[Topic Ufficiale] MAFIA 2

[Elvin]

Se scrivevano: guardate, questo gioco è un film stupendo che dura circa 12 ore (a meno che tu non sia niubbo), ma non aspettatevi nulla di più allora gliela davo buona. Invece cercano di spacciare quello che è per l'appunto un ottimo film interattivo per "gioco del mese".

Scusa una domanda, ma nella recensione che ho scritto cosa ho detto di diverso da quello che stai affermando?

Ho detto esattamente che il gioco dura dodici ore (se lo giochi ad hard e visiti per bene la città arrivi anche a 15) che oltre a questo c'è poco altro (purtroppo) e che una volta finito resterà sullo scaffale come un cadavere in un pilone di cemento.

Ovviamente non l'ho spacciato per gioco del mese altrimenti prendeva 95 e non mi pareva il caso.

Ma la rece, l'hai letta?

[el_demo]

Elvin, secondo me sarebbe meglio se toglieste i voti:
la recensione senza quel numero alla fine risulterebbe più critica di quanto non appaia ora.
e non sto scherzando

[Elvin]

Per carità, sfondi una porta aperta, ma qui si contesta il contenuto della recensione, che invece è esattamente quello che ho detto.

[el_demo]

infatti sulla questione dei contenuti non discuto, sono presenti.
ma credo davvero che quel numero in coda causi annebbiamento nell'assimiliazione del testo precedente

[LarsenB]

Ma la rece, l'hai letta?

se la frase "struttura sandbox poco sfruttata" compare nel riquadro vicino al voto, 9 su 10 e' stato letto solo quello...

[Elvin]

infatti sulla questione dei contenuti non discuto, sono presenti.
ma credo davvero che quel numero in coda causi annebbiamento nell'assimiliazione del testo precedente

Ma siamo sempre lì: in ambito voto ogni redattore ha la sua scala di valori che sarà sicuramente diversa da almeno il 30% (50%? ) dei lettori quindi ci sarà sempre qualcuno che non è d'accordo. L'ìmportante è essere coerenti con sè stessi con il passare degli anni. Se la gente lo capisce, bene, se non lo capisce, amen.

Solo che se mi critichi il contenuto dicendo quello che avresti voluto sentirti dire e che in realtà è stato scritto, allora non ci siamo.

[MMx]

che poi, fatte le debite proporzioni con kane & lynch 2, mafia2 ha preso un voto sin troppo basso... sempre che non sia stato già aperto altrove il topic "il voto a k&l2 è uno scandalo", non ho controllato

[Elvin]

che poi, fatte le debite proporzioni con kane & lynch 2, mafia2 ha preso un voto sin troppo basso... sempre che non sia stato già aperto altrove il topic "il voto a k&l2 è uno scandalo", non ho controllato

Ma veramente K&L2 e Mafia2 vi sembrano confrontabili? Io non li metterei nemmeno nella stessa categoria merceologica.

Un raffronto sensato di Mafia lo puoi fare con GTAIV o Assassin Creed (stiracchiato) e poco altro. K&L2 con Army of 2 o Gears of War. Siamo su due pianeti differenti.

[Boss-Fx]

Non è da nabbi vendere l'account steam e non penso sia illegale.
Basta comprare un gioco e attivare solo quello, con un nome a caso. Una volta venduto si cambia l'email e password e il gioco è fatto.

Certo che se sull'account steam si hanno 15 giochi allora la cosa è da nubbi.
Oltretutto questa bega di steam è assolutamente fastidiosa. Comprare un gioco originale e rivenderlo usato è pratica comune in tutte le console.

[Tyreal]

Ma veramente K&L2 e Mafia2 vi sembrano confrontabili? Io non li metterei nemmeno nella stessa categoria merceologica.

Non è neanche lo stesso campionato, non è nemmeno lo stesso sport [cit.]

[MMx]

in realtà era una battuta relativa alla durata dei due giochi

[Agente]

secondo me più che togliere i voti dalle recensioni, sarebbe opportuno che la gente capisse che il voto è solamente un numero che riflette una considerazione personale e niente di più (a maggior ragione in scale di valori così ampie come i centesimi) e non è detto che rispecchi esattamente il valore di un gioco (che poi, esattamente, chi può dire quale sia il valore di un gioco?)

[Elvin]

Non è neanche lo stesso campionato, non è nemmeno lo stesso sport [cit.]

"Un massaggio ai piedi che levati..."

[Shiroi]

a meno che steam stesso non sconti mafia 2 tra qualche anno...

this

[Electric Eye]

Elvin, il punto è che giochi come questo andrebbero smontati da capo a piedi con un bel "acquisto sconsigliato" al fondo del commento. La rece l'ho letta, se vedi il mio primo post trovi anche una citazione al commento come prova [vabè, per quel che vale come prova]. Il problema è che qui su sto forum se un gioco non ci soddisfa pienamente o se peggio ancora riteniamo di essere stati truffati dai producers, lo diciamo a chiare lettere, voi invece non lo fate. Vi limitate a qualche cenno qua e là sui difetti e poi vi lasciate andare a commenti entusiastici su tutto il resto, per questo dico che sembrate dei PR! Ormai la tendenza degli ultimi 2 anni è quella di rilasciare non giochi, ma "filmetti interattivi" che vengono esauriti in poche ore facendoli pagare lo stesso prezzo dei prodotti validi! Io 40 euri li posso spendere per SHIFT, per BC2, per CoD [anche no và ], per SC2, insomma per prodotti che, finita la campagna single mi regalano ore e ore in multi. Oppure per prodotti che hanno solo il single, ma veramente enorme (che so, un rpg coi controc.). Non per ste robe qua. Invece cosa vedo? 90 a conviction, 88 a questo qua, 80 e rotti a Singularity. Ma perdio, voi dovreste essere i primi a "difendere" noi utenti dalle truffe di alcuni producers, io vi provoco perchè capiate che c'è gente che non si fa prendere per i fondelli da questo nuovo sistema di raggiri (vedi a proposito non solo la longevità ridicola di Mafia, ma anche la storia dei dlc).
Per tornare a noi, tu secondo me nella rece, avresti dovuto aggiungere alla fine un semplice commento "ragazzi, dopo tutto quello che ho scritto, sappiate che comprare questo gioco a prezzo pieno è un'idiozia, dal momento che le poche ore di gioco e la questione dlc ne minano la credibilità. Considerate un 60 come voto attuale, da alzare di 28 punti quando il gioco scenderà a prezzi accettabili per quello che offre". Così dovrebbero finire le recensioni di prodotti come questo.

[DevilmanVegeta155]

"Un massaggio ai piedi che levati..."

"Hai mai massaggiato i piedi ad un uomo?"



Ok, basta OT...

[Joe Slap]

Elvin, il punto è che giochi come questo andrebbero smontati da capo a piedi con un bel "acquisto sconsigliato" al fondo del commento. La rece l'ho letta, se vedi il mio primo post trovi anche una citazione al commento come prova [vabè, per quel che vale come prova]. Il problema è che qui su sto forum se un gioco non ci soddisfa pienamente o se peggio ancora riteniamo di essere stati truffati dai producers, lo diciamo a chiare lettere, voi invece non lo fate. Vi limitate a qualche cenno qua e là sui difetti e poi vi lasciate andare a commenti entusiastici su tutto il resto, per questo dico che sembrate dei PR! Ormai la tendenza degli ultimi 2 anni è quella di rilasciare non giochi, ma "filmetti interattivi" che vengono esauriti in poche ore facendoli pagare lo stesso prezzo dei prodotti validi! Io 40 euri li posso spendere per SHIFT, per BC2, per CoD [anche no và ], per SC2, insomma per prodotti che, finita la campagna single mi regalano ore e ore in multi. Oppure per prodotti che hanno solo il single, ma veramente enorme (che so, un rpg coi controc.). Non per ste robe qua. Invece cosa vedo? 90 a conviction, 88 a questo qua, 80 e rotti a Singularity. Ma perdio, voi dovreste essere i primi a "difendere" noi utenti dalle truffe di alcuni producers, io vi provoco perchè capiate che c'è gente che non si fa prendere per i fondelli da questo nuovo sistema di raggiri (vedi a proposito non solo la longevità ridicola di Mafia, ma anche la storia dei dlc).
Per tornare a noi, tu secondo me nella rece, avresti dovuto aggiungere alla fine un semplice commento "ragazzi, dopo tutto quello che ho scritto, sappiate che comprare questo gioco a prezzo pieno è un'idiozia, dal momento che le poche ore di gioco e la questione dlc ne minano la credibilità. Considerate un 60 come voto attuale, da alzare di 28 punti quando il gioco scenderà a prezzi accettabili per quello che offre". Così dovrebbero finire le recensioni di prodotti come questo.

Per me è un'esagerazione bella e buona e non mi è proprio sembrato che elvin sconsigli l'acquisto di questo gioco. Secondo il tuo ragionamento gran parte dei giochi premiati negli ultimi anni avrebbero meritato voti dal 60 in giù. Sparare in Mafia 2 diverte? Sì. Dura 12 ore? Sì, come nella media dei titoli odierni (anche senza multiplayer). Ha un comparto grafico di primordine? Sì. Sonoro? Di qualità, la storia c'è (anche se non è originalissima, dato l'argomento trattato), l'unica vera pecca è il free roaming (e il finale, ma è un parere personale) e il fatto che sia più facile del predecessore.

Sui forum è facile lasciarsi andare ad attacchi più o meno efferati contro videogiochi e software house, spesso dicendo un mare di cazzate senza rendersene conto.

[Electric Eye]

Infatti pur essendo io un videogiocatore di lunga data, di tutto il marasma SP uscito negli ultimi 2 anni possiedo solo: Bioshock 1 e 2, Mass Effect 1 e 2 e forse altri 2-3 titoli.
Tutto il resto sono o rts, o racing game o FPS con un ottimo comparto multi come BC2.
Se tutti ragionassero come te nel giro di qualche anno avremmo giochini tipo quelli del game boy che costano 80 euro. L'industria del VG, da quando è stato sdoganato anche verso le grandi masse (più o meno da 4 anni a questa parte) sta toccando abissi di bassezza allucinanti, se non fosse per una nutrita schiera di "gamers" pcisti come i qui presenti, non avremmo neache più roba come Company of Heroes, SC2 (che pure odio, ma rispetto) e i vari FPS online (per non parlare delle simulazioni), ma solo giochilli spara e copriti stile GoW o le cagate della wii. E' questo che vuoi? Continua a seguire la massa come stai facendo.

[Elvin]

Elvin, il punto è che giochi come questo andrebbero smontati da capo a piedi con un bel "acquisto sconsigliato" al fondo del commento. La rece l'ho letta, se vedi il mio primo post trovi anche una citazione al commento come prova [vabè, per quel che vale come prova]. Il problema è che qui su sto forum se un gioco non ci soddisfa pienamente o se peggio ancora riteniamo di essere stati truffati dai producers, lo diciamo a chiare lettere, voi invece non lo fate. Vi limitate a qualche cenno qua e là sui difetti e poi vi lasciate andare a commenti entusiastici su tutto il resto, per questo dico che sembrate dei PR! Ormai la tendenza degli ultimi 2 anni è quella di rilasciare non giochi, ma "filmetti interattivi" che vengono esauriti in poche ore facendoli pagare lo stesso prezzo dei prodotti validi! Io 40 euri li posso spendere per SHIFT, per BC2, per CoD [anche no và ], per SC2, insomma per prodotti che, finita la campagna single mi regalano ore e ore in multi. Oppure per prodotti che hanno solo il single, ma veramente enorme (che so, un rpg coi controc.). Non per ste robe qua. Invece cosa vedo? 90 a conviction, 88 a questo qua, 80 e rotti a Singularity. Ma perdio, voi dovreste essere i primi a "difendere" noi utenti dalle truffe di alcuni producers, io vi provoco perchè capiate che c'è gente che non si fa prendere per i fondelli da questo nuovo sistema di raggiri (vedi a proposito non solo la longevità ridicola di Mafia, ma anche la storia dei dlc).
Per tornare a noi, tu secondo me nella rece, avresti dovuto aggiungere alla fine un semplice commento "ragazzi, dopo tutto quello che ho scritto, sappiate che comprare questo gioco a prezzo pieno è un'idiozia, dal momento che le poche ore di gioco e la questione dlc ne minano la credibilità. Considerate un 60 come voto attuale, da alzare di 28 punti quando il gioco scenderà a prezzi accettabili per quello che offre". Così dovrebbero finire le recensioni di prodotti come questo.

Fare un analisi di questo tipo non è corretto (a mio modo di vedere eh) essenzialmente per due ordini di motivi.

Primo: non puoi ridurre tutto a una questione di longevità. Anche io me la godevo negli anni 90 quando lo sparatutto (o action) medio durava almeno 20 ore ma non siamo più in quell'epoca da un pezzo: ormai un gioco solo singleplayer qual'è Mafia 2 raramente va oltre le 10 ore. Il PC vive di riflesso le scelte di gameplay e durata che i publisher pensano per il pubblico console che raramente va oltre questa durata, oltre a far loro comodo in termini di costi/tempi di sviluppo.

Quindi, se dovessimo rimanere per forza ancorati a quel paragone, dovremmo stroncare il 90% dei giochi che escono sul mercato. Secondo te ha senso una cosa del genere? Io direi di no e in quest'ottica un mafia giocato per bene a livello hard che ti porta via un quindici ore di tempo vale i suoi cinquanta euro se sei avvelenato della serie o ti piace il genere.
Per te non li vale: benissimo, aspetta 5-6 mesi e te lo porti via in midprice da steam ma allora dovrai fare questa considerazione un pò per tutto quello che esce oggigiorno solo SP o con un multi "di maniera."

Secondo: Mi ha anticipato Joe Slap. Longevità a parte (che peraltro è nella media) nel caso specifico di Mafia, non ci si può attaccare proprio a nulla per denigrarlo con cognizione di causa. Storia, gameplay delle missioni, localizzazione, grafica. E' tutto su ottimi livelli, dare un 60 a un gioco del genere non ha semplicemente senso.

[Joe Slap]

Infatti pur essendo io un videogiocatore di lunga data, di tutto il marasma SP uscito negli ultimi 2 anni possiedo solo: Bioshock 1 e 2, Mass Effect 1 e 2 e forse altri 2-3 titoli.
Tutto il resto sono o rts, o racing game o FPS con un ottimo comparto multi come BC2.
Se tutti ragionassero come te nel giro di qualche anno avremmo giochini tipo quelli del game boy che costano 80 euro. L'industria del VG, da quando è stato sdoganato anche verso le grandi masse (più o meno da 4 anni a questa parte) sta toccando abissi di bassezza allucinanti, se non fosse per una nutrita schiera di "gamers" pcisti come i qui presenti, non avremmo neache più roba come Company of Heroes, SC2 (che pure odio, ma rispetto) e i vari FPS online (per non parlare delle simulazioni), ma solo giochilli spara e copriti stile GoW o le cagate della wii. E' questo che vuoi? Continua a seguire la massa come stai facendo.

Ma che massa e massa. A me piacciono diversi generi (non tutti), ho sempre sostenuto (da quando l'ho finito) che Mafia II non puo' rivaleggiare col primo (che ha anche i suoi difetti), e i tempi purtroppo o per fortuna sono cambiati, ma non sconfiniamo verso topic lontani dal giudizio del gioco in sé.

La tua mi pare una semplice e chiara stroncatura politica, cosa che non potrai mai pretendere (tranne in casi eccezionali) da un redattore che scrive per una testata seria. Credo non ci sia bisogno di spiegartene i motivi.

[Elvin]

Dimenticavo, quanto alla "truffa" dei producers non saprei dirti, quello che mi interessa dire è che sulla questione "sostanza" di Mafia 2 mi pare di essere stato molto chiaro. Ho detto quanto è durato e quanto avrebbe potuto durare, specificando le mancanze della struttura di gioco, non una semplice citazione. Mi sembra che leggendo a fondo la recensione sia impossibile non farsi un'idea precisa su lunghezza, contenuti e qualità del gioco. Quindi, se la gente qui si è sentita truffata da 2K mi spiace, ma che non si dica che leggendo la recensione ci si sarebbe potuti aspettare un gioco diverso perchè non mi sembra il caso.

[Electric Eye]

Che ti devo dire. Per me invece ha senso eccome. Guarda che hai appena suggerito tu stesso la "soluzione" che ho in mente io da tempo. Giochi come questi imho, van comprati solo quando il prezzo scala a livelli accettabili (in questo caso non più di 20-e-qualcosa euro). A mio parere se il 70% del mercato è costituito da truffe è bene dirlo. Tu parli di nuovo trend dovuto al mercato console. Giustissimo, ma allora com'è che (come scrivevo prima) giochi come CoD e BC2 che sono in pratica 2 giochi in uno SP+MP costano lo stesso di Mafia2? Azz, activision addirittura CoD lo fa fare a 2 sviluppatori diversi, con tutti i costi che questo comporta! Per BC2 oltre al single (che fa un po' pena ma vabbè) han dovuto sbattersi a creare una decina di mappe enormi, a fare il balancing del multi, le stats delle armi, il bug fixing, il codice per il multi nonchè l'acquisto di server dedicati. E quanto l'ho pagato? 23 euri da play a un mese e mezzo dall'uscita. Mafia2 tra un mese e mezzo continuerà a costare 37 euri da play e non so quanto da quei ladri di steam. Io questa la chiamo truffa. Guarda che la tua rece in se (me la sono pure riletta 5 min fa) dice sì le cose come stanno, ma non si focalizza minimamente sul prezzo in denaro del gioco. E' questo che mi fa incazzare. Se tutti i giochi costassero uguale me ne starei pure zitto, ma non si può premiare un gioco così quando ci sono giochi che hanno richiesto ben più lavoro e costano uguale (o meno). Non si possono sdoganare i furti. E quello che mi fa male è vedere che anche TGM si è conformata a questa visione del mercato pc. Per questo per me ormai le vostre rece non valgono più nulla, ma compro la rivista solo per tenermi aggiornato solo sulle news (in pratica leggo solo la parte preview). Senza contare quando premiate emerite vaccate come Singularity e quel film interattivo che è SC: Conviction. Non credo ci sia altro di cui discutere, tanto voi rimarrete sulle vostre posizioni e io pure. Ne riparleremo quando, come ho preventivato, ci faranno giocare la roba che giochiamo adesso al doppio del prezzo e con metà della longevità.

[adrixillo]

Storia, gameplay delle missioni, localizzazione, grafica. E' tutto su ottimi livelli, dare un 60 a un gioco del genere non ha semplicemente senso.

LOL, storia e gameplay su ottimi livelli? Se vabbè, confrontandolo col primo Mafia ne esce con le ossa rotte. Abbiamo una storia palesemente monca, dei personaggi per nulla carismatici a parte Joe, una AI che a livello difficile non impensierisce manco un poppante di 5 anni, la polizia che non interviene manco se gli sfrecci davanti a 200km/h, alcune missioni davvero pallose (il carcere su tutte)...cosa rimane? Ah si, una buona grafica ed un buon doppiaggio, ma se per 50€ devo guardarmi la bella grafica e sentire un po di audio mi vado a noleggiare un porno e mi ci fappo violentemente.

Questo gioco rasenta il 7, non di più, è un discreto titolo che cerca di fregiarsi quale seguito di uno dei migliori vg di sempre. A parte il nome, di Mafia non c'ha niente.

[Joe Slap]

Mannaggia a me e a quando ho comprato il dvd di The Blair Witch project, che costava quanto quello di Titanic!

No aspetta! Non l'ho fatto e non me ne sono mai lamentato!

[Tyreal]

Elvin, il punto è che giochi come questo andrebbero smontati da capo a piedi con un bel "acquisto sconsigliato" al fondo del commento. La rece l'ho letta, se vedi il mio primo post trovi anche una citazione al commento come prova [vabè, per quel che vale come prova]. Il problema è che qui su sto forum se un gioco non ci soddisfa pienamente o se peggio ancora riteniamo di essere stati truffati dai producers, lo diciamo a chiare lettere, voi invece non lo fate.

Ma a parte te (che non l'hai giocato), quanti ritengono che l'acquisto di questo gioco andrebbe addirittura sconsigliato?