[ABC] Lost (sesta ed ultima stagione)

[SLYVERR®]

bhè, l'arcano dei numeri non è svelato affatto anzi semmai è ulteriormente complicato facendolo passare da mistero numerico ad alfanumerico anche perchè non lo puoi risolvere semplicemente con la frasetta:

Spoiler:

Jacob aveva la fissa dei numeri

se fosse così affanculo tutto o quasi

detto questo non riesco proprio a farmi un'idea più o meno razionale ed equilibrata di dove vogliano andare a parare, ma lo accetto di buon grado.

[Minus habens]

Certo, noi fan sfegatati sappiamo dalla Lost Experience che quei numeri sono l'Equazione di Valenzetti, ma una spiegazione all'interno della serie è dovuta, anche perchè non è chiaro come li usi Jacob.

[SLYVERR®]

ecco lo vedi? adesso chemi hai ricordato di Valenzetti mi si è incasinato ancora di più il cervello, grazie

[stevegeta]

che è esattamente quello che ho detto io. Ma tu lo sai cos'è una scaletta?

Guarda, tanto per fare un esempio scemo:



Mattingl(e)y, Cunningham e Jones sono i nomi di 3 militari, di cui Widmore e due compari hanno preso le vesti (uccidendoli?).

Tutti quelli che sono stati sull'isola (dirottati da Jacob in un modo o nell'altro) sono possibili "candidati", e infatti eccoli qua nella lista scritta sulla roccia

ok ok avevo frainteso, cmq io criticavo i lfatto che quando iniziano una seria abbiamo già il finale scritto e dato nel momento della presentazione del progetto a produttori ecc... nn è quasi mai così

[Minus habens]

ecco lo vedi? adesso chemi hai ricordato di Valenzetti mi si è incasinato ancora di più il cervello, grazie

Prego
Credo semplicemente che i fattori dell'equazione siano le persone rimaste, le "costanti", le cui dinamiche ed interazioni portano al disequilibrio tra le due forze, destino e libero arbitrio, ordine e caos, nel campo neutro che è l'Isola, al centro della ruota del tempo. Ma come ci ha detto Faraday, accortosi in ultima che il "futuro si può cambiare", c'è ancora speranza, perchè c'è una "variabile" (Desmond?) di cui tener conto... una variabile scoperta, spinta e voluta da chi? Dharma? Jacob o il MIB? Faraday stesso?

[shen_long]

Era ora che tornassero i numeri, quasi pensavo che se li fossero dimenticati (non dimentichiamo che la Lost Experience potrebbe essere tutta una trama a parte, e non avere nulla a che fare con la trama principale della serie). Ottima puntata come tutte quelle su Locke, Terry o'Quinn si meriterebbe un altro Emmy. La mia scena preferita è quella della bilancia, una strizzatina d'occhio al backgammon della prima stagione. Speriamo si mantenga su questi livelli sino alla fine.

Comunque, da Lostpedia:
"This episode follows the current pattern of copying season 1's centrics. The pilot and LA X were multi-centric, episode 3 of season 1 and 6 were Kate-centric, and the fourth episodes of season 1 and 6 are Locke-centric. If this is any indication for future episodes, the next one will be Jack-centric".

Brutto presentimento per la prossima

[TAFKAno2003]

io punto tutto sulla puntata su desmond, da quella mi aspetto il capolavoro.
a cosa si riferisce l'inside joke di farlocke? ottimo spunto di regia il suo incontro con emo-soier e gli stooges in sottofondo. bella anche la soggettiva del fumo nero, l'avreste mai pensato nel pieno del mistero della prima stagione che un giorno saremmo stati noi il fumo nero?

[Dam]

che è esattamente quello che ho detto io. Ma tu lo sai cos'è una scaletta?

Guarda, tanto per fare un esempio scemo:



Mattingl(e)y, Cunningham e Jones sono i nomi di 3 militari, di cui Widmore e due compari hanno preso le vesti (uccidendoli?).

Tutti quelli che sono stati sull'isola (dirottati da Jacob in un modo o nell'altro) sono possibili "candidati", e infatti eccoli qua nella lista scritta sulla roccia

The names of at least two known Oceanic passengers clearly appear with a number on the cave wall, but have been crossed out. They are 31-Littleton and 90-Troup.


http://lostpedia.wikia.com/wiki/Candidates

ecco la lista coi nomi depennati e non!!!

[Dam]

notevole anche questa:

http://lostpedia.wikia.com/wiki/Nicknames

[eric_starbuck]

Ma di chi era figlio Ethan? se non ricordo male si è visto quando ha lasciato l'isola con il sottomarino ancora in grembo alla madre giusto? O mi confondo con il giovane Miles?

[delleombre]

Puntata piacevole. Ho gradito il "non dirmi cosa posso fare" del Locke fumoso, se proprio uno di questi sei dovrà rimanere al posto di Jackob, proporrei il buon Jack. Saywer è andato e recito meglio io la parte dell'ubriaco (potevano farlo ubriacare davvero a sto punto).

Come fa la tipa latina a sapere che Jin e gli altri sono al tempio?

Per Locke alternativo è un peccato che all'inizio sembra un po' una macchietta con tutte le sfighe che gli fanno capitare, ma va beh! Come ha perso l'uso delle gambe, nello stesso modo? Mi sembra molto interessante invece che c'è già un secondo protagonista, Hugo, che l'aiuta, senza voler niente in cambio. Jack gli offre un cura, Hugo un lavoro e non dimentichiamoci di Rose (un po' troppo rapida a dire che ha il cancro...) che lo aiuta ha convivere con la sua situazione. Che tutti i Losties in questo universo alternativo siano destinati a rimettere a posto la vita a John?

Un' ultima cosa, ma Ben alternativo non dovrebbe essere saltato in aria nel 1977, sull'isola sprofondata?

Perché non c'è il nome di Kate? Che sia la numero 108?

[delleombre]

Prego
Credo semplicemente che i fattori dell'equazione siano le persone rimaste, le "costanti", le cui dinamiche ed interazioni portano al disequilibrio tra le due forze, destino e libero arbitrio, ordine e caos, nel campo neutro che è l'Isola, al centro della ruota del tempo. Ma come ci ha detto Faraday, accortosi in ultima che il "futuro si può cambiare", c'è ancora speranza, perchè c'è una "variabile" (Desmond?) di cui tener conto... una variabile scoperta, spinta e voluta da chi? Dharma? Jacob o il MIB? Faraday stesso?

Si, però i candidati (tranne il defunto Locke) sono quelli che la serie scorsa hanno fatto saltare in aria l'isola e vengono definiti da Faraday le variabili! Non definirei Desmond la variabile del tutto, sopratutto perché è stata la sua mano a portare l'aereo sull' isola.

Per quanto mi riguarda il fatto di far saltare in aria l'isola, creando l'universo alternativo, è sempre una scelta di Jackob. Per ragioni tutt'ora misteriose...

[Obi-Fran Kenobi]

http://lostpedia.wikia.com/wiki/Candidates

ecco la lista coi nomi depennati e non!!!

Ma lol ci sono tutti
dove cavolo li hanno letti

[Nevade]

Continua la linea qualitativa consona della quinta stagione, a sto punto la distinzione fra le due trilogie (pre e post isola) è quantomeno palese, personalmente la prima trilogia ha tanto di quell'equilibrio fra teh Misteriez e teh dramah da farla funzionare perfettamente, la seconda trilogia fra teh explanationz (i haz it!?) e la deriva dei personaggi (che in effetti ora può essere risolta solo in un modo, non sappiamo più come trattare i vari pg? Ok facciamo due fazioni e facciamoli combattere fra loro, era il piano iniziale? Meglio per voi, ma come ci siete arrivati male) continuano a farmelo sembrare un Serial noioso e inconcludente.
Attenzione, non dico che non funzioni NELL'INSIEME (anche se mi ritengo delle riserve su alcune dettagli ormai ritriti (l'areo che cade attratto da un campo elettromagnetico è COOLZ, un isola che si sposta per la ruota in un pozzo è MEH), ma dico che come "Serial" che dovrebbe tentare di strutturare un intrattenimento settimanale ormai dalla quarta serie è un fallimento totale, anche nei cliffhanger in cui erano tanti bravi.
Continuo a pensare che se Lost fosse stato chiuso in una scatola più consona al tipo di storia (ovvero una mini-serie, o comunque un piano contrattuale minore di sei stagioni) avrebbe potuto rendere di più, perfino forse col pozzo e i gessetti colorati sui muri.

[Nicolas Senada]

Che puntata

Speriamo che con le prossime si torni sulla retta via

sayid sta per passare al :latooscuro:
e come fai a saperlo?
perchè è già successo a :tuasorella:

Unica cosa ganza quando si scopre che il dottore di Claire è nuovamente Ethan (però ethan era uno del progetto tarma, c'era da prima sull'isola, quindi... )

infatti Claire ci deve spiegare dove è stata dopo che Locke era uscito dalla capanna, quando Christian gli dice di girare l'Isola..

Ethan ha il cognome di Horace (Good..qualcosa), se l'isola è sprofondata nel 77 si è salvato imbarcandosi nel sottomarino con sua madre (la Michelle di 24..)

Si cmq puntata da diciamo che è di passaggio va..

[SLYVERR®]

Continua la linea qualitativa consona della quinta stagione, a sto punto la distinzione fra le due trilogie (pre e post isola) è quantomeno palese, personalmente la prima trilogia ha tanto di quell'equilibrio fra teh Misteriez e teh dramah da farla funzionare perfettamente, la seconda trilogia fra teh explanationz (i haz it!?) e la deriva dei personaggi (che in effetti ora può essere risolta solo in un modo, non sappiamo più come trattare i vari pg? Ok facciamo due fazioni e facciamoli combattere fra loro, era il piano iniziale? Meglio per voi, ma come ci siete arrivati male) continuano a farmelo sembrare un Serial noioso e inconcludente.
Attenzione, non dico che non funzioni NELL'INSIEME (anche se mi ritengo delle riserve su alcune dettagli ormai ritriti (l'areo che cade attratto da un campo elettromagnetico è COOLZ, un isola che si sposta per la ruota in un pozzo è MEH), ma dico che come "Serial" che dovrebbe tentare di strutturare un intrattenimento settimanale ormai dalla quarta serie è un fallimento totale, anche nei cliffhanger in cui erano tanti bravi.
Continuo a pensare che se Lost fosse stato chiuso in una scatola più consona al tipo di storia (ovvero una mini-serie, o comunque un piano contrattuale minore di sei stagioni) avrebbe potuto rendere di più, perfino forse col pozzo e i gessetti colorati sui muri.

quoto tutto.

io penso che la strada intrapresa rischi di accontentare tutti e nessuno, capitemi bene però, intendo dire che alla fine con un'analisi attenta e lucida si possono tirare fuori le cose buone e le cose brutte di lost. Questo per dire che a mio avviso si potrebbe collocare nella metà esatta tra cult e zozzeria.

[Minus habens]

Ma è evidente che il brodo allungato, le sottotrame amorose e le sofferenze singole dei vari personaggi (non sempre tutte trattate con la stessa cura, ma qui dipende dalla varietà del team autoriale, non tutti allo stesso livello) hanno diluito la densità di qualità generale. C'è da dire che però è una delle poche serie il cui tasso di qualità generale è stato costantemente medio/alto e che si giocherà il bollino finale proprio nel saper ricomporre e reinquadrare il tutto nella trama molto (troppo? non credo) ambiziosa che hanno voluto delineare. Pensateci, siamo partiti da un gruppo di survivor e ora stiamo parlando di salti spaziotemporali ed entità deputate all'equilibrio universale come se fossero le cose più naturali del mondo. Questo perchè gli autori, partendo dal piccolo, dall'intimo dei singoli personaggi, han voluto allargare l'inquadratura, dimostrando (e vedremo se ci saran riusciti bene solo a serie conclusa, ma il senso è quello) l'importanza del singolo e dell'esistenza, indipendentemente dal fatto che ci si inquadri in un'ottica di piena volontà decisionale o invece in'ottica di disegno prestabilito superiore, cosa di cui si è discusso in tutte le maniere possibili all'interno della serie stessa. La discussione dei termini fondamentali dell'esistenza tramite situazioni apparentemente assurde, para o fantascientifiche o estranee alla realtà, è ciò che mira a fare il genere Sci-Fi (ma anche il fantasy in generale), e Lost dimostra per l'ennesima volta quanto potenzialità abbia questo genere, capace di osservare ed analizzare la realtà da una prospettiva apparentemente al di fuori.

[SLYVERR®]

Ma è evidente che il brodo allungato, le sottotrame amorose e le sofferenze singole dei vari personaggi (non sempre tutte trattate con la stessa cura, ma qui dipende dalla varietà del team autoriale, non tutti allo stesso livello) hanno diluito la densità di qualità generale. C'è da dire che però è una delle poche serie il cui tasso di qualità generale è stato costantemente medio/alto e che si giocherà il bollino finale proprio nel saper ricomporre e reinquadrare il tutto nella trama molto (troppo? non credo) ambiziosa che hanno voluto delineare. Pensateci, siamo partiti da un gruppo di survivor e ora stiamo parlando di salti spaziotemporali ed entità deputate all'equilibrio universale come se fossero le cose più naturali del mondo. Questo perchè gli autori, partendo dal piccolo, dall'intimo dei singoli personaggi, han voluto allargare l'inquadratura, dimostrando (e vedremo se ci saran riusciti bene solo a serie conclusa, ma il senso è quello) l'importanza del singolo e dell'esistenza, indipendentemente dal fatto che ci si inquadri in un'ottica di piena volontà decisionale o invece in'ottica di disegno prestabilito superiore, cosa di cui si è discusso in tutte le maniere possibili all'interno della serie stessa. La discussione dei termini fondamentali dell'esistenza tramite situazioni apparentemente assurde, para o fanatscientifiche o estranee alla realtà, è ciò che mira a fare il genere Sci-Fi (ma anche il fantasy in generale), e Lost dimostra per l'ennesima volta quanto potenzialità abbia questo genere, capace di osservare ed analizzare la realtà da una prospettiva apparentemente al di fuori.

si ok ma se fosse coì tutto ciò farebbe molto "Il percorso di Siddharta" che francamente non mi illumina mica

[Nevade]

Ma sinceramente togliendo il riuscito gioco di puzzle che è riuscito a creare lascerei fuori le ipotesi e suggestioni metafisiche o filosofiche che mi sembrano abbastanza circostanziate e a brevi citazioni qua e la e spunti sofici abbastanza comuni nel genere non necessariamente approfonditi ne col giusto tatto ne con giusta importanza.
Ma per carità, è giusto così, danno un po di sale al tutto come lo erano i dettagli Cristiani del primo Matrix per la gioia dei fan che li volevano ritrovare e ri-combaciare.
Sono una side-quest piu o meno succosa ma la main-quest è da tutt'altra parte.

[Minus habens]

si ok ma se fosse coì tutto ciò farebbe molto "Il percorso di Siddharta" che francamente non mi illumina mica

Comunque è evidente che moltissima filosifia, soprattutto orientale, sia inserita nell'opera, che piaccia o meno.

[Minus habens]

Sono una side-quest piu o meno succosa ma la main-quest è da tutt'altra parte.

Eh, infatti, il gusto è proprio capire se alla fine andrà premiata la serie perchè riuscirà a fare di tutte le sue "side-quest" un mosaico la cui comprensione totale darà il "main-quest". E' questo che spero e sarebbe bellissimo se fosse così.

Effettivamente siamo alle stesse speranze di opera filosofico/fantascientifica riuscita come fu con Matrix e successivi, sappiamo però lì come è andata a finire
Non credo che Lost farà quella fine, son fiducioso
Anche perchè sarebbe davvero un problema per Lindelof e Cuse dopo averla tirata lunga per tutti questi anni

Non fraintendiamoci, comunque sarò contento di averla seguita, perchè di spunti buonissimi, di picchi qualitativi, ce ne sono a iosa disseminati lungo tutta la serie, e poi mi ha intrattenuto e si è fatta seguire comunque con passione ed interesse. Ne è valsa comunque la pena seguirla, sicuramente.

[korhalias]

Secondo me uno dei principali "errori" che hanno reso più pesante il brodo allungato è stata la continua introduzione di fattori e personaggi esterni che, al momento dell'entrata in scena sembrano la novità che stravolgerà le cose lasciando mille interrogativi in sospeso...ma che alla fine della stagione si perdono in una bolla di sapone.

Può essere bello come continuo cambio di punto di vista che cammina sulla linea sottile del buono/cattivo. O meglio, il buono/cattivo non esiste, ma è tutto posto come se ci fosse; solo alla fine si capisce che ognuno ha le proprie motivazioni che però non vengono mai spiegate (e questo è un altro errore. Voluto sicuramente, ma che alla lunga stanca).

I militari inviati da Widmore cosa mi hanno portato in più alla fine della 4a? Che Il padre di Penny voleva tornare sull'isola e stop. Sono serviti a far tornare gli Oceanic Six a LosAngeles....e così dare vita ad una 5a serie che non è servita a molto.
I seguaci di Jacob finiti sull'isola col volo Ajira? Brutti, cattivi, con dei segreti che non si potevano dire...e alla fine? Non hanno modificato in alcun modo quello che è successo finora, anzi, sono stati fermi come bambolotti a lasciare che tutto succedesse. Forse la cenere raccolta dalla tizia ora servirà a qualcosa...ma ne è passato di tempo..

Non so, forse avrebbero dovuto smetterla prima con i colpi di scena tipo "e questo mo chi caz è?"
Capisco aver introdotto Jacob e il MIB perchè sono effettivamente utili alla storia....ma i tizi al tempio? Non bastava metterci qualcuno dei vecchi Others che si erano rifugiati là?
Boh. Secondo me non c'era affatto bisogno di questi trucchetti misteriosoni per alimentare le pippe mentali. Anzi, alla lunga te l'ammosciano pure...

[bado]

Toccato il fondo non si può che risalire, e questa puntata mi sembra abbia affrontato l'ascesa con discreto stile (sempre però nell'alveo di un trend che nelle ultime 3 stagioni è stato oltremodo deludente).

Non sono d'accordo con chi ha esaltato il finale perchè dopo tutta l'hype creato da Fake Locke sulla destinazione della gita con Sawyer,
dopo la promessa di rivelazioni inenarrabili, di risposte alle domande più importanti del mondo,
dopo le scalette di corda alla Indiana Jones,
dopo la bilancia del bene e del male che alla prima inquadratura col mare sullo sfondo sembrava la bancarella del pescivendolo,
dopo la torcia accesa con fare misterioso,
dopo l'inquadratura strapompata della faccia di Sawyer mentre illumina la caverna
sinceramente mi aspettavo qualcosa di più di qualche nome e numero scarabocchiato sul soffitto in stile arte rupestre...

che è esattamente quello che ho detto io. Ma tu lo sai cos'è una scaletta?

Guarda, tanto per fare un esempio scemo:



Mattingl(e)y, Cunningham e Jones sono i nomi di 3 militari, di cui Widmore e due compari hanno preso le vesti (uccidendoli?).

Tutti quelli che sono stati sull'isola (dirottati da Jacob in un modo o nell'altro) sono possibili "candidati", e infatti eccoli qua nella lista scritta sulla roccia

Si ma questo cosa dimostra?
Non certo che "tutto era già scritto fin dalla puntata pilota", al massimo che quando hanno girato la 6x04 hanno avuto l'accortezza di scrivere col gessetto sul soffitto tutti i nomi della gente che hanno presentato nelle stagioni precedenti...grazie al cazzo!

Secondo me uno dei principali "errori" che hanno reso più pesante il brodo allungato è stata la continua introduzione di fattori e personaggi esterni che, al momento dell'entrata in scena sembrano la novità che stravolgerà le cose lasciando mille interrogativi in sospeso...ma che alla fine della stagione si perdono in una bolla di sapone.

Può essere bello come continuo cambio di punto di vista che cammina sulla linea sottile del buono/cattivo. O meglio, il buono/cattivo non esiste, ma è tutto posto come se ci fosse; solo alla fine si capisce che ognuno ha le proprie motivazioni che però non vengono mai spiegate (e questo è un altro errore. Voluto sicuramente, ma che alla lunga stanca).

I militari inviati da Widmore cosa mi hanno portato in più alla fine della 4a? Che Il padre di Penny voleva tornare sull'isola e stop. Sono serviti a far tornare gli Oceanic Six a LosAngeles....e così dare vita ad una 5a serie che non è servita a molto.
I seguaci di Jacob finiti sull'isola col volo Ajira? Brutti, cattivi, con dei segreti che non si potevano dire...e alla fine? Non hanno modificato in alcun modo quello che è successo finora, anzi, sono stati fermi come bambolotti a lasciare che tutto succedesse. Forse la cenere raccolta dalla tizia ora servirà a qualcosa...ma ne è passato di tempo..

Non so, forse avrebbero dovuto smetterla prima con i colpi di scena tipo "e questo mo chi caz è?"
Capisco aver introdotto Jacob e il MIB perchè sono effettivamente utili alla storia....ma i tizi al tempio? Non bastava metterci qualcuno dei vecchi Others che si erano rifugiati là?
Boh. Secondo me non c'era affatto bisogno di questi trucchetti misteriosoni per alimentare le pippe mentali. Anzi, alla lunga te l'ammosciano pure...

Quotone totale globale con avvitamento carpiato.
La dinamica è sempre stata la stessa: personaggi persi (lost! ) in una realtà misteriosa che si imbattono in una fazione esterna (preesistente o giunta improvvisamente) che sembra avere tutte le risposte alle domande degli sventurati.
Ma poi non è così, alcuni dei nuovi arrivati si uniscono ai losties, altri scompaiono e via con un altro giro di giostra.
Alla sesta stagione hanno veramente scassato le palle.


PS: a voi sembra normale che una società di lavoro interinale dia ad un tizio qualsiasi l'incarico di supplente in una scuola dove senza batter ciglio passa da una classe all'altra insegnando educazione fisica, anatomia e chissà cos'altro?

[Nevade]

Gli avrà mostrato i coltelli come curriculum, alla faccia del Decreto Gelmini

[Obi-Fran Kenobi]

Si ma questo cosa dimostra?

Dimostra che chi sta dietro Lost ha un cura maniacale per i dettagli e la coerenza narrativa, che non hanno mancato di dimostrare in occasioni ben più importanti (l'ho detto subito che era un esempio scemo, ma alla gente piace guardare il dito, vabbè). Cosa su cui qualcuno tende a glissare un pochino troppo spesso.
Non sono un fanboy, tendo sempre a stare nel mezzo e a giudicare criticamente, ma certe cose semplicemente non si possono ignorare.