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  1. #17776
    Lo Zio L'avatar di Sparatrap
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    Citazione Originariamente Scritto da Minus habens Visualizza Messaggio
    Veramente era "nomen omen"

    ...

  2. #17777
    Lo Zio L'avatar di Sparatrap
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    Predefinito Riferimento: TITANIC (il transatlantico del BS)

    "non metteremo le mani nelle tasche degli italiani"


  3. #17778
    frignone della domenica L'avatar di Rei Ayanami
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    Eccerto, ora per dire che uno diminuisce il numero dei parlamentari tutti giù a firmare il referendum porcata. Ma ci facci il piacere!

  4. #17779
    Vitor
    ospite

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    in tutto questo non ricordo chi lullava per non ricordo cosa su quel galantuomo di Speciale. abappio, ti ricordi nulla?

  5. #17780
    Chiwaz
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    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Perchè fesserie? Spiegamelo, visto che a livello di coalizione alcune cose fanno parte del programma.

    E comunque ormai non è più tempo per il dittatore illuminato.Qua serve un sistema illuminato.
    Perché scrivere proposte evidentemente irrazionali e poi concludere con "ma tanto non le attueranno mai", è scrivere fesserie.


    Drastica? "" Numero ridotto di parlamentari (500 deputati + 18 deputati per gli italiani all'estero + fino a 3 eventuali deputati a vita; 252 senatori federali). ""
    Si passa da 945 parlamentari a 773, ovvero una riduzione del 18%
    Effettivamente non è poi così drastica, ma è comunque sostanziale.


    Cmq si avevo l'età per votare.E avevo votato contro (la mia scelta all'epoca fu dettata dalle mie idee politiche di allora, pesantemente influenzate dalla sinistra.Ora molta acqua è passata sotto i ponti e come tu ben sai ho ben poco da spartire con la sinistra attuale.)
    Chi è causa del suo male pianga se stesso, si usa dire.

  6. #17781
    Chiwaz
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Minus habens Visualizza Messaggio
    Di Pietro però si è LAUREATO
    Pensa che Gacobbo non ci dorme la notte.

  7. #17782
    Vitor
    ospite

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    neanche Pkforever
    (a proposito, che fine ha fatto )

  8. #17783
    Chiwaz
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da TeoN Visualizza Messaggio
    Ma no, perche' ?

    Tutto e' misurabile, ovvio che non pretendo :

    SCONFIGGERO' IL CANCRO ! ( Cit. )

    Ma se assegni a inizio governo degli obiettivi misurabili ai vari ministri non vedo perche' non si possa premiarli al raggiungimento degli stessi e altresi' dargli una dignitosa ma molto ridotta retribuzione.

    In fondo si tratta di applicare un metro di misura alla realizzazione del programma che hai presentato alle elezioni, fatto salvo ovviamente revisioni in corso in caso di evidenti imprevisti, tipo l'Aquila, che possono portare a cambi di strategia.

    Onestamente e' piu' difficile gestire una societa' moderna che un governo che non e' nemmeno legato al profitto e alla redditivita'
    Ok, a questo punto però sorge il problema principale: chi dovrebbe stabilire se il governo realizza il programma o meno, tenendo conto dell'influenza degli eventi.

    Supponiamo che un punto sia quello di abbassare le tasse. L'attuale crisi finanziaria è un fattore esterno sufficiente ad esonerare il governo dal conseguire tale obiettivo oppure no?
    Auguri a stabilirlo.

    Queste decisioni le prende il popolo attraverso le elezioni, e non è che abbassa lo stipendio al politico che non ha raggiunto lo scopo, glielo AZZERA proprio visto che non lo rielegge.

    Segue che non è possibile pretendere un aggiustamento in corsa degli stipendi durante il mandato, ma alla fine il controllo maggiore ce l'ha l'elettore.

  9. #17784
    frignone della domenica L'avatar di Rei Ayanami
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    E' logico che non è possibile abbassare le tasse in questo momento. Il problema è che Mr B lo ha sbandierato in campagna elettorale quando era già più che evidente che non potessero essere abbassate.

    Allora i casi sono due: se lo ha detto lo devo fare, altrimenti fallisce un punto del programma, che poi è una sorta di "contratto" stipulato con gli italiani. L'altro caso è che il popolo è bue, e pur sapendo che da 20 anni Mr B spara fregnacce senza attuare poi una riforma che non sia una giudiziaria in suo favore, continua a votarlo, e quindi è giusto che se lo becchi... è la storia del cetriolo.

  10. #17785
    Vitor
    ospite

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    ah beh, il contratto con gli italiani. Ricordiamo benissimo che fece quello che firmò all'epoca.

    "Nel caso che al termine di questi 5 anni di governo almeno 4 su 5 di questi traguardi non fossero stati raggiunti, Silvio Berlusconi si impegna formalmente a non ripresentare la propria candidatura alle successive elezioni politiche".


  11. #17786
    frignone della domenica L'avatar di Rei Ayanami
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    Si bè in effetti i politici in genere e Mr B in particolare hanno una condotta etica perlomeno discutibile... che da un po' di tempo si unisce ad una incapacità anche tecnica nel governare unita anche ad una certa limitatezza intellettuale e culturale.

    Il cosiddetto popolo purtroppo, ha la memoria cortissima e continua a ricadere nei soliti vetusti e ammuffiti tranelli come se fosse la prima volta che viene preso in giro...

    If you fool me once, shame on you... If you fool me twice... shame on me.

  12. #17787
    TeoN
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    Tutti hanno una condotta etica discutibile se andiamo nel dettaglio.

  13. #17788
    Chiwaz
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    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    ah beh, il contratto con gli italiani. Ricordiamo benissimo che fece quello che firmò all'epoca.

    "Nel caso che al termine di questi 5 anni di governo almeno 4 su 5 di questi traguardi non fossero stati raggiunti, Silvio Berlusconi si impegna formalmente a non ripresentare la propria candidatura alle successive elezioni politiche".

    Ecco, hai fatto bene a ricordarlo perché è il tipico esempio di come sia impossibile stabilire criteri certi.
    Per te non ha raggiunto molti di quei punti, per altri invece si, e potete fare discussioni interminabili senza arrivare a concludere nulla in maniera certa.

  14. #17789
    frignone della domenica L'avatar di Rei Ayanami
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ecco, hai fatto bene a ricordarlo perché è il tipico esempio di come sia impossibile stabilire criteri certi.
    Per te non ha raggiunto molti di quei punti, per altri invece si, e potete fare discussioni interminabili senza arrivare a concludere nulla in maniera certa.
    Certo, come no. E mia nonna se aveva le ruote, era una carrozza.

  15. #17790
    PinHead81
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Per te non ha raggiunto molti di quei punti, per altri invece si
    Ma il raggiungimento di obiettivi prefissati dovrebbe essere una cosa non opinabile; se poi ci siano stati impedimenti di natura superiore ok, ma almeno dire "questo l'abbiamo fatto? SI / NO" dovrebbe essere possibile. Ma questi famosi punti cardine della campagna elettorale quali erano? Tasse a parte, che non è stato raggiunto (non tanto per impossibilità della crisi imho, quanto invece per l'impraticabilità del punto di per sè era una promessa non mantenibile, ergo una cazzata)

  16. #17791
    Banned L'avatar di Caesar86
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    chiwaz, toglimi una volta per tutte la maledetta curiosità. Che diamine è la roba che hai come avatar?

  17. #17792
    Sbonk
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio

    Faccio presente che il referendum non passato sul Federalismo nel 2005 prevedeva una drastica riduzione dei parlamentari.
    Tu come avevi votato? (se ne avevi l'età)
    Ese certo, mò è colpa di chi ha votato contro il referendum sul federalismo la non riduzione dei parlamentari
    Se volessero potrebbero farla lunedì mattina i parlamentari stessi, così come la riduzione dello stipendio. La faranno?

  18. #17793
    TeoN
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    Citazione Originariamente Scritto da Caesar86 Visualizza Messaggio
    chiwaz, toglimi una volta per tutte la maledetta curiosità. Che diamine è la roba che hai come avatar?
    Illustrazione di uno de3i personaggi della saga di Arabat, di clive Barker.

    Anzi, non ho piu' comprato il terzo libro, era uscito ? dovrei finirla

  19. #17794
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    Citazione Originariamente Scritto da Caesar86 Visualizza Messaggio
    chiwaz, toglimi una volta per tutte la maledetta curiosità. Che diamine è la roba che hai come avatar?
    hint: Clive Barker

  20. #17795
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Perché scrivere proposte evidentemente irrazionali e poi concludere con "ma tanto non le attueranno mai", è scrivere fesserie.


    Le proposte sono razionalissime, il problema è che servirebbe un elite d'acciaio pronta ad immolarsi per la patria.
    Invece la realtà propone un sistema politico italiano assolutamente lento, indadeguato, dove anche chi ha un certo potere si trova paralizzato da mille contropoteri.Berlusconi conta sulla maggioranza più stabile e solida dal dopoguerra, eppure certe evidenti storture non le risolve.Questo per vari motivi:dall'incompetenza dei governanti, al menefreghismo, fino alla collusione di certi soggetti,ecc.Anche alcune cose banali e facili non le fa, pur di non turbare altri poteri.
    Ma questa è la solita italietta repubblicana che va avanti da 60 anni.Finchè c'è pecunia...(ma il tempo sta scadendo).

  21. #17796
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Ah chiwaz, potresti dire ai cari sindaci leghisti di piantarla di fare delibere ad minchiam? Paese dei verboten.

  22. #17797
    PinHead81
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    Citazione Originariamente Scritto da TeoN Visualizza Messaggio
    Illustrazione di uno de3i personaggi della saga di Arabat, di clive Barker.

    Anzi, non ho piu' comprato il terzo libro, era uscito ? dovrei finirla
    Abarat, non Arabat Io l'ho letto in lingua originale (quasi obbligatorio per Barker, o si assaporà metà dell'opera), il terzo però ancora deve uscire (col titolo di Absolute Midnight, previsto nel 2011. E sono già previsti anche il quarto (Dinasty of dreamers) e, sebbene in teoria avesse parlato di una quadrilogia, c'è anche un presunto quinto (The Eternal) in cantiere.

  23. #17798
    Lo Zio L'avatar di Sparatrap
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    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    ah beh, il contratto con gli italiani. Ricordiamo benissimo che fece quello che firmò all'epoca.

    "Nel caso che al termine di questi 5 anni di governo almeno 4 su 5 di questi traguardi non fossero stati raggiunti, Silvio Berlusconi si impegna formalmente a non ripresentare la propria candidatura alle successive elezioni politiche".



    Bella, però senti questa: ci sono un tedesco, un inglese e un italiano...

  24. #17799
    Lo Zio L'avatar di Sparatrap
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    Ma il raggiungimento di obiettivi prefissati dovrebbe essere una cosa non opinabile; se poi ci siano stati impedimenti di natura superiore ok, ma almeno dire "questo l'abbiamo fatto? SI / NO" dovrebbe essere possibile. Ma questi famosi punti cardine della campagna elettorale quali erano? Tasse a parte, che non è stato raggiunto (non tanto per impossibilità della crisi imho, quanto invece per l'impraticabilità del punto di per sè era una promessa non mantenibile, ergo una cazzata)

    http://www.youtube.com/watch?v=<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/f3tOIoCo_jg&hl=it_IT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/f3tOIoCo_jg&hl=it_IT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

  25. #17800
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: TITANIC (il transatlantico del BS)

    Barker scrivesse la conclusione del Ciclo dell'Arte, diosanto.

    Comunque l'avatar è John Dispitto e i suoi fratelli.

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