. Ranieri spinge sempre per Silva del Valencia, mancino alto, perfetto per il 4-4-2. Ma su di lui c’è il Barcellona e il prezzo non scende sotto i 30 milioni e il ragazzo è allettato dai catalani.
E' CORSA A TRE - Si spiega così l’esigenza di una scelta in tempi brevi su questi giocatori, anche per programmare meglio il da farsi sugli altri obiettivi. In difesa serve un centrale che rilevi Knezevic (non sarà riscattato), mentre va valutato il recupero di Zebina e prepararsi a sostituirlo.
L'IDEA HAMSIK - Invece la caccia allo slovacco Hamsik dipende anche dal futuro di Tiago e Poulsen. Per lusingare il Napoli occorre fare cassa, visto che servono almeno 35 milioni. E non c’è da aspettarsi sconti. Infine per l’attacco da vedere il futuro di Iaquinta e Trezeguet. Se parte uno di loro c’è già un discorso con l’Udinese per Fabio Quagliarella.
- Sulla base di che cosa si possono considerare Diego e Silva alternative a Cassano?
A noi servono CENTROCAMPISTI.
Cassano NON è un centrocampista. Ergo non ci serve...
O meglio, se lo riescono a prendere INSIEME ad un diego, o a un silva pure pure... ma prendere cassano e basta non ha assolutamente senso.
- Hamsik 35mln?
Re: [24] [CLUB] Juventus
Re: [24] [CLUB] Juventus
Hamsik per me nn ne vale più di 15...anche se lo considero molto forte.
Re: [24] [CLUB] Juventus
quoto.
Magari i napoletani non saranno d'accordo, ma ora come ora lo scambio Hamsik Iaquinta lo si potrebbe fare tranquillamente alla pari
Re: [24] [CLUB] Juventus
Diciamo che hamsik può valere 35mln giusto se in cambio gli diamo poulsen (valutato 30) + 5mln
Re: [24] [CLUB] Juventus
non male
Re: [24] [CLUB] Juventus
io nn lo farei mai... hamsik può crescere tantissimo... iaquinta no...quoto.
Magari i napoletani non saranno d'accordo, ma ora come ora lo scambio Hamsik Iaquinta lo si potrebbe fare tranquillamente alla pari
Re: [24] [CLUB] Juventus
Vero
Però Iaquinta + 5mln si...
Considera anche che il primo è una certezza... il secondo può crescere tantissimo... ma può anche perdersi per strada.
A quanto mi dice un amico napoletano, non è esattamente (perlomeno quest'anno) un fenomeno di continuità.
E cmq ci tengo a precisare una cosa
Re: [24] [CLUB] Juventus
ma qu kazzi è chista??Vero
Però Iaquinta + 5mln si...
Considera anche che il primo è una certezza... il secondo può crescere tantissimo... ma può anche perdersi per strada.
A quanto mi dice un amico napoletano, non è esattamente (perlomeno quest'anno) un fenomeno di continuità.
E cmq ci tengo a precisare una cosa
Re: [24] [CLUB] Juventus
Hamsik è un bellissimo giocatore, non lo prenderemo.
Re: [24] [CLUB] Juventus
indubbiamente, però per ora non ha ancora fatta un'intera stagione da fenomeno, e quest'anno sono più le volte che confeziona una prestazione insufficente che altro
Re: [24] [CLUB] Juventus
Chiedi perdonoma qu kazzi è chista??
Re: [24] [CLUB] Juventus
ahhhhh ho capito, Chun Lee!!....xo' il thread di Street fighter 4 è dannaltra parteChiedi perdono
P.s.
Si xo' nn ho capito =
Re: [24] [CLUB] Juventus
Non conosci Koharu Kusumi?
Tornando IT:
Ora, a parte che tutta quest'aria di tragedia (esonero di ranieri, squadra da rifondare e via di questo passo...) per essere usciti, senza demeritare affatto, contro i vice campioni d'europa in carica è francamente ridicolo... e che considerare il trentaduenne viera come membro della "generazione di mezzo" è altrettanto ridicolo, cerchiamo di commentare questo articolo...Nedved, Trezegol, Camoranesi, Del Piero, Buffon: che ruolo avranno nella Juve che verrà?
Dopo l'eliminazione dalla Champions, il club alle prese con un possibile ricambio generazionale. Servono leader nuovi per tornare a vincere?TORINO, 12 marzo - Invecchia Guardia... Un gioco di parole, ma anche una realtà. Perché sì ci sono anche loro in discussione, proprio loro, i campioni del mondo, i palloni d'oro, l'argenteria di famiglia - inevitabilmente - dopo aver compiuto l'impresa di rimettere la Juventus nel posto che le compete dopo il dramma di Calciopoli; dopo aver risistemato la Signora nel Gotha italiano ed europeo anche senza avere la faccia vincente del passato più o meno recente ecco che l'eliminazione dalla Champions League ad opera del Chelsea rilegittima qualche dubbio sul futuro.
Che Juve deve essere per poter crescere ancora. C'è Nedved che ha chiuso la sua carriera europea con l'infortunio di martedì sera e se ne va con l'amaro in bocca di aver vinto tutto, tranne la Champions vista sfumare nel 2003 senza poter giocare la finale. Poi c'è Del Piero: lui non molla e non intende farl, il suo traguardo è fissato al 2010, vittorie con Juve e Nazionale magari al mondiale, ma la sua flessione, l'opacizzazione dopo un autunno da salvatore della patria è evidente e fa riflettere sul suo essere protagonista totale come è stato finora. Camoranesi è un altro dei veterani: una stagione calvario che gli lascia tanto amaro in bocca. La prossima stagione per lui deve esere quella del riscatto, dopo una grande carriera.
Il dubbio più grande riguarda Trezeguet: la sostituzione non digerita contro il Chelsea e ieri rivendicata come errore di Ranieri, ma anche i soliti dubbi sul resto o vado che per David sono quelli di tutte le estati. Di certol'età cresce e l'idea di rimettersi continuamente in gioco avendo segnato 160 gol in bianconero stressa Trezegol. Ultimo caso, quello di Buffon. L'età è ancora verde per un portiere, ma l'idea che oggi si possano presentsare sceicchi assortiti con l'offerta multimilionaria senza trovare l'opposizione a prescindere di nessuno (Juve e giocatore medesimo). La premiata ditta Buffon che sfornava una quindicina di punti all’anno con le sue parate in grado di sventare quello che con qualsiasi altro numero uno sarebbe stato un gol. Il migliore portiere del mondo, quest’anno, ha vissuto una stagione travagliata. Gli infortuni muscolare, le influenze e quel mal di schiena che chiede un cronico tributo di riposo e sacrifici in allenamento. Buffon, in questo momento, è un portiere fortissimo, ma di nuovo sulla terra.
Confrontabile, cioè, con altri colleghi di alto livello. Gigi, insomma, non è più lui. Oppure non è ancora lui. Perché dopo le vicissitudini fisiche che ha attraversato, sarebbe lecito che si prendesse il suo tempo per ritornare sulla luna, suo luogo di residenza fino a qualche mese fa. Il problema, ora, è entrare dentro i problemi di una rosa con i leader che invecchiano, che ha perso per strada la generazione di mezzo (Ibrahimovic, Vieira etc.) e che deve intervenire sul mercato, garantendo alla nouvelle vague (Marchisio, De Ceglie, Ariaudo, Giovinco) ruoli di primo livello.
Trovate giusto discutere la vecchia guardia? Fino a quando ci si dovrà fidare di loro e della loro voglia (immutata) di incidere con la Juve?
Che la vecchia guardia stia invecchiando è fuori da ogni dubbio. E che, nel breve-medio periodo, sia necessario via via sostituirli è abbastanza scontato...
Il problema è che se non ci sono i mezzi economici per trovare, in una sola sessione di calciomercato, il nuovo nedved, il nuovo del piero, il nuovo camoranesi... bisogna darsi delle priorità.
E la priorità in questo momento è un sostituto di altissimo livello per nedved.
Più qualche ritocco qui e li...
Dovesse arrivare cassano potrebbe anche essere una buona cosa... certo che se arrivano cassano e silva (o un equivalente sostituto di pavel) giovinco possiamo pure metterlo in naftalina...
Ah, e sono sempre convinto che se arriva un pazzo che ti offre davvero 50mln per buffon, sarebbe una follia non cederlo...
Ma ci credo moooooolto poco, che possa arrivare un'offerta simile.
Re: [24] [CLUB] Juventus
Argomento cassano:
E' un campione, però è inutile prenderlo se poi Del Piero deve essere titolare inamovibile. Allo stesso modo bisogna dare atto al capitano che forse non può giocare 60 partite all'anno di alto livello, però 35 assolutamente sì, una partita alla settimana è ampiamente alla sua portata. E' ovvio che giocando una volta alla settimana i mondiali sarebbero difficili da conquistare, ma francamente non penso che giocando ogni partita riuscirebbe a convincere Lippi a portarlo con sè.
Quindi per me la juve può anche avere bisogno di cassano, ma i due devono imparare a convivere.
Questione Silva/Diego. Io voto Diego. La juve degli ultimi anni ha sempre giocato con due fasce molte forti e un centrocampo più muscolare che tecnico. Attualmente il centrocampo è meno tecnico di prima ergo sulle fasce abbiamo bisogno di maggiore qualità, quindi preferirei Diego.
Però...
Diego vuole il cambio di modulo e giocare col trequartista.
A me Giovinco quest'anno quando ha giocato seconda punta è piaciuto poco, sulla fascia un po' di più, quando gioca tipo trequartista tantissimo, come martedì sera.
Per me possono prendere anche Diego e Cassano però solo dopo aver provato ad utilizzare seriamente Giovinco, avere una tale risorsa e non utilizzarla è stupido.
Ah per completare la lista della spesa per me la juve ha bisogno di:
2 centrocampisti centrali nuovi, magari anche dei primavera, perchè Zanetti non è più affidabile e Poulsen dopo martedì è evidente che anche la società non ci crede
fare il punto su camoranesi e capire se è recuperabile
fare il punto su zebina e capire se è recuperabile
prendere un altro centrale di difesa, magari un primavera, tanto riserva per riserva tanto vale che ci cresciamo un nostro centrale
Ma tardelli non se ne era andato dalla juve per avere più soldi in un'altra squadra quando era un giocatore ?Buffon? Non lo cediamo"C'era una volta il tesoretto
La Juve ha un debito. E 70 milioni non li offre nessuno
MARCO ANSALDO
TORINO
L’idea è suggestiva: vendere Buffon per rifare la Juve. L’ha lanciata Marco Tardelli, che per un anno è stato membro del consiglio di amministrazione bianconero rifondato nel post-Calciopoli, e sarebbe la chiave per portare nelle casse i milioni che mancano per colmare il divario tra la Juve e i club che si giocano l’Europa e magari l’Italia. L’obiettivo infatti è il salto di qualità. La squadra è arrivata al limite del possibile, forse senza gli infortuni avrebbe potuto stare ancora più vicina all’Inter (che comunque qualche assenza importante ha avuto pure lei, soprattutto in difesa) ma se non si vuole arrivare per sempre secondi e fermarsi ai limiti dei quarti della Champions League serve qualcosa di più. Questo lo hanno capito anche Ranieri e la società. C’è un problema di soldi.
L’Inter ha una gestione da 150 milioni di euro all’anno, quelli che mancano li ripiana Moratti. Per la Juve il discorso è impossibile, anzi sarebbe immorale che si buttassero tanti soldi nel calcio in presenza di una crisi economica che impone altre priorità. «Nei soldi non possiamo competere alla pari con l’Inter, forse la situazione si potrà riequilibrare quando ci sarà il nuovo stadio ma per il momento dobbiamo affidarci alle idee: dovremo averne di più e migliori delle loro», spiega un dirigente juventino. Tra le idee c’è anche quella di reperire sul mercato i fondi indispensabili per comprare tre o quattro giocatori di primo piano? Moggi lo fece nel 2001: con i 220 miliardi di lire della cessione di Zidane e Inzaghi, finanziò l’acquisto di Nedved, Thuram e proprio di Buffon, avviando l’era di un’altra Juventus. Anche allora sembrò un crimine disfarsi di Zizou, un “Pallone d’Oro”. Alla resa dei conti si rivelò invece una buona mossa.
Si può ripetere con il sacrificio del miglior portiere del mondo? Alla Juve per il momento dicono di non pensarci. C’è innanzitutto un debito morale: i campioni che nel 2006 accettarono di scendere in serie B non saranno mai messi sul mercato a meno che non siano loro a volerlo. E’ una promessa fatta pubblicamente. Lo scoglio più difficile da superare è però un altro: dalla cessione di Buffon si possono ricavare 35 milioni di euro e sarebbe già un prezzo di affezione. «Chi parla di 70 milioni vaneggia», assicura un operatore di mercato. La Juve ne è convinta. Tanto più che i club che nel mondo possono spendere sono coperti nel ruolo (come il Real con Casillas) o hanno altre esigenze da coprire (come il Milan e il Barcellona).
Il Manchester City che era interessato allo juventino e al quale non mancano i fondi, si è rivolto a Shay Given, il portiere dell’Eire di Trapattoni, che ha firmato il contratto fino al 2013. Buffon oggi è un “tesoretto” mancato. «Anche se esistesse l’ipotesi di un compratore e lui ci chiedesse di andarsene - è l’opinione della Juve - con quei soldi si comprerebbe un buon giocatore e mezzo, certamente non si potrebbe sovvenzionare una vera campagna acquisti». Senza contare che Buffon nella Juve e nei tifosi è una presenza molto più carismatica di quanto non fosse Zidane. Lo strappo sarebbe doloroso. Il discorso è forse diverso per Trezeguet il quale ha detto a “L’Equipe”che rifletterà sul futuro, quindi senza escludere di andarsene. Il francese vede ormai troppa concorrenza ma il suo valore sul mercato non è quello di due anni fa e non è dalla sua cessione che si può raccogliere quanto serve.
Per il momento, Blanc e Secco devono migliorare la Juve senza cullarsi sulle cessioni. Sono convinti che la squadra sia competitiva e che il problema immediato sia solo la sostituzione di Nedved, più l’individuazione di chi erediterà il ruolo di Del Piero e Camoranesi, cominciando ad affiancarli. Intanto si valutano Giovinco e Marchionni. E’ una visione ottimistica. Le distanze dall’élite europea sono pesanti e altrettanto dovrebbe essere l’intervento per accorciarle. Ma, per permetterselo, forse non basterebbe sacrificare tre Buffon. Si aspettano altre idee.
Non se ne è andato dal cda quando non gli hanno dato quello che voleva ?
Perchè lo fanno ancora parlare ?
Domenica ci dobbiamo aspettare un altro gol con un'altra pantomima come l'anno scorso ? Ma baffanculo, David sei un campione, ma sei alla seconda partita quest'anno, praticamente, non accetto una scenata del genere dal capitano che almeno si è fatto il **** in questa stagione...Trezeguet polemico, rischia la multa
L'attaccante: «Non ho capito i cambi di Ranieri». Amauri, il Brasile lo lascia a casa
GIANLUCA ODDENINO
TORINO
Non è il momento di sfoghi, facce corrucciate o rivendicazioni personali tra i bianconeri. La Juve che predica compattezza e umiltà per assorbire la botta post-Champions, e allo stesso tempo rilanciare gli sforzi comuni per Coppa Italia e campionato, non giustificherà con un sorriso l'uscita polemica di Trezeguet nel dopo partita col Chelsea. «Sono deluso - si è lamentato il francese con il quotidiano sportivo L'Equipe - e non ho capito la mia sostituzione». Quel cambio con Amauri, a dodici minuti dalla fine, non è stato ancora digerito dall'attaccante. «Vincevamo 2-1 - prosegue Trezegol - e dovevamo soltanto segnare un gol per passare ai quarti. Forse bisognava cambiare qualcosa tatticamente e mettere un attaccante in più per forzare.
L'allenatore non ha voluto: peccato per me e per la squadra. Adesso, staremo a vedere per l'anno prossimo». Le sue parole non sono passate inosservate tra i dirigenti juventini. Anche perché lo sfogo è articolato, non il frutto di una frase mal interpretata a caldo. Soprattutto si chiude con una promessa-minaccia che rischia di minare ulteriormente un ambiente già deluso di suo per l'uscita europea. Questa mattina, nella rifinitura a Vinovo, Trezeguet si confronterà con Alessio Secco sulla vicenda. Il diesse bianconero l'ha ufficialmente convocato per capire direttamente dal giocatore cosa pensi della Juve, delle scelte di Ranieri e del proprio futuro. Per non dare segni di debolezza, la società è anche pronta a multare il bomber transalpino oltre alla strigliata verbale. Secco si veste da artificiere per disinnescare una polemica che potrebbe danneggiare gli equilibri del reparto offensivo.
Al di là delle contingenti difficoltà realizzative di Amauri, degli alti e bassi di Del Piero, Claudio Ranieri si ritrova a gestire un calendario concentratissimo e quattro attaccanti arruolabili. Difficile gestire il tur-over con una sola partita a settinana, in attesa di sapere se la Coppa Italia regalerà un’appendice. Amauri (ieri non pre-convocato dal Brasile, l'Italia si avvicina), Del Piero, Iaquinta e Trezeguet partono alla pari e si giocano i due posti da titolare. «Siamo quattro attaccanti forti - risponde diplomaticamente Iaquinta a Sky -, poi il mister farà le sue scelte. Nelle grandi squadre deve essere così: non c'è da fare casino, ma c'è da essere un gruppo, perché solo in questo modo si possono ottenere obiettivi importanti».
Re: [24] [CLUB] Juventus
david avrebbe ragione da vendere se non fosse che dimentica un piccolissimo particolare: quando lui è uscito la squadra era in 10. Dubito che ranieri avrebbe fatto le stesse scelte con chiellini ancora in campo.
Discorso mercato: il problema dei giovani non è di oggi o di ieri. Io mi avveleno ancora oggi per henry, e poi ripenso ai casi di roberto carlos, vieira, ecc..... in Italia non c'è tempo di aspettare i giovani, poi però le inglesi ce lo buttano al chiulo con i vari andersson, walcott, ecc.... è una questione di mentalità e noi in italia l'abbiamo persa.
In questo forse la juve sta più avanti di altre grandi, se non fosse che poi la gestione non è sempre ottimale. a me nessuno toglie dalla testa che marchisio ha trovato spazio solo per gli infortuni dei colleghi, mentre per giovinco non serve aggiungere altro.
tra diego e silva, visto come gioca il cantante, mille volte meglio silva.
piuttosto, tanto per parlare di rimpianti, a me non è affatto dispiaciuto nasri l'altra sera nella partita della roma.
e poi ci sarebbe quel clichy che sulla sinistra ha fatto quello che ha voluto, dimostrando come si possa essere dei corridori con dei piedi ottimi. alla faccia di moliladro.
Re: [24] [CLUB] Juventus
Senza dimenticare che se non scendevamo in b non so quanto spazio avrebbero avuto....
Re: [24] [CLUB] Juventus
ma su questo non so pronunciarmi, perchè poi alla fine dopo l'anno in b sono stati mandati entrambi a farsi le ossa altrove, non è che sono rimasti in pianta stabile in prima squadra, quindi è un discorso che non mi sento di fare.
Re: [24] [CLUB] Juventus
Giovinco va responsabilizzato, Ranieri non l'ha gestito benissimo fino adesso.
Re: [24] [CLUB] Juventus
Beh, angels, questa è la prima partita memorabile di giovinco in questa stagione, non è che ogni volta che entra partono 70 gol in 5 min.
Poi ragazzi, finchè c'è il pavel e adp, non c'è trippa per gatti...
Re: [24] [CLUB] Juventus
il primo lo salutiamo a fine stagione, il secondo ne avrà ancora per un paio d'anni penso.
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